Mein Kampf

12-09-2007 08:55 26 berichten
Alle reacties Link kopieren
DEN HAAG - Minister Ronald Plasterk van Onderwijs vindt dat het boek Mein Kampf van Adolf Hitler vrij verkrijgbaar moet zijn. De PvdA-bewindsman zegt dat in een interview met het blad Hollands Diep.



"Misschien moeten daar maar eens mee ophouden, met Mein Kampf te verbieden", aldus Plasterk. "Laat het vrij verkrijgbaar zijn - en dat zeg ik dan maar als minister van media en literatuur."



Ik ben het met de minister eens om de simpele reden dat ik vrijheid belangrijk vind; net als meningsuiting. Verder wil ik het lezen en nu mag dat niet ( ook omdat ik over 15 of 20 jaar graag rechter wil worden). Wat vinden jullie?
Alle reacties Link kopieren
Bron: http://www.nu.nl/news/123...verkrijgbaar_zijn%27.html op 12 september om 8.55u
Alle reacties Link kopieren
Ja, ik vind ook dat het gewoon verkrijgbaar moet zijn. De meeste mensen die het zouden willen lezen delen niet eens de denkbeelden denk ik. Neo-nazi's en dergelijke groepen mogen best goed in de gaten worden gehouden van mij, los van dat boek ook. Demonstraties moeten eigenlijk kunnen hoezeer ik het daarmee ook oneens ben, maar wat dat nou laatst was bij een verzetsmonument in Amsterdam, dat mogen ze van mij dan echt wel verbieden!
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het er ook mee eens. Censuur is eigenlijk nooit wenselijk, ookal zijn er nuances denkbaar (publicaties met kinderporno bijvoorbeeld). Ook handhaaf je met het verbod op Mein Kampf een bepaalde gedachte of tendens door er op deze manier aandacht op te richten en dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Alle reacties Link kopieren
Censuur op kinderporno is zeker wenselijk, dat ben ik met je eens.



Persoonlijk vind ik het betutteling.



Zo staat ook op www.nu.nl:

"De minister moet weten dat Mein Kampf het meest haatzaaiende boek uit de wereldgeschiedenis is", aldus Van Haersma Buma. "Door de ideologie ervan zijn miljoenen mensen omgekomen."



Dit boek is m.i. geschiedenis en dat de oorlog verschrikkelijk was doet (tegenwoordig) niets af aan het bestaan hiervan. Dat het gedachtengoed verwerpelijk is, lijkt me ook vanzelfsprekend. Ook dat neemt niet weg dat het een ieder vrij moet staan te kunnen lezen wat men wenst. Daarnaast vind ik het voorstel van Wilders belachelijk om precies dezelfde reden. Grotere onafhankelijkheid dan afhankelijkheid van de overheid alleen is niet mogelijk maar hierbinnen zijn persvrijheid, vrijheid van meningsuiting etc volgens mij het meest belangrijk wat we in onze democratie kunnen wensen.
Waarom mag je het nu niet lezen?

Je schrijft OOK omdat je rechter wil worden, maar waarom nog meer niet dan?



Ik heb op de middelbare school een poging gewaagd, maar geen doorkomen aan.
Alle reacties Link kopieren
tsja, er zijn in de naam van de Bijbel ook mensen vermoord..
Alle reacties Link kopieren
Ik mag het NU niet lezen omdat het verboden is én omdat ik later miscshien rechter wil worden; kan je apart zien en samen. Ik heb ook begrepen dat het er geen doorkomen aan is maar ik wil het op z'n minst proberen.
Alle reacties Link kopieren
Sommige bibliotheken hebben het. Het is dan ter inzage, het mag dus niet meegegeven worden. Probeer eens een universiteitsbibliotheek.
Ik vind het verbieden van een boek, betutteling van de eerste orde.

Dus laat maar komen dat boek. Als ik uitgever was, zou ik het wel uit willen geven. Vraag me alleen wel af hoe veel fondsauteurs zouden weglopen.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk, het 'bemachtigen' van het boek is niet moeilijk. Een vriendin van mij heeft het in de kast staan; gekocht in het buitenlandom dezelfde reden waarom ik het wil lezen. Waar het mij om gaat is dat het verboden is. Vervolgens zegt een minister; het wordt tijd om het verbod op te heffen en onmiddellijk is er een "politieke rel". Daarom vraag ik me af wat jullie hiervan vinden; terecht dat er een verbod op zit of betutteling en censuur?
Het is van de zotte dat een dergelijk boek verboden is. Ik weet niet eens of ik het wel zou willen lezen, maar ik zou toch minstens zelf die keuze moeten kunnen maken.
Volgens mij is het boek alleen verboden qua verkopen/kopen.



Ik heb het toen gewoon bij de bieb geleend, geen probleem.
Alle reacties Link kopieren
Je mag het inderdaad lenen of inzien bij de bibliotheek, maar ik geloof dat bij lenen aan de AIVD oid wordt doorgegeven dat je het hebt geleend.

