Kinderen
alle pijlers
Gewone kinderen, bestaan ze nog?
dinsdag 23 september 2014 09:21
Even iets wat ik me in alle oprechtheid afvraag: gewone doorsnee kinderen, bestaan die nog?
Als ik hier op het forum kijk bijvoorbeeld, dan vliegen de termen me om de oren. ADHD, PD-NOS, autisme, hoogbegaafd of hypersensitief, kortom, ieder kind lijkt wel iéts te hebben. En anders is er in elk gezin toch wel minstens één zo'n kind aanwezig.
Zijn gewone doorsnee kinderen dan uitgestorven? Gewone kinderen, die zoals het een kind betaamt, wel eens druk, wel eens lastig, wel eens erg slim of wel eens erg verlegen zijn, zonder dat daar meteen een etiket aan vasthangt?
Ik heb altijd gedacht dat het een kleine minderheid van de kinderen betrof die zo'n "etiket" hebben, maar de laatste tijd lijkt het wel bijna ieder kind te zijn dat wel iéts heeft.
Ligt het aan mij, verbeeld ik het me, of plakken we gewoon te snel een etiket? Wie het weet, mag het zeggen.
Als ik hier op het forum kijk bijvoorbeeld, dan vliegen de termen me om de oren. ADHD, PD-NOS, autisme, hoogbegaafd of hypersensitief, kortom, ieder kind lijkt wel iéts te hebben. En anders is er in elk gezin toch wel minstens één zo'n kind aanwezig.
Zijn gewone doorsnee kinderen dan uitgestorven? Gewone kinderen, die zoals het een kind betaamt, wel eens druk, wel eens lastig, wel eens erg slim of wel eens erg verlegen zijn, zonder dat daar meteen een etiket aan vasthangt?
Ik heb altijd gedacht dat het een kleine minderheid van de kinderen betrof die zo'n "etiket" hebben, maar de laatste tijd lijkt het wel bijna ieder kind te zijn dat wel iéts heeft.
Ligt het aan mij, verbeeld ik het me, of plakken we gewoon te snel een etiket? Wie het weet, mag het zeggen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 23 september 2014 09:25
Dat vraag ik me ook wel eens af.
Een paar jaar geleden hadden werden opeens veel kinderen hyper van suiker, of van kleurstoffen. Toen had iedereen ook wel zo'n kind in de familie.
Misschien komt het omdat er steeds meer stoornissen bekend zijn, dus dat een kind daardoor sneller een etiketje krijgt?
Een paar jaar geleden hadden werden opeens veel kinderen hyper van suiker, of van kleurstoffen. Toen had iedereen ook wel zo'n kind in de familie.
Misschien komt het omdat er steeds meer stoornissen bekend zijn, dus dat een kind daardoor sneller een etiketje krijgt?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 23 september 2014 09:29
Mijn kind heeft niets. Gelukkig. Het komt wel in de familie voor.
Maar volgens mij is wat je nu beschrijft nu net een van de effecten van het internet. Dat zeldzame dingen veel gewoner lijken. Want mensen die zich zorgen maken over hun kind schrijven daar natuurlijk vaker over. Volgens mij heeft dit forum vele duizenden (of zelfs meer?) bezoekers. Enkele tientallen daarvan openen topics over hun kind met een etiketje, en ouders die daar ook ervaring mee hebben reageren. Dan lijkt het alsof het vaak voorkomt, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Je vindt hier zelfs verhalen over ziektes/aandoeningen die nog veel zeldzamer zijn.
Daarnaast sluit ik niet uit dat er een zeker selectie-effect is. Autisme is erfelijk, hoogbegaafdheid ook. Op dit forum scrijven volgens mij relatief veel hoogopgeleiden. Logisch ook, laaggeletterden zullen bijvoorbeeld niet zo snel een geschreven medium kiezen om ervaringen uit te wisselen. En wellicht past schrijven op een forum ook wel beter bij iemand die autistisch is dan uitgaan. En zo'n populatie zal dus ook relatief veel autistische dan wel hoogbegaafde kinderen krijgen. Net zoals er in de regio Eindhoven relatief veel autistische kinderen wonen, vanwege de TU en bedrijven in bepaalde sectoren waar relatief veel autistische ouders werken.
Maar volgens mij is wat je nu beschrijft nu net een van de effecten van het internet. Dat zeldzame dingen veel gewoner lijken. Want mensen die zich zorgen maken over hun kind schrijven daar natuurlijk vaker over. Volgens mij heeft dit forum vele duizenden (of zelfs meer?) bezoekers. Enkele tientallen daarvan openen topics over hun kind met een etiketje, en ouders die daar ook ervaring mee hebben reageren. Dan lijkt het alsof het vaak voorkomt, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Je vindt hier zelfs verhalen over ziektes/aandoeningen die nog veel zeldzamer zijn.
Daarnaast sluit ik niet uit dat er een zeker selectie-effect is. Autisme is erfelijk, hoogbegaafdheid ook. Op dit forum scrijven volgens mij relatief veel hoogopgeleiden. Logisch ook, laaggeletterden zullen bijvoorbeeld niet zo snel een geschreven medium kiezen om ervaringen uit te wisselen. En wellicht past schrijven op een forum ook wel beter bij iemand die autistisch is dan uitgaan. En zo'n populatie zal dus ook relatief veel autistische dan wel hoogbegaafde kinderen krijgen. Net zoals er in de regio Eindhoven relatief veel autistische kinderen wonen, vanwege de TU en bedrijven in bepaalde sectoren waar relatief veel autistische ouders werken.
dinsdag 23 september 2014 09:30
Geen enkel kind in mijn familie heeft een etiketje en zijn gewoon kinderen met doorsnee eigenschappen (de een meer verlegen, de ander meer gevoelig en weer een ander drukker dan anderen), maar allemaal stuk voor stuk normale kinderen.
In de groep kinderen die ik begeleid (24) heeft er maar 1 een etiketje. Dus nee, ik denk dat het forum een vertekend beeld geeft.
In de groep kinderen die ik begeleid (24) heeft er maar 1 een etiketje. Dus nee, ik denk dat het forum een vertekend beeld geeft.
dinsdag 23 september 2014 09:32
Laatst gelezen dat veel kinderen die met ADHD gediagnosticeerd zijn vaak uit chaotische gezinnen komen. Dikke kans dat die ouders misschien ook wel ADHD hebben wat zich kan uiten in onder andere chaos. Ik kan me voorstellen dat als je chaotische ouders hebt je als kind ook chaotisch wordt/ bent.
Ik heb zelf ADD wat bij mij als kind nooit is onderkend, heel jammer, want dat bestond toen gewoon nog niet. Ik was gewoon het chaotische, dromerige,heel snel afgeleide kind wat zich heel moeilijk kon concentreren en zich niet tot taken kon aanzetten.
Ik heb zelf ADD wat bij mij als kind nooit is onderkend, heel jammer, want dat bestond toen gewoon nog niet. Ik was gewoon het chaotische, dromerige,heel snel afgeleide kind wat zich heel moeilijk kon concentreren en zich niet tot taken kon aanzetten.
dinsdag 23 september 2014 09:32
quote:himalaya schreef op 23 september 2014 @ 09:25:
Misschien komt het omdat er steeds meer stoornissen bekend zijn, dus dat een kind daardoor sneller een etiketje krijgt?
Ik heb wel eens het idee dat het vooral is omdat de tolerantie voor 'raar' gedrag steeds minder wordt. Bij mij op de lagere school zat vroegah in elke klas wel een kind dat verschrikkelijk druk was, of erg bozig, en daar deden de leerkrachten naar mijn idee vrij relaxt over. Tegenwoordig hebben die kinderen meteen ADHD of ODD of weet ik veel wat voor een afkorting.
Aan de andere kant: mijn zoon functioneerde echt niet op een reguliere basisschool. Met zijn etiketje was ik dus wel blij, want dat opende de deuren naar een school waar hij wel tot zijn recht kan komen. Hoewel ze zonder etiketje natuurlijk ook van een kilometer afstand konden zien dat hij baat zou hebben bij meer structuur en kleinere klassen en zo, maar ze willen het nou eenmaal zo en dan kunnen ze het zo krijgen, wat mij betreft.
Misschien komt het omdat er steeds meer stoornissen bekend zijn, dus dat een kind daardoor sneller een etiketje krijgt?
Ik heb wel eens het idee dat het vooral is omdat de tolerantie voor 'raar' gedrag steeds minder wordt. Bij mij op de lagere school zat vroegah in elke klas wel een kind dat verschrikkelijk druk was, of erg bozig, en daar deden de leerkrachten naar mijn idee vrij relaxt over. Tegenwoordig hebben die kinderen meteen ADHD of ODD of weet ik veel wat voor een afkorting.
