Actueel
alle pijlers
AD top 100 ziekenhuizen
maandag 1 oktober 2012 00:11
Gisteren is weer de nieuwe AD top 100 ziekenhuizen gepubliceerd.
AD Top 100 ziekenhuizen 2012
Kijken jullie dan ook naar hoe het ziekenhuis in de regio scoort of maakt je dat niets uit?
Het ziekenhuis waar ik als patiënt behandeld word. scoort relatief laag, maar ik vind het eigenlijk best een goed ziekenhuis. Moet ik dan toch uitkijken naar een beter ziekenhuis in de regio of moet ik dit ranglijstje gewoon naast mij neerleggen?
AD Top 100 ziekenhuizen 2012
Kijken jullie dan ook naar hoe het ziekenhuis in de regio scoort of maakt je dat niets uit?
Het ziekenhuis waar ik als patiënt behandeld word. scoort relatief laag, maar ik vind het eigenlijk best een goed ziekenhuis. Moet ik dan toch uitkijken naar een beter ziekenhuis in de regio of moet ik dit ranglijstje gewoon naast mij neerleggen?
dinsdag 2 oktober 2012 09:19
quote:Britannia schreef op 02 oktober 2012 @ 01:19:
1000mg prednison???? Was dat voorgeschreven ofzo?? Dat zou wel heul dom zijn dan....
Ja, en dat toe 3x toe, terwijl ze niet eens zeker wisten of ze wel de goede diagnose hadden gesteld. De 3x keer weigerde de patiënt tot boosheid van de arts. Gelukkig maar want ze is er nog weken ziek van geweest.
Geef mij maar Ziekenhuis Hilversum.
1000mg prednison???? Was dat voorgeschreven ofzo?? Dat zou wel heul dom zijn dan....
Ja, en dat toe 3x toe, terwijl ze niet eens zeker wisten of ze wel de goede diagnose hadden gesteld. De 3x keer weigerde de patiënt tot boosheid van de arts. Gelukkig maar want ze is er nog weken ziek van geweest.
Geef mij maar Ziekenhuis Hilversum.
dinsdag 2 oktober 2012 15:13
dinsdag 2 oktober 2012 15:17
dinsdag 2 oktober 2012 15:23
Van die lijst klopt geen drol. Weet niet hoe ze hem samenstellen maar Enschede op 17! No way. Wat een rot ziekenhuis. Mijn vader heeft er zijn dagen jankend van eenzaamheid door gebracht. En die huilde niet eens op de begravenis van zijn ouders, zo weinig huilt die man. Hij lag er omdat hij een hersenbloeding had gehad. Eerst in Utrecht gelegen maar omdat hij nog 3 weken plat moest overgeplaatst zodat wij dichter bij hem waren. Hij mocht alleen maar naar boven kijken en wij mochten twee keer langs komen. De hel dag kwam er niemand bij hem langs, geen personeel voor een praatje of een vrijwilliger ide kwam voor lezen ofzo. Zo zielig alsof je in de gevangenis zit.
Ook mijn broertje heeft er een maand gelegen, we kregen nauwelijks informatie en ze wisten zelf ook niks. We bleven maar vragen en niks ( mevrouw dat hebben we u al een paar keer gezegd wij weten het ook niet).
Gelukkig had ik bij mijn operatie wel een aardige verpleegster ( zouden ze die hebben gevraagd bij dit onderzoek ofzo). Maar wel een lul van een narcotiseur, hij bleef maar proberen mij over te halen andere narcose te nemen.
zo dat is er uit.
Mijn vader gaat nu steeds weer terug naar Utrecht voor controle en verdere behandeling ( donderdag mag hij weer, hellaas moet het opnieuw omdat het niet goed zit), dan maar 1,5 uur rijden. Hij wil absoluut niet meer naar Enschede.
Ook mijn broertje heeft er een maand gelegen, we kregen nauwelijks informatie en ze wisten zelf ook niks. We bleven maar vragen en niks ( mevrouw dat hebben we u al een paar keer gezegd wij weten het ook niet).
