Tongzoen niet langer zien als vekrachting

12-03-2013 14:31 124 berichten
Alle reacties Link kopieren
Las net op Nu.nl: .



De Hoge Raad heeft dinsdag geoordeeld dat een tongzoen zonder toestemming van de ontvanger niet langer geldt als verkrachting.



Wat denken jullie van dit oordeel?



ps. had dit onder pijler actueel willen plaatsen
anoniem_146348 wijzigde dit bericht op 12-03-2013 14:34
Reden: verkeerde pijler
% gewijzigd
Not a day goes by I don t think about you.
Voor minderjarigen is het anders want er bestaat geen wetsartikel: "verkrachting van een minderjarige". Tongzoenen met een minderjarige valt onder "ontuchtige handelingen met een minderjarige". Het seksueel binnendringen valt daar onder.
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 14:48:

Ik vind dit wel een hele goede zaak. Alhoewel ik een ongewenste tongzoen absoluut afkeur, vind ik het te zwaar dat de dader vooralsnog als "verkrachter" veroordeeld werd.



Een volwassen man in mijn omgeving werd door een verliefde scholiere volledig onverwachts vol op zijn bek gepakt. Hij was verbouwereerd en het duurde 2 seconden voor hij door had wat er gebeurde en daar naar handelde (door het meisje van zich af te duwen en haar heel boos toe te spreken), maar toen was het leed dus al geschied. Het meisje wilde stoer doen, en vertelde het daarna natuurlijk vol trots rond aan vriendinnen dat zij had getongd met de betreffende man. En zo kwam het uiteindelijk ook bij haar moeder terecht, die vervolgens aangifte deed. De persoon in kwestie kon (en wilde) niet ontkennen wat er gebeurd was, maar het feit dat hij 2 tellen nodig had om te herstellen van de schok, leverde hem een veroordeling op voor "verkrachting van een minderjarige".Dus omdat er in jou omgeving iemand veroordeeld is voor verkrachting, terwijl hij niet eens wou zoenen, is het een goed ding dat tonzoenen nu geen verkrachting meer genoemd wordt? Lijkt mij een erg onlogische redenering en totaal niet ter zake doend in deze discussie.
quote:Kastanjez schreef op 12 maart 2013 @ 15:15:

[...]





Dus omdat er in jou omgeving iemand veroordeeld is voor verkrachting, terwijl hij niet eens wou zoenen, is het een goed ding dat tonzoenen nu geen verkrachting meer genoemd wordt? Lijkt mij een erg onlogische redenering en totaal niet ter zake doend in deze discussie.Hoezo niet ter zake in deze discussie? De vraag was of het een goede of slechte zaak is dat de tongzoen niet langer als verkrachting wordt aangemerkt en ik geef aan dat ik het een goede zaak vind en leg ook uit waarom ik "verkrachting" buiten proportie vind aan de hand van een voorbeeld uit mijn omgeving. Niets off-topics aan, lijkt mij.
Alle reacties Link kopieren
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 15:05:

Hij heeft 2 seconden nodig gehad om te herstellen van de schrik, en in die twee seconden "deed hij mee", aldus de rechter (hij reageerde dus niet snel en adequaat genoeg op haar overval).



Daar val ik toch echt van van mijn stoel!
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Het is geen verkrachting, maar idd wel aanranding. En het gebeurt vaak hoor, in het uitgaansleven vooral, dat dronken jongetjes hun tongen/handen niet bij kunnen houden. Nu ben ik weerbaar genoeg, maar er is vroeger genoeg gebeurd. Ik hou mn hart vast als mn nichtjes straks op stap gaan. Met die man heb ik dan weer minder medelijden. Double standard, I know. Ik vind sowieso dat verkrachting, misbruik en aanranding niet hard genoeg afgestraft kan worden.
quote:Astrape schreef op 12 maart 2013 @ 15:08:

Voor minderjarigen is het anders want er bestaat geen wetsartikel: "verkrachting van een minderjarige". Tongzoenen met een minderjarige valt onder "ontuchtige handelingen met een minderjarige". Het seksueel binnendringen valt daar onder.Nou, de veroordeling spreekt toch duidelijk over "verkrachting van een minderjarige" en niet over "ontuchtige handelingen met een minderjarige".
quote:hans66 schreef op 12 maart 2013 @ 15:18:

[...]





Daar val ik toch echt van van mijn stoel! Dat deed ik ook, Hans! Waarmee ik niet wil zeggen dat de persoon in kwestie niet sneller had moeten reageren. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je in eerste instantie even niet snapt wat er gebeurt (dat heb ik zelf ook wel eens gehad).
Alle reacties Link kopieren
quote:vlasje schreef op 12 maart 2013 @ 14:40:

[...]





Hoe kun je verkracht worden als je niet wil? Benen tegen elkaar houden? Als ik jouw kaken tegen elkaar aan druk richting je mond, ben jij gedwongen je mond open te doen.