Aan de andere kant: mijn zoon functioneerde echt niet op een reguliere basisschool. Met zijn etiketje was ik dus wel blij, want dat opende de deuren naar een school waar hij wel tot zijn recht kan komen. Hoewel ze zonder etiketje natuurlijk ook van een kilometer afstand konden zien dat hij baat zou hebben bij meer structuur en kleinere klassen en zo, maar ze willen het nou eenmaal zo en dan kunnen ze het zo krijgen, wat mij betreft.
dinsdag 23 september 2014 09:32
Hoogbegaafdheid trouwens is onmogelijk, zo veel hoogbegaafden, dat zou logisch gezien een zeldzaamheid zijn...
Maar bureaus gespecialiseerd in bepaalde diagnoses geven natuurlijk heel snel een bepaalde diagnose en heb heel erg sterk de overtuiging dat dat bij psychiaters ook gebeurt, want een diagnose op gebied van de psyche is net iets makkelijker te stellen dan eentje op lichamelijk gebied (gebonden aan objectief te meten waarden). Kort gezegd: ga je naar een psychiater dan is de kans ontzettend groot dat daar een diagnose uit rolt.
Een land met zulke goede voorzieningen (voedsel) kan niet zo veel echt zieken hebben.
Maar bureaus gespecialiseerd in bepaalde diagnoses geven natuurlijk heel snel een bepaalde diagnose en heb heel erg sterk de overtuiging dat dat bij psychiaters ook gebeurt, want een diagnose op gebied van de psyche is net iets makkelijker te stellen dan eentje op lichamelijk gebied (gebonden aan objectief te meten waarden). Kort gezegd: ga je naar een psychiater dan is de kans ontzettend groot dat daar een diagnose uit rolt.
Een land met zulke goede voorzieningen (voedsel) kan niet zo veel echt zieken hebben.
dinsdag 23 september 2014 09:35
Dit lijkt zo omdat mensen waarvan kinderen geen "gedragsproblemen" vertonen ook niet op internet zoeken naar lotgenoten of vragen hebben.
Dat is het zelfs met miskramen, ziektes, scheidingen en andere vervelende zaken. Daarom is het een wat vertekenend beeld als je op een forum kijkt.
Wat betreft omgeving denk ik zeker wel dat er invloeden zijn waarom kinderen anders functioneren. We leven per slot van rekening ook in een gehaaste tijd, meer computerspellen/minder buiten, meer keuze en anders eten.
Ik pretendeer niet dat dit de hoofdzaak is hoor en wil hier zeker ook geen mensen voor het hoofd mee stoten want het is zeker niet de aanleiding voor een grote groep kinderen maar ik denk dat het wel mee speelt voor een aantal.
Dat is het zelfs met miskramen, ziektes, scheidingen en andere vervelende zaken. Daarom is het een wat vertekenend beeld als je op een forum kijkt.
Wat betreft omgeving denk ik zeker wel dat er invloeden zijn waarom kinderen anders functioneren. We leven per slot van rekening ook in een gehaaste tijd, meer computerspellen/minder buiten, meer keuze en anders eten.
Ik pretendeer niet dat dit de hoofdzaak is hoor en wil hier zeker ook geen mensen voor het hoofd mee stoten want het is zeker niet de aanleiding voor een grote groep kinderen maar ik denk dat het wel mee speelt voor een aantal.
dinsdag 23 september 2014 09:36
En tot slot, in een maatschappij waar in wordt geloofd dat alles maakbaar is, en dat iedereen kan studeren, iedereen een diploma nodig heeft (waar je vroeger gewoon iets met je handen kon doen en dat als gelijkwaardig werd gezien), kun je donder op zeggen dat als dat logischerwijs niet iedereen lukt daar heel snel een excuus (etiketje van een of ander) wordt gezocht want het KAN niet zo zijn dat het leven niet maakbaar is...
etiketjes ter geruststelling.
etiketjes ter geruststelling.
dinsdag 23 september 2014 09:36
quote:reglisse schreef op 23 september 2014 @ 09:29:
Mijn kind heeft niets. Gelukkig. Het komt wel in de familie voor.
Maar volgens mij is wat je nu beschrijft nu net een van de effecten van het internet. Dat zeldzame dingen veel gewoner lijken. Want mensen die zich zorgen maken over hun kind schrijven daar natuurlijk vaker over. Volgens mij heeft dit forum vele duizenden (of zelfs meer?) bezoekers. Enkele tientallen daarvan openen topics over hun kind met een etiketje, en ouders die daar ook ervaring mee hebben reageren. Dan lijkt het alsof het vaak voorkomt, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Je vindt hier zelfs verhalen over ziektes/aandoeningen die nog veel zeldzamer zijn.
Daarnaast sluit ik niet uit dat er een zeker selectie-effect is. Autisme is erfelijk, hoogbegaafdheid ook. Op dit forum scrijven volgens mij relatief veel hoogopgeleiden. Logisch ook, laaggeletterden zullen bijvoorbeeld niet zo snel een geschreven medium kiezen om ervaringen uit te wisselen. En wellicht past schrijven op een forum ook wel beter bij iemand die autistisch is dan uitgaan. En zo'n populatie zal dus ook relatief veel autistische dan wel hoogbegaafde kinderen krijgen. Net zoals er in de regio Eindhoven relatief veel autistische kinderen wonen, vanwege de TU en bedrijven in bepaalde sectoren waar relatief veel autistische ouders werken.
Ik noemde dit forum uitsluitend als voorbeeld, ook in andere media e.d. vliegen de kinderen met etiketten je om de oren.
Dat op dit forum met name hoger opgeleiden aanwezig zijn, vind ik overigens niet. Ze zijn er uiteraard wel, maar er zijn toch ook heel veel forum-deelnemers met een middelbare of zelfs lagere opleiding. Dus ik denk dat er een redelijke doorsnee van de bevolking aanwezig is op dit forum.
Het effect dat je noemt van bijvoorbeeld internet zou kunnen, maar het viel me echt op. Om dit forum dan maar weer eens als voorbeeld te nemen: hoeveel topics zijn er niet die als volgt verlopen bijvoorbeeld: "Ik ben alleenstaande moeder, mijn oudste heeft ADHD en mijn jongste een vorm van autisme en nu... (vul probleem maar in)".
Als met al ging ik het me dus afvragen.
Mijn kind heeft niets. Gelukkig. Het komt wel in de familie voor.
Maar volgens mij is wat je nu beschrijft nu net een van de effecten van het internet. Dat zeldzame dingen veel gewoner lijken. Want mensen die zich zorgen maken over hun kind schrijven daar natuurlijk vaker over. Volgens mij heeft dit forum vele duizenden (of zelfs meer?) bezoekers. Enkele tientallen daarvan openen topics over hun kind met een etiketje, en ouders die daar ook ervaring mee hebben reageren. Dan lijkt het alsof het vaak voorkomt, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Je vindt hier zelfs verhalen over ziektes/aandoeningen die nog veel zeldzamer zijn.
Daarnaast sluit ik niet uit dat er een zeker selectie-effect is. Autisme is erfelijk, hoogbegaafdheid ook. Op dit forum scrijven volgens mij relatief veel hoogopgeleiden. Logisch ook, laaggeletterden zullen bijvoorbeeld niet zo snel een geschreven medium kiezen om ervaringen uit te wisselen. En wellicht past schrijven op een forum ook wel beter bij iemand die autistisch is dan uitgaan. En zo'n populatie zal dus ook relatief veel autistische dan wel hoogbegaafde kinderen krijgen. Net zoals er in de regio Eindhoven relatief veel autistische kinderen wonen, vanwege de TU en bedrijven in bepaalde sectoren waar relatief veel autistische ouders werken.
Ik noemde dit forum uitsluitend als voorbeeld, ook in andere media e.d. vliegen de kinderen met etiketten je om de oren.
Dat op dit forum met name hoger opgeleiden aanwezig zijn, vind ik overigens niet. Ze zijn er uiteraard wel, maar er zijn toch ook heel veel forum-deelnemers met een middelbare of zelfs lagere opleiding. Dus ik denk dat er een redelijke doorsnee van de bevolking aanwezig is op dit forum.
Het effect dat je noemt van bijvoorbeeld internet zou kunnen, maar het viel me echt op. Om dit forum dan maar weer eens als voorbeeld te nemen: hoeveel topics zijn er niet die als volgt verlopen bijvoorbeeld: "Ik ben alleenstaande moeder, mijn oudste heeft ADHD en mijn jongste een vorm van autisme en nu... (vul probleem maar in)".
Als met al ging ik het me dus afvragen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 23 september 2014 09:37
quote:bestpittig schreef op 23 september 2014 @ 09:30:
Geen enkel kind in mijn familie heeft een etiketje en zijn gewoon kinderen met doorsnee eigenschappen (de een meer verlegen, de ander meer gevoelig en weer een ander drukker dan anderen), maar allemaal stuk voor stuk normale kinderen.
In de groep kinderen die ik begeleid (24) heeft er maar 1 een etiketje. Dus nee, ik denk dat het forum een vertekend beeld geeft.
Hang van de gemeente af (scholen). Iedere gemeente heeft een tabel, IQ waar ze vanuit gaat. Kinderen die boven die tabel uitkomen zijn raar. Kinderen die onder vallen zijn nog erger. En niet vergeten dat veel scholen denken alleen aan geld, kinderen die moeten dubbelen kosten veel en die zijn ze liever kwijt dan rijk; etiket en weg.
Alle scholen maken een psychologisch test in groep 4.
Geen enkel kind in mijn familie heeft een etiketje en zijn gewoon kinderen met doorsnee eigenschappen (de een meer verlegen, de ander meer gevoelig en weer een ander drukker dan anderen), maar allemaal stuk voor stuk normale kinderen.
In de groep kinderen die ik begeleid (24) heeft er maar 1 een etiketje. Dus nee, ik denk dat het forum een vertekend beeld geeft.
Hang van de gemeente af (scholen). Iedere gemeente heeft een tabel, IQ waar ze vanuit gaat. Kinderen die boven die tabel uitkomen zijn raar. Kinderen die onder vallen zijn nog erger. En niet vergeten dat veel scholen denken alleen aan geld, kinderen die moeten dubbelen kosten veel en die zijn ze liever kwijt dan rijk; etiket en weg.
Alle scholen maken een psychologisch test in groep 4.
dinsdag 23 september 2014 09:44
quote:strikjemetstippels schreef op 23 september 2014 @ 09:32:
Hoogbegaafdheid trouwens is onmogelijk, zo veel hoogbegaafden, dat zou logisch gezien een zeldzaamheid zijn...
HB is een statistisch construct: iedereen die op een IQ-test boven de tweede standaarddeviatie scoort mag die 'titel' voeren. Dat komt neer op iets meer dan 2% van de bevolking, en dat is best veel.
quote:Maar bureaus gespecialiseerd in bepaalde diagnoses geven natuurlijk heel snel een bepaalde diagnoseDat is inderdaad wel een probleem: de diagnostische criteria zijn wat mij betreft te zacht om van een echte diagnose te kunnen spreken. Dergelijke onderzoeken zouden zuiver handelingsgericht moeten zijn, maar de instanties willen nou eenmaal een etiketje en dan krijgen ze dat.
Hoogbegaafdheid trouwens is onmogelijk, zo veel hoogbegaafden, dat zou logisch gezien een zeldzaamheid zijn...
HB is een statistisch construct: iedereen die op een IQ-test boven de tweede standaarddeviatie scoort mag die 'titel' voeren. Dat komt neer op iets meer dan 2% van de bevolking, en dat is best veel.
quote:Maar bureaus gespecialiseerd in bepaalde diagnoses geven natuurlijk heel snel een bepaalde diagnoseDat is inderdaad wel een probleem: de diagnostische criteria zijn wat mij betreft te zacht om van een echte diagnose te kunnen spreken. Dergelijke onderzoeken zouden zuiver handelingsgericht moeten zijn, maar de instanties willen nou eenmaal een etiketje en dan krijgen ze dat.
dinsdag 23 september 2014 09:47
Ik denk dat er wel heel snel etiketjes geplakt worden en eerlijk gezegd geloof ik daar de helft niet van. Het lijkt zo een modeverschijnsel. Net zoals nu ook wel iedereen, iemand kent met een koemelkallergie of iets dergelijks. Kind slecht opgevoed, brutaal, vervelend, ouders die alles maar toelaten? Ja maar hij/zij heeft adhd, add, pdnos of noem maar op.
dinsdag 23 september 2014 09:53
Even als voorbeeld; collega haar zoon heeft ADHD. Psychiater, medicijnen, noem maar op.
Uiteindelijk is ze gestopt met werken (had meer redenen overigens), ik sprak haar laatst. Het gaat veel beter en hij is van de medicijnen af. Ik denk dan; had hij echt ADHD of gedijde hij gewoon niet met twee fulltime werkende ouders, en van hot naar her gesleept worden omdat hij ook nog twee broers en een zus heeft die naar clubjes en afspraken moeten worden gebracht?
Uiteindelijk is ze gestopt met werken (had meer redenen overigens), ik sprak haar laatst. Het gaat veel beter en hij is van de medicijnen af. Ik denk dan; had hij echt ADHD of gedijde hij gewoon niet met twee fulltime werkende ouders, en van hot naar her gesleept worden omdat hij ook nog twee broers en een zus heeft die naar clubjes en afspraken moeten worden gebracht?