Gelukkig had ik bij mijn operatie wel een aardige verpleegster ( zouden ze die hebben gevraagd bij dit onderzoek ofzo). Maar wel een lul van een narcotiseur, hij bleef maar proberen mij over te halen andere narcose te nemen.
zo dat is er uit.
Mijn vader gaat nu steeds weer terug naar Utrecht voor controle en verdere behandeling ( donderdag mag hij weer, hellaas moet het opnieuw omdat het niet goed zit), dan maar 1,5 uur rijden. Hij wil absoluut niet meer naar Enschede.
dinsdag 2 oktober 2012 15:26
quote:south schreef op 02 oktober 2012 @ 15:13:
Maar waar zijn die ziekenhuizen op beoordeeld? Want ik vind de persoonlijke aandacht van het medische personeel het allerbelangrijkste. (bij annamnes/voorbereiding/herstel/evaluatie)
Maar wellicht levert hygiene (ook niet geheel onbelangrijk ) bij deze ranking wel veel meer punten op.de uitkomsten kun je vast wel ergens nalezen. De beoordelingscriteria worden duidelijk genoemd.
Maar waar zijn die ziekenhuizen op beoordeeld? Want ik vind de persoonlijke aandacht van het medische personeel het allerbelangrijkste. (bij annamnes/voorbereiding/herstel/evaluatie)
Maar wellicht levert hygiene (ook niet geheel onbelangrijk ) bij deze ranking wel veel meer punten op.de uitkomsten kun je vast wel ergens nalezen. De beoordelingscriteria worden duidelijk genoemd.
woensdag 3 oktober 2012 00:29
Ik let niet op zo'n lijst. In mijn regio komen mensen bijna automatisch wel in het juiste ziekenhuis terecht. Maar ik woon dan ook op een steenworp afstand van Amsterdam . Dat is wellicht anders als je in Winterswijk woont.
Mijn vriendin heeft bijvoorbeeld een wat ze noemen " gecompliceerde buik", ik weet dat artsen in de streekziekenhuizen in mijn omgeving haar altijd doorverwijzen naar het AMC omdat zij zelf zeggen geen team te kunnen samenstellen met de benodigde expertise. Zij komt dus "vanzelf" daar terecht. Waarbij ik met dezelfde klachten waarschijnlijk wel gewoon in een streekziekenhuis behandeld zal worden.
Dat betekent mi niet dat dat streekziekenhuis slechter is dan het AMC, juist niet.
Wanneer je in mijn regio vermoedelijk hersenletsel oploopt bij een ongeluk, dan ga je ook direct naar het VU of het AMC. Dat maakt het streekziekenhuis niet slechter. Een streekziekenhuis is gewoon voor andere dingen.
"Mijn" streekziekenhuis (nr 22) staat in de provincie bekend als goed ziekenhuis voor bevallingen, maar juist niet voor rugklachten.
Tijdens een informatieavond voor zwangeren trof ik dan ook allerlei andere stellen uit andere regio's (met eigen streekziekenhuizen) die per se in nr 22 wilden bevallen. Dat maakt dat in dat ziekenhuis relatief veel vrouwen bevallen, dus er zijn relatief veel gynaecologen, dus in dat ziekenhuis is er een geboortehotel, dus in dat ziekenhuis kun je wel 24/7 verdoving krijgen, etc. Zoiets versterkt elkaar.
En mijn bevalling was hels maar de begeleiding was uitmuntend.
Mijn vriendin heeft bijvoorbeeld een wat ze noemen " gecompliceerde buik", ik weet dat artsen in de streekziekenhuizen in mijn omgeving haar altijd doorverwijzen naar het AMC omdat zij zelf zeggen geen team te kunnen samenstellen met de benodigde expertise. Zij komt dus "vanzelf" daar terecht. Waarbij ik met dezelfde klachten waarschijnlijk wel gewoon in een streekziekenhuis behandeld zal worden.