Waar slaat dat nu weer op. Verkrachting is echt iets anders of weet je dat niet.



je kaken tegen elkaar drukken richting mond??. Ik ben geen paard hoor en probeer het eens, gaat echt niet lukken.



En dan nog, al zou het lukken. Iemand die je kaken vast houd hoeveel handen heeft hij dan, gewoon een knal verkopen of een knietje geven.
Alle reacties Link kopieren
Dit slaat nergens op. Ben 1x verkracht door een ouwe vieze man en die gaf me onder andere ook een vieze tongzoen maar op het moment zelf denk je er niet over om dan je kaken op elkaar te houden. Dan denk je eerder aan wegvluchten..
quote:nina1966 schreef op 12 maart 2013 @ 15:22:

[...]



Waar slaat dat nu weer op. Verkrachting is echt iets anders of weet je dat niet.



je kaken tegen elkaar drukken richting mond??. Ik ben geen paard hoor en probeer het eens, gaat echt niet lukken.



En dan nog, al zou het lukken. Iemand die je kaken vast houd hoeveel handen heeft hij dan, gewoon een knal verkopen of een knietje geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:mosdef schreef op 12 maart 2013 @ 15:18:

Het is geen verkrachting, maar idd wel aanranding. En het gebeurt vaak hoor, in het uitgaansleven vooral, dat dronken jongetjes hun tongen/handen niet bij kunnen houden. Nu ben ik weerbaar genoeg, maar er is vroeger genoeg gebeurd. Ik hou mn hart vast als mn nichtjes straks op stap gaan. Met die man heb ik dan weer minder medelijden. Double standard, I know. Ik vind sowieso dat verkrachting, misbruik en aanranding niet hard genoeg afgestraft kan worden.Daarom kijk ik wel uit voordat ik met een vrouw (anders dan met prostituee of escort) tongzoen. Als ik de signalen verkeerd lees en denk dat zij in is voor een tongzoen, terwijl dat feitelijk niet zo is, en ik neem dan aanstalten om te zoenen, ben ik zwaar de klos.
World of Warcraft: Legion
quote:nina1966 schreef op 12 maart 2013 @ 15:22:

[...]



Waar slaat dat nu weer op. Verkrachting is echt iets anders of weet je dat niet.



je kaken tegen elkaar drukken richting mond??. Ik ben geen paard hoor en probeer het eens, gaat echt niet lukken.



En dan nog, al zou het lukken. Iemand die je kaken vast houd hoeveel handen heeft hij dan, gewoon een knal verkopen of een knietje geven.Fijn om te lezen dat het jou kennelijk nog nooit overkomen is, want anders had je onmogelijk zo kunnen reageren!
Alle reacties Link kopieren
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 15:05:

[...]





Hij heeft 2 seconden nodig gehad om te herstellen van de schrik, en in die twee seconden "deed hij mee", aldus de rechter (hij reageerde dus niet snel en adequaat genoeg op haar overval).Huh? Maar er moet bij verkrachting toch sprake van zijn dat jij iemand anders penetreert? Niet andersom?
quote:hans66 schreef op 12 maart 2013 @ 15:26:

[...]



Daarom kijk ik wel uit voordat ik met een vrouw (anders dan met prostituee of escort) tongzoen. Als ik de signalen verkeerd lees en denk dat zij in is voor een tongzoen, terwijl dat feitelijk niet zo is, en ik neem dan aanstalten om te zoenen, ben ik zwaar de klos.Hans, als je met zijn tweeen bent in een romantische setting, dan is er genoeg tijd en ruimte om iemand de gelegenheid te geven om wel of niet op een zoen in te gaan. Vaak ontstaat een zoen vanuit beide kanten en kom je elkaar een stukje tegemoet :-)
quote:geldboompje schreef op 12 maart 2013 @ 15:23:

Dit slaat nergens op. Ben 1x verkracht door een ouwe vieze man en die gaf me onder andere ook een vieze tongzoen maar op het moment zelf denk je er niet over om dan je kaken op elkaar te houden. Dan denk je eerder aan wegvluchten..Wat erg voor je.... Ben er stil van. En ik denk ook dat je dan niet aan je kaken op elkaar houden enzo denkt.
quote:meryan schreef op 12 maart 2013 @ 15:29:

[...]





Huh? Maar er moet bij verkrachting toch sprake van zijn dat jij iemand anders penetreert? Niet andersom?Ja, klopt. Maar het was bewezen (en ook toegegeven) dat de zoen - al was het vluchtig - had plaatsgevonden en dus was het ook aannemelijk dat er sprake is geweest van binnendringen. Waar begint tijdens een tongzoen de ene mond en houdt de andere mond op?
Alle reacties Link kopieren
Meryan,



Met "deed hij mee" zal de rechter bedoelen dat hij zijn tong ook in haar mond gestoken heeft, een actieve tongzoen dus. Ik geloof namelijk niet dat hij haar actief getongzoend heeft; dat kun je alleen bewust doen.
World of Warcraft: Legion
quote:yellowlove2punt0 schreef op 12 maart 2013 @ 15:32:

[...]