Tsja, ik denk dat de meeste neonazi's ook niet ver komen. Het schijnt een onleesbaar boek te zijn, waar wel nogal wat mensen aan beginnen maar ik heb nog niemand gehoord die het daadwerkelijk heeft uitgelezen :). Het boek zelf is dan ook niet haatzaaiend en heeft zeker niet bijgedragen aan WO2, ook omdat er niet zulke duidelijke verwijzingen naar de joden e.d. in staan (maar ik heb het zelf niet gelezen) en de achterliggende ideologie niet met behulp van dit boek is doorgegeven. Hitler stond bekend om zijn redevoeringen, niet om zijn schrijfkunst.
Ik heb 'm. Het staat naast Salman Rushdi's Duivelsverzen.
Alle reacties Link kopieren
Wat stelt Plasterk nou eigenlijk voor ?



Er spelen twee dingen



Ten eerste claimt de Nederlandse staat het copyright op de Nederlandse vertaling te hebben. De meningen zijn hier echter over verdeeld. Zie ook hier

http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/1997/11/12/Med/02.html . Misschien bedoelt Plasterk dat dit copyright vrijgegeven moet worden. Dat vind ik prima, het gebruik van het copyright door de overheid om publicatie van een werk tegen te houden is twijfelachtig.



Tweede vraag is of het dan te verkopen zou zijn. Dat is dan nog maar de vraag. We hebben in Nederland nog steeds allerlei strafbepalingen over belediging en aanzet tot haat op basis van ras etc.



In de praktijk maakt het weinig uit. In het buitenland gewoon te koop, of inderdaad lenen bij de bibliotheek.
Alle reacties Link kopieren
Op zoek naar heel iets anders kwam ik net op mijn backup's Mein Kampf tegen -als ebook- en ook nog the Anarchist Cookbook. Ik heb ze beide overigens nooit gelezen, maar ik word een beetje burgerlijk ongehoorzaam van boekverboden. Dan móet ik ze gewoon hebben.
Alle reacties Link kopieren
Een collega van me zei gisteren: vrijgeven, want het boek is de allerslechtste reclame denkbaar voor het achterliggende gedachtengoed en voor de auteur. Er is niet door heen te komen, vreselijk slecht geschreven en ideeën zijn van een dergelijke doorgeslagen orde dat geen weldenkend mens er ooit iets mee zou willen.



Ik houd niet van verbod op boeken, maar snap het in deze wel want het is allemaal nog niet zo heel erg lang geleden (hele 2e wereldoorlog, de holocaust). Toch blijft een verbod op akties en gedragingen veel logischer dan op een geschreven tekst.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Een verbod op dit boek, elk boek, is nogal zinloos in deze tijd.

Mensen die het willen lezen omdat ze de ideologie aanhangen, krijgen het toch wel in handen. Er circuleren heel wat ongeregistreerde kopieen en vertalingen van het boek in neonazi-kringen en op internet.



Via de bieb kun je het boek wel lezen en dan wordt de lener of lezer geregistreerd, maar bezit wordt door het verbod beperkt? Klinklare onzin in het tijdperk van internet. De meest opruiende passages staan overal online te lezen. Geef het dan vrij zodat mensen de hele context kunnen lezen.



Mijn Kampf is inmiddels een historisch belangrijk boek. Boeken over andere ideologieen, waar je nog banger van kan worden dan van deze, zijn wel vrij te krijgen.



De nederlandse staat zou het boek opnieuw uit kunnen geven, met hun eigen inleiding, voetnoten en bijschriften.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Na 5 minuten googlen heb ik al 5 exemplaren van Mijn Kampf gevonden, die ik zo kan kopen. Voor minder dan 50 euro.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Oho.

Jongens, mochten we Poezewoes niet meer terug zien, dan weten we dat de Nederlandse staat erachter zit.
Alle reacties Link kopieren
Poez, je kan van mij wel een gratis kopie krijgen hoor. Alles voor de vrijheid van informatievergaring :cheer2:



Zou marie-l zich daar ook niet op kunnen beroepen eigenlijk?
anoniem_10567 wijzigde dit bericht op 14-09-2007 08:59
Reden: typo, jawohl!
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Het is een heel erg moeilijk te lezen boek. De gedachten van Hitler zijn erg moeilijk te volgen. En hij slaat nogal eens een "zijweg" in dat het totaal niet meer is te volgen. Ik heb er wel eens door heel gelezen en hier en daar wat gelezen.

Is niet mijn literatuur. ....maar ik was bij vrienden en die het (nog) hadden liggen . Het was in het duits. En dan moet je dat ook nog eerst "vertalen" in je hoofd
Alle reacties Link kopieren
Hier stond het zelfde als het vorige bericht! :-( .

Ik had mijzelf "gequote" :-)-)
anoniem_5376 wijzigde dit bericht op 17-09-2007 19:42
Reden: 2X het zelfde
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik heb t.

Ook gelezen en eens met Coral. Daarnaast had ik er last van dat ik niet meteen te bevooroordeeld wilde lezen en daardoor soms dacht "Nou ja, DIT is toch geen rare gedachte van hem?"



Moet er dan toch niet aan denken dat het door nog makkelijker beinvloedbaren wordt gelezen eigenlijk.



Maar nee, verbieden vind ik inderdaad niet kunnen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven