Welkom. Je laatste bezoek was donderdag 17 mei 2012 06:14.

Snel inloggen of registreer jezelf - (Wachtwoord vergeten?)
  1. Viva
  2. Forum
  3. Actueel
  4. Bezuinigen op volksvertegenwoordiging, goed idee?

Dit onderwerp heeft 33 reacties, en bestaat uit 2 pagina's. Je bent momenteel op pagina last van 2.
De laatste reactie is geplaatst op 16-10-2010 18:58.

[ Bezuinigen op volksvertegenwoordiging, goed idee? - Laatste pagina ]

Ga naar een onderdeel
Pagina's:
1 2 Laatste
  1. 07-10-2010, 07:28
    Bericht verborgen Toon bericht
    mamzelle
    Afbeelding van mamzelle
    07-10-2010, 07:28
    Als ik het goed begrepen heb zijn er plannen om de bemensing in de Eerste en Tweede Kamer ernstig in te krimpen. Op het eerste gezicht klinkt dit best interessant: op een miljardennota toch maar liefst 75 x 150000 euro (per kamer) aan overbodige uitgaven bespaard. Want: representatief is representatief, of er nu 75 mensen de hele bevolking vertegenwoordigen of 150..

    Toch krijg ik er een naar smaakje bij. Als je een wetenschappelijke steekproef neemt wordt die bij onvoldoende betrokken proefpersonen niet erkend als 'waar' (ik kan op het moment maar slecht uit mijn woorden komen). Als dit alles doorgaat is er meer kans op een onjuiste representatie juist vanwege de geringere aantallen betrokken mensen (relatief meer jaknikkers ten opzichte van partijpolitiek, relatief meer mensen die alleszins afhankelijk zijn van hun partij in hun politieke carriere).

    Uit welk partijprogram komt dit ballonnetje? Ik krijg er een nare Wilders smaak bij; de bizarre paradox dat hij niet wil dat er mensen deden wat hij deed: uit de partij stappen en een mening verkondigen die niet strookt met het op enig moment vastgestelde regeerakkoord.
    Op korte termijn zou dit aardig in zijn voordeel werken, the time is on his side.

    Mag de politiek, zeker gezien de geschiedenis van de democratie, overgaan tot zulke ingrijpende beslissingen omtrent de volksvertegenwoordiging?
    Agge lacht bende mooier. Tweeps follow 3littlebrdz Hooked.
  1. 07-10-2010, 09:14
    Bericht verborgen Toon bericht
    Boarn
    Afbeelding van Boarn
    07-10-2010, 09:14
    Wat raar om dit maar weer gelijk aan Wilders toe te dichten. Rutte heeft in zijn verkiezingscampagne destijds aangegeven dat hij de 2e Kamer zou willen laten krimpen en ook CDA heeft laten weten dit te ondersteunen.
  2. 07-10-2010, 09:16
    Bericht verborgen Toon bericht
    marnie1
    Afbeelding van marnie1
    07-10-2010, 09:16
    quote:
    Boarn schreef op 07 oktober 2010 @ 09:14:
    Wat raar om dit maar weer gelijk aan Wilders toe te dichten. Rutte heeft in zijn verkiezingscampagne destijds aangegeven dat hij de 2e Kamer zou willen laten krimpen en ook CDA heeft laten weten dit te ondersteunen.
    Dat krijg je, met al die indoctrinatie
  3. 07-10-2010, 09:33
    Bericht verborgen Toon bericht
    mamzelle
    Afbeelding van mamzelle
    07-10-2010, 09:33
    quote:
    Boarn schreef op 07 oktober 2010 @ 09:14:
    Wat raar om dit maar weer gelijk aan Wilders toe te dichten. Rutte heeft in zijn verkiezingscampagne destijds aangegeven dat hij de 2e Kamer zou willen laten krimpen en ook CDA heeft laten weten dit te ondersteunen.

    Ik vroeg dus waar de plannen vandaan kwamen juist om te weten of ik mogelijk bevooroordeeld was.