Wat erg voor je.... Ben er stil van. En ik denk ook dat je dan niet aan je kaken op elkaar houden enzo denkt.Inderdaad, een vreselijke gebeurtenis. En ik kan me ook heel goed voorstellen dat je eerste gedachte in zo'n situatie niet is "ik moet mijn tanden op elkaar houden".
Alle reacties Link kopieren
quote:geldboompje schreef op 12 maart 2013 @ 15:23:

Dit slaat nergens op. Ben 1x verkracht door een ouwe vieze man en die gaf me onder andere ook een vieze tongzoen maar op het moment zelf denk je er niet over om dan je kaken op elkaar te houden. Dan denk je eerder aan wegvluchten..

Ik geloof je niet.

En waarom, omdat verkrachting niets met sex te maken heeft. Een echte verkrachting heeft met macht en overheersing te maken. Een verkrachter zal dus niet zoenen, daar heeft ie het echt veel te druk voor (of je moet meewerken natuurlijk)



En ja ik heb er ervaring mee. Ik ben namelijk wel verkracht. In mijn eigen woning nog wel door een binnendringer. De politie heeft hem met een at weg moeten halen. Ik heb weg kunnen lopen dus en de politie kunnen bellen.

Ik ben bedreigt met een mes, bekrast daarmee en hij heeft van alles geprobeert.

Maar geloof me dat er echt niet gezoent word hoor. zo iemand doet wat hij kan en niet dingen die teveel moeite kosten.



Ik vind een (poging tot want ik blijf erbij dat een vent z'n tong er echt voorbij mijn tanden krijgt) tongzoen GEEN verkrachting. Heeft ook echt niets met de intentie te maken. Aanrandingen zijn vaker sexueel getint en daarom is het aanranding en geen verkrachting, er zit een andere mentaliteit achter.
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 15:19:

[...]





Nou, de veroordeling spreekt toch duidelijk over "verkrachting van een minderjarige" en niet over "ontuchtige handelingen met een minderjarige".Waar staat dat dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:meryan schreef op 12 maart 2013 @ 15:29:

[...]





Huh? Maar er moet bij verkrachting toch sprake van zijn dat jij iemand anders penetreert? Niet andersom?

Hij is een man, hij is ouder.

Hij heeft de schijn tegen.

Heel veel mensen vinden dat je een man niet kàn aanranden. Dus, de conclusie is dan dat hij de dader is. Een echte man zou zo iets nooit overkomen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 12 maart 2013 @ 15:33:

Meryan,



Met "deed hij mee" zal de rechter bedoelen dat hij zijn tong ook in haar mond gestoken heeft, een actieve tongzoen dus. Ik geloof namelijk niet dat hij haar actief getongzoend heeft; dat kun je alleen bewust doen.



Als dat zo was, zat hij ook fout. Al was het onbewust.



Is dat niet zo, dan vind ik dat vonnis je reinste kolder.



Oh, en eens met de stelling trouwens.
Alle reacties Link kopieren
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 15:33:

Waar begint tijdens een tongzoen de ene mond en houdt de andere mond op?Als ik mij een tongzoen voorstel, bevindt je tong al snel in iemand anders zijn mond. Als ik mijn mond zet op die van een vrouw, en mijn tong passeert mijn tandenrij niet, bevindt deze zich al tegelijkertijd in haar mond.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 12 maart 2013 @ 15:35:

[...]



Ik geloof je niet.

En waarom, omdat verkrachting niets met sex te maken heeft. Een echte verkrachting heeft met macht en overheersing te maken. Een verkrachter zal dus niet zoenen, daar heeft ie het echt veel te druk voor (of je moet meewerken natuurlijk)



En ja ik heb er ervaring mee. Ik ben namelijk wel verkracht. In mijn eigen woning nog wel door een binnendringer. De politie heeft hem met een at weg moeten halen. Ik heb weg kunnen lopen dus en de politie kunnen bellen.

Ik ben bedreigt met een mes, bekrast daarmee en hij heeft van alles geprobeert.

Maar geloof me dat er echt niet gezoent word hoor. zo iemand doet wat hij kan en niet dingen die teveel moeite kosten.



Ik vind een (poging tot want ik blijf erbij dat een vent z'n tong er echt voorbij mijn tanden krijgt) tongzoen GEEN verkrachting. Heeft ook echt niets met de intentie te maken. Aanrandingen zijn vaker sexueel getint en daarom is het aanranding en geen verkrachting, er zit een andere mentaliteit achter.

Jouw ervaring is exemplarisch voor alle verkrachtingen?

Dwingen tot een tongzoen is geen geweld, of uiting van macht en overheersing?



Juist een slachtoffer van verkrachting zou niet zo moeten reageren op een ander slachtoffer. Bizar.
Alle reacties Link kopieren
Nina, volgens jouw theorie zou je ook niet verkracht kunnen worden door je echtgenoot?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven