Geld & Recht
alle pijlers
Erfenis drama
zaterdag 11 april 2015 om 15:09
Ik ben benieuwd of iemand mij met deze vraag verder kan helpen. In de familie is helaas een groot drama ontstaan nadat er een erfenis is vrijgekomen een aantal weken geleden. In het testament is een persoon gemachtigd om alles af te handelen. Deze persoon heeft echter al jarenlang een slechte verstandhouding met de overledene, maar deze machtiging is helaas nooit gewijzigd of ingetrokken. Dus overige erfgenamen hebben nu te maken met de grillige persoonlijkheid van dit persoon, die zoveel woede richting de overledene (en een aantal andere erfgenamen) heeft dat er niet de intentie is om alles netjes af te wikkelen, maar meer om zoveel mogelijk de zaken voor zichzelf goed te regelen (financieel gezien).
Nu willen de meeste erfgenamen het huis dat zij gezamenlijk hebben geërfd (hypotheekvrij) zo snel mogelijk verkopen om alles af te handelen. De executeur wilt nu het huis eerst opknappen en daarvoor geld gebruiken van een spaarrekening van de overledene. Deze klus wilt hij uitbesteden aan zijn eigen zoon, zodat hij ook nog een graantje meepikt van de erfenis en de andere personen minder overhouden. Het geld op de spaarrekening wilde de overledene zelf overigens gebruiken voor een fatsoenlijke begrafenis, maar van de executeur moest ook dit zo sober mogelijk, er mochten bijvoorbeeld geen bloemen van gekocht worden en de andere erfgenamen hebben toen uit eigen zak geld bijgelegd om de persoon nog een enigszins goed uiteinde te geven.
Mijn vraag is dan ook of dit zomaar kan? De notaris kunnen wij op dit moment niet bellen, maar ik ben benieuwd of er hier mensen zijn die nog wat advies kunnen geven.
Alvast bedankt.
Nu willen de meeste erfgenamen het huis dat zij gezamenlijk hebben geërfd (hypotheekvrij) zo snel mogelijk verkopen om alles af te handelen. De executeur wilt nu het huis eerst opknappen en daarvoor geld gebruiken van een spaarrekening van de overledene. Deze klus wilt hij uitbesteden aan zijn eigen zoon, zodat hij ook nog een graantje meepikt van de erfenis en de andere personen minder overhouden. Het geld op de spaarrekening wilde de overledene zelf overigens gebruiken voor een fatsoenlijke begrafenis, maar van de executeur moest ook dit zo sober mogelijk, er mochten bijvoorbeeld geen bloemen van gekocht worden en de andere erfgenamen hebben toen uit eigen zak geld bijgelegd om de persoon nog een enigszins goed uiteinde te geven.
Mijn vraag is dan ook of dit zomaar kan? De notaris kunnen wij op dit moment niet bellen, maar ik ben benieuwd of er hier mensen zijn die nog wat advies kunnen geven.
Alvast bedankt.
zaterdag 11 april 2015 om 15:16
Er is een testament. Dat de rest van jullie het niet eens is met wat daar in staat: jammer de bammer.
Verder wil ik je aanraden het los te laten. Dit soort gezeur kost alleen maar energie en ook als je je zin gaat krijgen zal je daar maar weinig plezier aan beleven. Het is het niet waard, echt niet.
Laat de tent opknappen en incasseer bij verkoop. Je merk het wel.
(ik vind een erfenis geen recht maar een cadeautje en kijk een gegeven paard niet in de spreekwoordelijke bek)
Verder wil ik je aanraden het los te laten. Dit soort gezeur kost alleen maar energie en ook als je je zin gaat krijgen zal je daar maar weinig plezier aan beleven. Het is het niet waard, echt niet.
Laat de tent opknappen en incasseer bij verkoop. Je merk het wel.
(ik vind een erfenis geen recht maar een cadeautje en kijk een gegeven paard niet in de spreekwoordelijke bek)
zaterdag 11 april 2015 om 15:17
De plichten van de executeur
De executeur moet de hele erfenis zo goed mogelijk afwikkelen. De verdeling van de erfenis gebeurt door de erfgenamen zelf. Aan het eind van de afwikkeling van de erfenis moet de executeur voor zijn werkzaamheden rekening en verantwoording aan de erfgenamen afleggen.
De executeur moet de hele erfenis zo goed mogelijk afwikkelen. De verdeling van de erfenis gebeurt door de erfgenamen zelf. Aan het eind van de afwikkeling van de erfenis moet de executeur voor zijn werkzaamheden rekening en verantwoording aan de erfgenamen afleggen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 11 april 2015 om 15:23
Is er niemand in de familie die wel goed met deze persoon om gaat en die ook goed bij jullie ligt? Iemand die zou kunnen bemiddelen om een middenweg te vinden en die daarnaast ook kan helpen zodat die ene persoon niet alles alleen hoeft te doen?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 11 april 2015 om 15:25
quote:Snotolf schreef op 11 april 2015 @ 15:16:
Er is een testament. Dat de rest van jullie het niet eens is met wat daar in staat: jammer de bammer.
Verder wil ik je aanraden het los te laten. Dit soort gezeur kost alleen maar energie en ook als je je zin gaat krijgen zal je daar maar weinig plezier aan beleven. Het is het niet waard, echt niet.
Laat de tent opknappen en incasseer bij verkoop. Je merk het wel.
(ik vind een erfenis geen recht maar een cadeautje en kijk een gegeven paard niet in de spreekwoordelijke bek)Dit. 100%. Laat het los. Daar word je echt blijer van.
Er is een testament. Dat de rest van jullie het niet eens is met wat daar in staat: jammer de bammer.
Verder wil ik je aanraden het los te laten. Dit soort gezeur kost alleen maar energie en ook als je je zin gaat krijgen zal je daar maar weinig plezier aan beleven. Het is het niet waard, echt niet.
Laat de tent opknappen en incasseer bij verkoop. Je merk het wel.
(ik vind een erfenis geen recht maar een cadeautje en kijk een gegeven paard niet in de spreekwoordelijke bek)Dit. 100%. Laat het los. Daar word je echt blijer van.
zaterdag 11 april 2015 om 15:27
De executeur is er voor de zakelijke afhandeling van het testament, en het is volgens mij niet zo dat hij/zei in zijn eentje allerlei dingen mag bepalen zoals het opknappen van het huis, laat staan de organisatie van de uitvaart. Misschien kun je een notaris vragen hoe het nu juridisch precies zit, en waarover de executeur wel of niet mag beslissen.
Als er onenigheid is, dan zou het misschien een idee kunnen zijn om een mediator in te schakelen. Het heeft niets te maken met inhaligheid, of met een gegeven paard in de bek kijken. Onenigheid na een overlijden is vreselijk vervelend, en het bezoedeld de nagedachtenis van de overledene.
De enige andere optie is: afstand nemen, en maar afwachten wat er gaat gebeuren. Dan hoor je het inderdaad vanzelf wel op een gegeven moment. Probleem is dan wel dat je op een gegeven moment een geschatte aanslag erfbelasting op je bord kunt krijgen, omdat de belastingdienst niet bereid is om oneidig te wachten totdat de executeur een keer zover is. Maar als je dat bedrag kunt voorschieten voordat je de erfenis daadwerkelijk in handen hebt, dan kun je dat overwegen. (Voor zover ik heb begrepen, kun je wel uitstel van betaling aanvragen, maar ligt het aan de omstandigheden of je die ook daadwerkelijk krijgt.)
Als er onenigheid is, dan zou het misschien een idee kunnen zijn om een mediator in te schakelen. Het heeft niets te maken met inhaligheid, of met een gegeven paard in de bek kijken. Onenigheid na een overlijden is vreselijk vervelend, en het bezoedeld de nagedachtenis van de overledene.
De enige andere optie is: afstand nemen, en maar afwachten wat er gaat gebeuren. Dan hoor je het inderdaad vanzelf wel op een gegeven moment. Probleem is dan wel dat je op een gegeven moment een geschatte aanslag erfbelasting op je bord kunt krijgen, omdat de belastingdienst niet bereid is om oneidig te wachten totdat de executeur een keer zover is. Maar als je dat bedrag kunt voorschieten voordat je de erfenis daadwerkelijk in handen hebt, dan kun je dat overwegen. (Voor zover ik heb begrepen, kun je wel uitstel van betaling aanvragen, maar ligt het aan de omstandigheden of je die ook daadwerkelijk krijgt.)
zaterdag 11 april 2015 om 15:35
Bedankt voor de snelle reacties. Voor de duidelijkheid, ons gaat het niet om het geld (sterker ik zelf erf niks). Ook weet ik dat het nu eenmaal in het testament staat. Echter, omdat de executeur echt op oorlogspad is en de andere nabestaanden vreselijk kwetst (dierbare zaken snel uit het huis halen ipv eerlijk verdelen), ben ik mij toch verder aan het informeren. Zodat er niet echt misbruik gemaakt wordt en het leed nog meer vergroot.
zaterdag 11 april 2015 om 15:38
De problemen kunnen zo uit de hand lopen dat de erfgenamen geen vertrouwen meer in de executeur hebben. Ze verzoeken de rechter dan om de executeur te ontslaan. Dit is niet alleen duur, maar het kost ook veel tijd.
De oplossing en het advies
Mediation is een goede manier om de erfgenamen en de executeur weer op één lijn te krijgen. Bij een mediation kunnen er afspraken worden gemaakt hoe de executeur door kan gaan met zijn werk.
Het is natuurlijk beter om de problemen helemaal te voorkomen. De executeur kan dit doen door in een vroeg stadium hulp te vragen aan een onafhankelijke, gespecialiseerde nalatenschapsafwikkelaar.
De oplossing en het advies
Mediation is een goede manier om de erfgenamen en de executeur weer op één lijn te krijgen. Bij een mediation kunnen er afspraken worden gemaakt hoe de executeur door kan gaan met zijn werk.
Het is natuurlijk beter om de problemen helemaal te voorkomen. De executeur kan dit doen door in een vroeg stadium hulp te vragen aan een onafhankelijke, gespecialiseerde nalatenschapsafwikkelaar.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 11 april 2015 om 15:39
Het opknappen van het huis is onzin. Als ik een oud huis koop, wil ik liever zelf, naar eigen inzicht en gezin, verbouwen. Maar dat even terzijde.
Je kunt, als familie/erfgenamen de executeur laten ontslaan bij de rechter. Kost tijd en geld dus bereken even goed of het dat waard is. En verder inderdaad loslaten. De overledene heeft het testament niet gewijzigd en dat is ook een vorm van wilsbeschikking. Dus roepen dat deze het vast niet zo gewild had, is onnodig want als dat echt zo was geweest had hij/zij het wel anders geregeld.
Je kunt, als familie/erfgenamen de executeur laten ontslaan bij de rechter. Kost tijd en geld dus bereken even goed of het dat waard is. En verder inderdaad loslaten. De overledene heeft het testament niet gewijzigd en dat is ook een vorm van wilsbeschikking. Dus roepen dat deze het vast niet zo gewild had, is onnodig want als dat echt zo was geweest had hij/zij het wel anders geregeld.
zaterdag 11 april 2015 om 15:40
Mijn oma had destijds bedacht door een constructie waar de ene erfgenaam de dingen regelde, en de andere het geld beheerde, haar gebrouilleerde zonen nader tot elkaar te brengen. Ze hadden elkaar al 25+ jaar niet gezien, dus het leegruimen van de bejaardenwoning resulteerde al binnen een kwartier in ruzie. Gelukkig was er nog een verstandige tante aanwezig (en ik), dus we hebben het vlot weten te trekken. Met het geld is het ook allemaal goed gegaan, maar dat heeft wel 8 maanden geduurd totdat alles verdeeld was.
zaterdag 11 april 2015 om 15:41
Gevonden;
Het nieuwe erfrecht geeft een uitgebreide regeling van de bevoegdheden en plichten van de executeur. Hij krijgt het beheer over de nalatenschap en zal alle bezittingen onder zich mogen nemen. Hij moet de schulden betalen, vorderingen innen, de huur opzeggen en legaten afgeven of uitbetalen. Hij kan ook een speciale opdracht krijgen, bijvoorbeeld om persoonlijke papieren te vernietigen of een goed tehuis voor de huisdieren te zoeken. De executeur moet er altijd voor zorgen dat een boedelbeschrijving wordt opgemaakt. Dat is een beschrijving van de nalatenschap. Hij moet rekening en verantwoording afleggen aan de erfgenamen. De executeur is bevoegd de aangifte te doen voor de erfbelasting (de belasting die wordt geheven na het openvallen van een nalatenschap). Wanneer de executeur de aangifte zelf ondertekent, is hij aansprakelijk voor de betaling van de belasting.
http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=215061
Dus de belastingdienst staat straks bij hem op de stoep. Dan ben ik benieuwd of hij nog steeds dat huis wil opknappen.....
Het nieuwe erfrecht geeft een uitgebreide regeling van de bevoegdheden en plichten van de executeur. Hij krijgt het beheer over de nalatenschap en zal alle bezittingen onder zich mogen nemen. Hij moet de schulden betalen, vorderingen innen, de huur opzeggen en legaten afgeven of uitbetalen. Hij kan ook een speciale opdracht krijgen, bijvoorbeeld om persoonlijke papieren te vernietigen of een goed tehuis voor de huisdieren te zoeken. De executeur moet er altijd voor zorgen dat een boedelbeschrijving wordt opgemaakt. Dat is een beschrijving van de nalatenschap. Hij moet rekening en verantwoording afleggen aan de erfgenamen. De executeur is bevoegd de aangifte te doen voor de erfbelasting (de belasting die wordt geheven na het openvallen van een nalatenschap). Wanneer de executeur de aangifte zelf ondertekent, is hij aansprakelijk voor de betaling van de belasting.
http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=215061
Dus de belastingdienst staat straks bij hem op de stoep. Dan ben ik benieuwd of hij nog steeds dat huis wil opknappen.....
zaterdag 11 april 2015 om 15:41
quote:-wanderlust- schreef op 11 april 2015 @ 15:35:
Bedankt voor de snelle reacties. Voor de duidelijkheid, ons gaat het niet om het geld (sterker ik zelf erf niks). Ook weet ik dat het nu eenmaal in het testament staat. Echter, omdat de executeur echt op oorlogspad is en de andere nabestaanden vreselijk kwetst (dierbare zaken snel uit het huis halen ipv eerlijk verdelen), ben ik mij toch verder aan het informeren. Zodat er niet echt misbruik gemaakt wordt en het leed nog meer vergroot.WESPENNEST. En jij hebt het straks gedaan. Ook bij mensen die nu aan jullie kant lijken te staan. Bemoei je er niet mee, dan heb je achteraf ook het gezeik niet.
Bedankt voor de snelle reacties. Voor de duidelijkheid, ons gaat het niet om het geld (sterker ik zelf erf niks). Ook weet ik dat het nu eenmaal in het testament staat. Echter, omdat de executeur echt op oorlogspad is en de andere nabestaanden vreselijk kwetst (dierbare zaken snel uit het huis halen ipv eerlijk verdelen), ben ik mij toch verder aan het informeren. Zodat er niet echt misbruik gemaakt wordt en het leed nog meer vergroot.WESPENNEST. En jij hebt het straks gedaan. Ook bij mensen die nu aan jullie kant lijken te staan. Bemoei je er niet mee, dan heb je achteraf ook het gezeik niet.
zaterdag 11 april 2015 om 15:42
quote:viva-amber schreef op 11 april 2015 @ 15:23:
Is er niemand in de familie die wel goed met deze persoon om gaat en die ook goed bij jullie ligt? Iemand die zou kunnen bemiddelen om een middenweg te vinden en die daarnaast ook kan helpen zodat die ene persoon niet alles alleen hoeft te doen?Dit is een goed advies.
Is er niemand in de familie die wel goed met deze persoon om gaat en die ook goed bij jullie ligt? Iemand die zou kunnen bemiddelen om een middenweg te vinden en die daarnaast ook kan helpen zodat die ene persoon niet alles alleen hoeft te doen?Dit is een goed advies.
zaterdag 11 april 2015 om 15:42
Je kunt weinig doen. Als de executeur zijn taak niet goed vervult, kun je m via de kantonrechter uit 'functie' laten zetten. Maar dan moet hij echt heel ver gaan. Lees de jurisprudentie er maar op na. Wat gebeurt is onrechtvaardig, maar behalve hem aanspreken op de manier waarop hij deze taak vervult en hem vragen te rapporteren betreffende de financien kun je weinig. Helaas. Ik weet hoe het is, sterkte.
zaterdag 11 april 2015 om 15:43
quote:meivogel schreef op 11 april 2015 @ 15:32:
Ik zit zelf in zo'n soort situatie. Ik heb gelukkig met niemand ruzie; ik zit dus in de afwacht-modus. Maar daar wordt je echt niet blijer van hoor, dat is een illusie.
Tja, ik denk dat dit op termijn minder energie kost dan je druk maken en vechten.
Je hoeft er niet blij mee te zijn he, het moet alleen zo min mogelijk energie kosten.
Ik zit zelf in zo'n soort situatie. Ik heb gelukkig met niemand ruzie; ik zit dus in de afwacht-modus. Maar daar wordt je echt niet blijer van hoor, dat is een illusie.
Tja, ik denk dat dit op termijn minder energie kost dan je druk maken en vechten.
Je hoeft er niet blij mee te zijn he, het moet alleen zo min mogelijk energie kosten.
zaterdag 11 april 2015 om 15:45
De gemachtigde persoon gaat het toch doen zoals hij/zij dat wil. Hij kan dit enorm gaan rekken en naar zichzelf toe buigen. Ik zou het lekker laten. Dan maar dat iemand zo gierig en asociaal is om er alleen zelf beter van te worden. Ik zou er niet wakker van willen liggen. Zeker als er voor jou niets te erven is. Dan heb je er alleen maar zorgen over en stress om. Die persoon doet toch gewoon wat hij/zij zelf wil. En hoe harder jullie roepen, hoe recalcitranter hij waarschijnlijk gaat worden. Laat het lekker los en laat hem stikken in dat huis. Uiteindelijk is karma toch een bitch.
zaterdag 11 april 2015 om 17:05
quote:Snotolf schreef op 11 april 2015 @ 15:43:
[...]
Tja, ik denk dat dit op termijn minder energie kost dan je druk maken en vechten.
Je hoeft er niet blij mee te zijn he, het moet alleen zo min mogelijk energie kosten.
Dat is waar, maar echt iets afsluiten kun je niet zolang het allemaal loopt. Dat bedoelde ik met er niet blij van worden. Het ligt er denk ik ook aan hoe dicht de overledene bij je stond, of het al dan niet makkelijker is om het los te laten.
Maar het is idd beter zo dan alle (negatieve) energie die het anders kost.
[...]
Tja, ik denk dat dit op termijn minder energie kost dan je druk maken en vechten.
Je hoeft er niet blij mee te zijn he, het moet alleen zo min mogelijk energie kosten.
Dat is waar, maar echt iets afsluiten kun je niet zolang het allemaal loopt. Dat bedoelde ik met er niet blij van worden. Het ligt er denk ik ook aan hoe dicht de overledene bij je stond, of het al dan niet makkelijker is om het los te laten.
Maar het is idd beter zo dan alle (negatieve) energie die het anders kost.
zaterdag 11 april 2015 om 17:44
Hmm zal er eens naar informeren. We hebben ook besloten om er zo zakelijk mogelijk mee om te gaan en de persoon het laten afhandelen. Aangezien elke opstandigheid, olie op het voer is. Het enige wat ik me alleen af blijf vragen is of je als executeur op eigen houtje het huis mag gaan verbouwen en verkopen. Of dat de erfgenamen dit samen moeten besluiten, aangezien ze het huis gezamenlijk erven. De persoon lijkt de bevoegdheid namelijk wel erg ver door te trekken, maar dat weten we dus niet zeker.
zaterdag 11 april 2015 om 20:22
Me dunkt dat zaken als een woning verbouwen toch niet onder zijn taken valt. Los daarvan, wie garandeert een waardevermeerdering? Hij loopt het risico dat hij geld verspeelt dat voor de erfgenamen bedoelt is en dat zal dan weer moeten worden aangevuld. Bel maandag even met een advocaat die gespecialiseerd is in erfrecht en leg dit voor. Dat is gratis. Ik bel zo vaak voor dingen. Dan weet je in elk geval wat je rechten zijn en wat de kortste weg is om dit goed af te handelen.
Loslaten is makkelijker gezegd dan gedaan helaas, zeker dit soort situaties vreet aan je.
heel veel sterkte!
Loslaten is makkelijker gezegd dan gedaan helaas, zeker dit soort situaties vreet aan je.
heel veel sterkte!