    Gezien een Wilders-team hier duidelijk garen bij kan spinnen ben ik overigens afwijzend ten aanzien van de plannen. Representatieve vertegenwoordiging is een next best voor volledige vertegenwoordiging en die hoef je m.i. niet in te krimpen.
    Agge lacht bende mooier. Tweeps follow 3littlebrdz Hooked.
  4. 07-10-2010, 09:34
    Bericht verborgen Toon bericht
    Boarn
    Afbeelding van Boarn
    07-10-2010, 09:34
    En nu je weet dat het bij de VVD vandaan komt, veranderd dat je standpunt?
  5. 07-10-2010, 09:38
    Bericht verborgen Toon bericht
    Ephemera
    Afbeelding van Ephemera
    07-10-2010, 09:38
    quote:
    Boarn schreef op 07 oktober 2010 @ 09:14:
    Wat raar om dit maar weer gelijk aan Wilders toe te dichten. Rutte heeft in zijn verkiezingscampagne destijds aangegeven dat hij de 2e Kamer zou willen laten krimpen en ook CDA heeft laten weten dit te ondersteunen.


    De PVV, VVD, PvdA en Groen Links hadden in hun verkiezingsprogramma wel een voorstel staan om het aantal Tweede Kamerleden te verminderen. Het CDA had in haar verkiezingsprogramma geen dergelijk voorstel staan, voorzover ik weet. Die gedoogt dit om te kunnen mee-regeren.

    Hier een link naar een uitleg over hoe het aantal in 1950 is uitgebreid naar de huidige 150 Tweede Kamerleden.
    lasts a day
  6. 07-10-2010, 10:00
    Bericht verborgen Toon bericht
    Kastanjez
    Afbeelding van Kastanjez
    07-10-2010, 10:00
    quote:
    mamzelle schreef op 07 oktober 2010 @ 09:06:
    Ik denk dat het an sich niet verkeerd is om zaken voor te stellen die via een grondwetswijziging alleen erdoor kunnen. Denk dat het regeerakkoord er niet voor bedoeld is om de gewone man uit te leggen hoe zo'n procedure werkt en er zijn wel meer (vele) regeringstijdoverschrijdende regelingen voorgesteld en in uitvoering.
    Daar zit wel iets in, maar feit blijft dat het nu als één van de ultieme oplossingen wordt gepresenteerd om te bezuinigen. Terwijl we dus misschien wel 5 jaar kunnen wachten op deze bezuiniging!
    Men lijdt het meest door het lijden dat men vreest.
  7. 07-10-2010, 13:01
    Bericht verborgen Toon bericht
    Starshine
    Afbeelding van Starshine
    07-10-2010, 13:01
    quote:
    mamzelle schreef op 07 oktober 2010 @ 09:04:
    Starshine for president X-D

    Oftewel: hoe simpel kunnen oplossingen zijn. Zit er dan toch een verborgen agenda achter dit plan of ben ik verschrikkelijk paranoia.


    :rofl:
    maar op mijn salaris als president wordt natuurlijk niks bezuinigd hè ;-)
    You`re who?
  8. 07-10-2010, 17:43
    Bericht verborgen Toon bericht
    mamzelle
    Afbeelding van mamzelle
    07-10-2010, 17:43
    Boarn, ik heb in mijn laatste post aangegeven dat ik nog steeds niet eens ben met dit voorstel, ook al komt het van de VVD vandaan. Wist niet dat het bij zoveel partijen gedragen werd.
    Agge lacht bende mooier. Tweeps follow 3littlebrdz Hooked.
  9. 07-10-2010, 17:43
    Bericht verborgen Toon bericht
    mamzelle
    Afbeelding van mamzelle
    07-10-2010, 17:43
    Boarn, ik heb in mijn laatste post aangegeven dat ik nog steeds niet eens ben met dit voorstel, ook al komt het van de VVD vandaan. Wist niet dat het bij zoveel partijen gedragen werd.
    Agge lacht bende mooier. Tweeps follow 3littlebrdz Hooked.
  10. 07-10-2010, 18:12
    Bericht verborgen Toon bericht
    smulrol
    Afbeelding van smulrol
    07-10-2010, 18:12
    dit is niet alleen een bezuinigingsmaatregel. De kiesdrempel gaat ook omhoog, met maar 100 zetels hebben splinterpartijen zoals SGP, CU en PvdD weinig kans meer
  11. 08-10-2010, 02:33
    Bericht verborgen Toon bericht
    Guinnevere
    Afbeelding van Guinnevere
    08-10-2010, 02:33
    Ik vind het vreselijke symboolpolitiek. Aanpak van de HRA levert veel meer op.
  12. 08-10-2010, 07:33
    Bericht verborgen Toon bericht
    84658761876
    Afbeelding van 84658761876
    08-10-2010, 07:33
    Ze maken nu al wetgeving die van beroerde kwaliteit is. Met minder Kamerleden wordt dat nog erger... Nog meer symboolwetgeving waar je in de praktijk geen fluit aan hebt maar waar een Kamerlid weer goeie sier mee kon maken in het achtuurjournaal.
  13. 08-10-2010, 07:41
    Bericht verborgen Toon bericht
    84658761876
    Afbeelding van 84658761876
    08-10-2010, 07:41
    Overigens heeft Rutte wel meer symboolplannen. Bijvoorbeeld de politie nu onderbrengen bij Justitie in plaats van Binnenlandse Zaken (en dan wordt Justitie Veiligheid). Hoe hij dat wil doen nu er een Politiewet bestaat die zo'n beetje in elk artikel meldt dat het bestuur (burgemeester, commissaris vd koningin en het ministerie van binnenlandse zaken) verantwoordelijk is voor de politie, is me een volkomen raadsel.
    Tenzij hij alle burgemeesters en cdk's ook rechtstreeks onder Justitie wil laten vallen, maar dat is nou juist níet de bedoeling voor zover ik het heb begrepen.
    Nou ja, het is toch een onzinnig plan, politie en justitie in één hand ;-)
  14. 09-10-2010, 01:46
    Bericht verborgen Toon bericht
    Guinnevere
    Afbeelding van Guinnevere
    09-10-2010, 01:46
    Ja maar da's veel te moeilijk, joh. Het gaat om boeven vangen, dat kan toch allemaal príma onder een paraplu?
  15. 09-10-2010, 08:30
    Bericht verborgen Toon bericht
    84658761876
    Afbeelding van 84658761876
    09-10-2010, 08:30
    ;-) Ik heb zo'n vermoeden dat als Donner Binnenlandse Zaken krijgt, hij het wél snapt.
    84658761876 wijzigde dit bericht op 09-10-2010 08:30 met 55%
  16. 09-10-2010, 08:31
    Bericht verborgen Toon bericht
    willem1959
    Afbeelding van willem1959
    09-10-2010, 08:31
    quote:
    elninjoo schreef op 07 oktober 2010 @ 09:10:
    [...]

    Als dat zo is, dan moeten ze dat veranderen. Net als de gewone werkende mens een half jaar WW en dan in de bijstand (o.i.d., ik weet ook niet hoe dat precies zit)

    Ook al weer een lekkere domme opmerking.
    Zeg jij je baan in het bedrijfsleven op, om misschien vier jaar minister te worden (en misschien wel minder als jouw kabinet naar huis wordt gestuurd) om dan in de ww te belanden? Lekker vooruitzicht.

    Al dat wachtgeld geneuzel is alleen maar Telegraafpraat.
  17. 10-10-2010, 11:25
    Bericht verborgen Toon bericht
    mamzelle
    Afbeelding van mamzelle
    10-10-2010, 11:25
    quote:
    Guinnevere schreef op 08 oktober 2010 @ 02:33:
    Ik vind het vreselijke symboolpolitiek. Aanpak van de HRA levert veel meer op.

    En ik nog gaan googlen op wat HRA nou weer is :)
    Eens.
    Agge lacht bende mooier. Tweeps follow 3littlebrdz Hooked.
  18. 10-10-2010, 11:28
    Bericht verborgen Toon bericht
    mamzelle
    Afbeelding van mamzelle
    10-10-2010, 11:28
    Dhelia, moet eerlijk zeggen dat ik bij jouw betoog heel hard moet nadenken over de consequenties van het plan etc. Voor de man in de straat al helemaal niet te overzien. Vraag me af of zo'n Rutte en co. dit soort dingen doordenkt voordat ze het presenteren (ze zullen toch wel een team juristen in hun achterban hebben).
    Agge lacht bende mooier. Tweeps follow 3littlebrdz Hooked.
  19. 12-10-2010, 14:16
    Bericht verborgen Toon bericht
    Immaculata
    Afbeelding van Immaculata
    12-10-2010, 14:16
    quote:
    smulrol schreef op 07 oktober 2010 @ 18:12:
    dit is niet alleen een bezuinigingsmaatregel. De kiesdrempel gaat ook omhoog, met maar 100 zetels hebben splinterpartijen zoals SGP, CU en PvdD weinig kans meer


    En dat zou ik erg jammer vinden. Natuurlijk is het af en toe lastig, zoveel partijen in de Kamer, maar dat is wél belangrijk voor de representativiteit. Ik zit niet te wachten op een angelsaksisch systeem met maar twee grote partijen. Ik zou nooit SGP stemmen, maar als ze niet meer in de Kamer zitten, dan sluit je een behoorlijk deel van Nederland (namelijk de gehele biblebelt) uit. Bezuinigen op democratie is een slecht plan.

    En Dhelia, ik dacht dat ik de enige was die het opgevallen was met de politie onder Veiligheid! Het valt me tegen dat ik daar zo weinig mensen over gehoord heb. Behalve de praktische uitvoerbaarheid, vind ik ook niet dat de politie en de rechterlijke macht onder één dak thuis horen.
  20. 12-10-2010, 14:18
    Bericht verborgen Toon bericht
    Immaculata
    Afbeelding van Immaculata
    12-10-2010, 14:18
    quote:
    mamzelle schreef op 10 oktober 2010 @ 11:25:
    [...]

    En ik nog gaan googlen op wat HRA nou weer is :)
    Eens.
    Inderdaad.... Alle "linkse hobby's" zoals kunst, cultuur en democratie, worden allemaal maar afgeschaft maar de grootste subsidie die de overheid verstrekt, die blijft onaangetast.
  21. 14-10-2010, 07:11
    Bericht verborgen Toon bericht
    84658761876
    Afbeelding van 84658761876
    14-10-2010, 07:11
    quote:
    mamzelle schreef op 10 oktober 2010 @ 11:28:
    Dhelia, moet eerlijk zeggen dat ik bij jouw betoog heel hard moet nadenken over de consequenties van het plan etc. Voor de man in de straat al helemaal niet te overzien. Vraag me af of zo'n Rutte en co. dit soort dingen doordenkt voordat ze het presenteren (ze zullen toch wel een team juristen in hun achterban hebben).


    Ik mag het toch hopen ;-) Van Fred Teeven hoef je het niet te verwachten, die heeft de wet volgens mij nog nooit ingezien...
    Maar zo'n Opstelten die moet in elk geval beter weten. Die heeft nota bene zelf als burgemeester ermee te maken gehad.

    Voor wat betreft de consequenties: de politie heeft een tweeledige taak: openbare orde handhaving en strafrechtelijke handhaving. Voor het eerste vallen ze onder de burgemeester; voor het tweede onder de officier van justitie. Beheersmatig vallen ze onder het ministerie van BZK.
    Als je alles naar Justitie (of Veiligheid) schuift, kun je zo nagaan wat er gebeurt met de openbare orde kant: dat wordt een ondergeschoven kindje. Maar dat is wél de kant waar De Burger het meeste mee te maken heeft, want dat is hetgene wat in de straat gebeurt en in de buurt. De gemiddelde burger heeft niet zo heel veel last van de georganiseerde criminaliteit...
  22. 14-10-2010, 07:17
    Bericht verborgen Toon bericht
    84658761876
    Afbeelding van 84658761876
    14-10-2010, 07:17
    quote:
    Immaculata schreef op 12 oktober 2010 @ 14:16:

    En Dhelia, ik dacht dat ik de enige was die het opgevallen was met de politie onder Veiligheid! Het valt me tegen dat ik daar zo weinig mensen over gehoord heb. Behalve de praktische uitvoerbaarheid, vind ik ook niet dat de politie en de rechterlijke macht onder één dak thuis horen.


    Het enige dat ik kan bedenken, is dat men een beetje achterover leunt in de hoop dat Rutte cs zichzelf hierop laten struikelen. Want zo'n nr 2 van D66 als voormalig korpschef moet toch beter weten, lijkt me.
    En inderdaad, nog los van de praktische problemen is het gewoon fundamenteel onjuist...
  23. 15-10-2010, 00:17
    Bericht verborgen Toon bericht
    goedzo
    Afbeelding van goedzo
    15-10-2010, 00:17
    Het aantal volksvertegenwoordigers mag best wel gelijk blijven, maar dan moeten de volksvertegenwoordigers wel gekozen worden door leden van hun partij.
    Dat is nu juist het probleem,want de meeste stemmers zijn geen lid van een politieke partij.
    Daar moet verandering in komen.
    Als alternatief is halvering van het aantal volksvertegenwoordigers op dit moment zeer zeker niet slecht bedacht.
    Politieke partijen zijn immers corrupt genoeg om allerlei minkukels op verkiesbare plaatsen te zetten.
    Kijk maar naar Samira Bouchibti in relatie tot haar partij.
    Dit mag nooit meer gebeuren.
  24. 16-10-2010, 16:42
    Bericht verborgen Toon bericht
    Immaculata
    Afbeelding van Immaculata
    16-10-2010, 16:42
    quote:
    goedzo schreef op 15 oktober 2010 @ 00:17:
    Het aantal volksvertegenwoordigers mag best wel gelijk blijven, maar dan moeten de volksvertegenwoordigers wel gekozen worden door leden van hun partij.
    Dat is nu juist het probleem,want de meeste stemmers zijn geen lid van een politieke partij.
    Daar moet verandering in komen.
    Als alternatief is halvering van het aantal volksvertegenwoordigers op dit moment zeer zeker niet slecht bedacht.
    Politieke partijen zijn immers corrupt genoeg om allerlei minkukels op verkiesbare plaatsen te zetten.
    Kijk maar naar Samira Bouchibti in relatie tot haar partij.
    Dit mag nooit meer gebeuren.


    De leden zijn in een partij de baas. Die bepalen dus ook wie er op de kieslijst komen. Dat is alles behalve corrupt. Als er minkukels op verkiesbare plaatsen komen dan is dat de keus van de partijleden.

    Dat mensen vervolgens geen lid worden van een partij zodat ze geen invloed kunnen uitoefenen, dat is hun eigen probleem. Niemand houdt ze tegen om lid te worden.

    Misschien dat ik overigens iets gemist heb, maar wat is precies het probleem met Samira Bouchibti ??
  25. 16-10-2010, 18:58
    Bericht verborgen Toon bericht
    goedzo
    Afbeelding van goedzo
    16-10-2010, 18:58
    quote:
    Immaculata schreef op 16 oktober 2010 @ 16:42:
    [...]


    De leden zijn in een partij de baas. Die bepalen dus ook wie er op de kieslijst komen. Dat is alles behalve corrupt.

    Bekwaamheid mag best beloond worden, maar wie en wat beoordeelt dat?
    Niet geschiktheid, maar partijtrouw, kadaverdiscipline en bereidheid alles wat krom is recht te praten bepalen de slagingskans van een politicus.
    Volksvertegenwoordigers zijn nog steeds massaal voor de Europese Grondwet en massa-immigratie terwijl het volk dat zij zouden moeten vertegenwoordigen zich allang anders over deze onderwerpen heeft uitgesproken.
    Volksvertegenwoordigers trekken bovenal geen lering uit vroegere foute besluiten.
    Het generaal pardon was bijvoorbeeld geen rationele maar een emotionele beslissing.
    Veel burgers hebben de gezonde behoefte om niet deel te nemen binnen een systeem wat de fundamenten van de samenleving steeds meer laat slijten.
Pagina's:
1 2 Laatste
  • Inloggen
  • Nieuwsbrief

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

  • Zoeken
Forum vandaag
  • Nieuwe Topics
  • Top 10 Topics
  • Berichten
Werf