Dat betekent mi niet dat dat streekziekenhuis slechter is dan het AMC, juist niet.
Wanneer je in mijn regio vermoedelijk hersenletsel oploopt bij een ongeluk, dan ga je ook direct naar het VU of het AMC. Dat maakt het streekziekenhuis niet slechter. Een streekziekenhuis is gewoon voor andere dingen.
"Mijn" streekziekenhuis (nr 22) staat in de provincie bekend als goed ziekenhuis voor bevallingen, maar juist niet voor rugklachten.
Tijdens een informatieavond voor zwangeren trof ik dan ook allerlei andere stellen uit andere regio's (met eigen streekziekenhuizen) die per se in nr 22 wilden bevallen. Dat maakt dat in dat ziekenhuis relatief veel vrouwen bevallen, dus er zijn relatief veel gynaecologen, dus in dat ziekenhuis is er een geboortehotel, dus in dat ziekenhuis kun je wel 24/7 verdoving krijgen, etc. Zoiets versterkt elkaar.
En mijn bevalling was hels maar de begeleiding was uitmuntend.
woensdag 3 oktober 2012 08:26
Voor academische ziekenhuizen is de situatie uberhaupt anders. Daar komen uitsluitend gecompliceerde patienten terecht, die (meestal) door streekziekenhuizen worden doorverwezen.
Je kunt een mega-academisch ziekenhuis dan ook moeilijk vergelijken met een 1e lijns, meestal veel kleiner, ziekenhuis.
Academische ziekenhuizen werden in de AD-lijst dan ook apart beoordeeld.
Ik blijf er bij dat de lijst voor mij niet maatgevend is. De lijst is gebaseerd op duidelijk meetbare gegevens. De kwaliteit van verplegend personeel, deskundigheid van de specialisten, zijn niet te meten en daarop kan dus niet worden beoordeeld.
Je kunt een mega-academisch ziekenhuis dan ook moeilijk vergelijken met een 1e lijns, meestal veel kleiner, ziekenhuis.
Academische ziekenhuizen werden in de AD-lijst dan ook apart beoordeeld.
Ik blijf er bij dat de lijst voor mij niet maatgevend is. De lijst is gebaseerd op duidelijk meetbare gegevens. De kwaliteit van verplegend personeel, deskundigheid van de specialisten, zijn niet te meten en daarop kan dus niet worden beoordeeld.
donderdag 4 oktober 2012 12:39
quote:amarna schreef op 03 oktober 2012 @ 08:26:
Voor academische ziekenhuizen is de situatie uberhaupt anders. Daar komen uitsluitend gecompliceerde patienten terecht, die (meestal) door streekziekenhuizen worden doorverwezen.
Je kunt een mega-academisch ziekenhuis dan ook moeilijk vergelijken met een 1e lijns, meestal veel kleiner, ziekenhuis.
Academische ziekenhuizen werden in de AD-lijst dan ook apart beoordeeld.
Ik blijf er bij dat de lijst voor mij niet maatgevend is. De lijst is gebaseerd op duidelijk meetbare gegevens. De kwaliteit van verplegend personeel, deskundigheid van de specialisten, zijn niet te meten en daarop kan dus niet worden beoordeeld.Is niet helemaal waar. Academische ziekenhuizen zijn ook opleidingsziekenhuizen waar artsen worden opgeleid. Dit betekent dus dat men, naast alle gecompliceerde casussen, ook gewoon amandelen knipt en gewone ongecompliceerde bevallingen begeleid.
Voor academische ziekenhuizen is de situatie uberhaupt anders. Daar komen uitsluitend gecompliceerde patienten terecht, die (meestal) door streekziekenhuizen worden doorverwezen.
Je kunt een mega-academisch ziekenhuis dan ook moeilijk vergelijken met een 1e lijns, meestal veel kleiner, ziekenhuis.
Academische ziekenhuizen werden in de AD-lijst dan ook apart beoordeeld.
Ik blijf er bij dat de lijst voor mij niet maatgevend is. De lijst is gebaseerd op duidelijk meetbare gegevens. De kwaliteit van verplegend personeel, deskundigheid van de specialisten, zijn niet te meten en daarop kan dus niet worden beoordeeld.Is niet helemaal waar. Academische ziekenhuizen zijn ook opleidingsziekenhuizen waar artsen worden opgeleid. Dit betekent dus dat men, naast alle gecompliceerde casussen, ook gewoon amandelen knipt en gewone ongecompliceerde bevallingen begeleid.
donderdag 4 oktober 2012 12:47
In academische ziekenhuizen zijn idd ook 'schaafwond patienten', maar veel meer gecompliceerde gevallen dan in een normaal ziekenhuis. Logisch dus dat sterftecijfers ed daar hoger liggen.
Die lijst zegt me niet veel. Wat al eerder werd genoemd, de arts die je behandeld is belangrijk. Maar ook de verpleegafdeling, in een academisch ziekenhuis is die in mijn ervaring veel minder comfortabel, maar niet minder veilig.
Het MCH Haaglanden heeft ooit een prijs gehad voor beste spoedeisende hulp, daar ben ik het helemaal mee eens. Maar ja, wat is nu 1 mening?
Die lijst zegt me niet veel. Wat al eerder werd genoemd, de arts die je behandeld is belangrijk. Maar ook de verpleegafdeling, in een academisch ziekenhuis is die in mijn ervaring veel minder comfortabel, maar niet minder veilig.
Het MCH Haaglanden heeft ooit een prijs gehad voor beste spoedeisende hulp, daar ben ik het helemaal mee eens. Maar ja, wat is nu 1 mening?
donderdag 4 oktober 2012 12:52
quote:italie_meisje schreef op 02 oktober 2012 @ 15:23:
Gelukkig had ik bij mijn operatie wel een aardige verpleegster ( zouden ze die hebben gevraagd bij dit onderzoek ofzo). Maar wel een lul van een narcotiseur, hij bleef maar proberen mij over te halen andere narcose te nemen.
Wat ontzettend naar dat je zoveel slechte ervaringen hebt daar! Ik ken het ziekenhuis niet.
Wat betreft de narcose, ik wilde ooit een ruggeprik omdat ik daar goede ervaringen mee had. Anesthesist raadde ketanest aan, wilde ik niet. Na 4 mislukte ruggeprikken toch maar naar de anesthesist geluisterd Ze weten er natuurlijk meer van dan wij!
Gelukkig had ik bij mijn operatie wel een aardige verpleegster ( zouden ze die hebben gevraagd bij dit onderzoek ofzo). Maar wel een lul van een narcotiseur, hij bleef maar proberen mij over te halen andere narcose te nemen.
Wat ontzettend naar dat je zoveel slechte ervaringen hebt daar! Ik ken het ziekenhuis niet.
Wat betreft de narcose, ik wilde ooit een ruggeprik omdat ik daar goede ervaringen mee had. Anesthesist raadde ketanest aan, wilde ik niet. Na 4 mislukte ruggeprikken toch maar naar de anesthesist geluisterd Ze weten er natuurlijk meer van dan wij!
donderdag 4 oktober 2012 12:53
quote:louisavuitton schreef op 04 oktober 2012 @ 12:39:
[...]
Is niet helemaal waar. Academische ziekenhuizen zijn ook opleidingsziekenhuizen waar artsen worden opgeleid. Dit betekent dus dat men, naast alle gecompliceerde casussen, ook gewoon amandelen knipt en gewone ongecompliceerde bevallingen begeleid.
Ik werk zelf in een academisch ziekenhuis. De nadruk ligt hier heel sterk op complexe aandoeningen. Een huis-en-keukenbevalling of amandelen knippen wordt hier echt zelden gedaan.
Het is hier daarom vaak erg moeilijk om co-assistenten "reguliere" casuistiek aan te bieden. Daarom worden er in de aangesloten algemene ziekenhuizen méér co-assistenten opgeleid dan in een acad. ziekenhuis. Veel co-assistenten komen zelfs tijdens hun co-schappen helemaal niet in een acad.ziekenhuis terecht.
[...]
Is niet helemaal waar. Academische ziekenhuizen zijn ook opleidingsziekenhuizen waar artsen worden opgeleid. Dit betekent dus dat men, naast alle gecompliceerde casussen, ook gewoon amandelen knipt en gewone ongecompliceerde bevallingen begeleid.
Ik werk zelf in een academisch ziekenhuis. De nadruk ligt hier heel sterk op complexe aandoeningen. Een huis-en-keukenbevalling of amandelen knippen wordt hier echt zelden gedaan.
Het is hier daarom vaak erg moeilijk om co-assistenten "reguliere" casuistiek aan te bieden. Daarom worden er in de aangesloten algemene ziekenhuizen méér co-assistenten opgeleid dan in een acad. ziekenhuis. Veel co-assistenten komen zelfs tijdens hun co-schappen helemaal niet in een acad.ziekenhuis terecht.
donderdag 4 oktober 2012 12:59
quote:amarna schreef op 04 oktober 2012 @ 12:53:
[...]
Ik werk zelf in een academisch ziekenhuis. De nadruk ligt hier heel sterk op complexe aandoeningen. Een huis-en-keukenbevalling of amandelen knippen wordt hier echt zelden gedaan.
Het is hier daarom vaak erg moeilijk om co-assistenten "reguliere" casuistiek aan te bieden. Daarom worden er in de aangesloten algemene ziekenhuizen méér co-assistenten opgeleid dan in een acad. ziekenhuis. Veel co-assistenten komen zelfs tijdens hun co-schappen helemaal niet in een acad.ziekenhuis terecht.
Ik heb het niet over co-assistenten, maar over arts-assistenten.
Ik heb, overigens al een aantal jaren geleden, gewerkt op de KNO-afdeling van een ziekenhuis. Daar werden zo'n 8 arts-assistenten in 6 jaar tijd opgeleid tot KNO-arts. Deze KNO-artsen deden, naast de moeilijke gevallen en wetenschappelijk onderzoek, ook gewoon amandelen knippen, oren uitspuiten, neuscorrecties etc. Ook liepen zij een jaar stage in een algemeen ziekenhuis.
Maar misschien is het in de loop der tijd wel allemaal veranderd hoor, weet het niet.
[...]
Ik werk zelf in een academisch ziekenhuis. De nadruk ligt hier heel sterk op complexe aandoeningen. Een huis-en-keukenbevalling of amandelen knippen wordt hier echt zelden gedaan.
Het is hier daarom vaak erg moeilijk om co-assistenten "reguliere" casuistiek aan te bieden. Daarom worden er in de aangesloten algemene ziekenhuizen méér co-assistenten opgeleid dan in een acad. ziekenhuis. Veel co-assistenten komen zelfs tijdens hun co-schappen helemaal niet in een acad.ziekenhuis terecht.
Ik heb het niet over co-assistenten, maar over arts-assistenten.
Ik heb, overigens al een aantal jaren geleden, gewerkt op de KNO-afdeling van een ziekenhuis. Daar werden zo'n 8 arts-assistenten in 6 jaar tijd opgeleid tot KNO-arts. Deze KNO-artsen deden, naast de moeilijke gevallen en wetenschappelijk onderzoek, ook gewoon amandelen knippen, oren uitspuiten, neuscorrecties etc. Ook liepen zij een jaar stage in een algemeen ziekenhuis.
Maar misschien is het in de loop der tijd wel allemaal veranderd hoor, weet het niet.
donderdag 4 oktober 2012 13:02
Tja hier in de buurt 2 ziekenhuizen, beide 20min rijden (als je je niet houd aan de snelheid red je het vast in 10min )
En het ene ziekenhuis staat 6 plaatsen onder de andere.
Toch ga ik liever naar het ziekenhuis wat lager geplaatst staat.
Dit komt vanwege eigen ervaringen; bij het 'hogere' ziekenhuis hebben ze bij mijn partner een ruggenprik niet goed gezet, waardoor ze 5x (!!) opnieuw geprikt hebben zonder naald te verwisselen/goed uit de huid te halen. Waardoor er uiteindelijk vocht (=dat ruggemergvocht??) naar 'buiten' liep wat levensgevaarlijk was. Uiteindelijk wel excuses gekregen en toegegeven dat ze een fout gemaakt hadden (zwart op wit!)
Mij hebben ze ooit met een heel duidelijk gebroken pols weggestuurd van de eerste hulp daar met de mededeling dat het waarschijnlijk wel gekneust was maar niet gebroken (nou echt zelfs de vuilnisman had dit beter beoordeeld).
Het 'lager' genoteerde ziekenhuis kon dat niet geloven! En hebben echt nog gebeld met dat andere ziekenhuis dat ze echt een foutje hadden gemaakt.
Mijn schoonzus hebben ze met 8cm ontsluiting naar huis gestuurd: het was haar eerste dus zou nog uren duren (een uur later had ze haar kleintje in haar armen)
Je antwoord dus: 1) ja ik kijk er wel na
2) ik kijk naar eigen ervaringen en tot nu toe bevalt zh wat 'lager' staat veeeel beter, ben er inmiddels regelmatig geweest (zelf bevallen, partner pijnspuiten hernia, partner galblaasoperatie, kno arts voor zoontje, incl neusamandeloperatie zoontje en ik ben meer dan tevreden
En het ene ziekenhuis staat 6 plaatsen onder de andere.
Toch ga ik liever naar het ziekenhuis wat lager geplaatst staat.
Dit komt vanwege eigen ervaringen; bij het 'hogere' ziekenhuis hebben ze bij mijn partner een ruggenprik niet goed gezet, waardoor ze 5x (!!) opnieuw geprikt hebben zonder naald te verwisselen/goed uit de huid te halen. Waardoor er uiteindelijk vocht (=dat ruggemergvocht??) naar 'buiten' liep wat levensgevaarlijk was. Uiteindelijk wel excuses gekregen en toegegeven dat ze een fout gemaakt hadden (zwart op wit!)
Mij hebben ze ooit met een heel duidelijk gebroken pols weggestuurd van de eerste hulp daar met de mededeling dat het waarschijnlijk wel gekneust was maar niet gebroken (nou echt zelfs de vuilnisman had dit beter beoordeeld).
Het 'lager' genoteerde ziekenhuis kon dat niet geloven! En hebben echt nog gebeld met dat andere ziekenhuis dat ze echt een foutje hadden gemaakt.
Mijn schoonzus hebben ze met 8cm ontsluiting naar huis gestuurd: het was haar eerste dus zou nog uren duren (een uur later had ze haar kleintje in haar armen)
Je antwoord dus: 1) ja ik kijk er wel na
2) ik kijk naar eigen ervaringen en tot nu toe bevalt zh wat 'lager' staat veeeel beter, ben er inmiddels regelmatig geweest (zelf bevallen, partner pijnspuiten hernia, partner galblaasoperatie, kno arts voor zoontje, incl neusamandeloperatie zoontje en ik ben meer dan tevreden
donderdag 4 oktober 2012 13:07
quote:louisavuitton schreef op 04 oktober 2012 @ 12:59:
[...]
Ik heb het niet over co-assistenten, maar over arts-assistenten.
Ik heb, overigens al een aantal jaren geleden, gewerkt op de KNO-afdeling van een ziekenhuis. Daar werden zo'n 8 arts-assistenten in 6 jaar tijd opgeleid tot KNO-arts. Deze KNO-artsen deden, naast de moeilijke gevallen en wetenschappelijk onderzoek, ook gewoon amandelen knippen, oren uitspuiten, neuscorrecties etc. Ook liepen zij een jaar stage in een algemeen ziekenhuis.
Maar misschien is het in de loop der tijd wel allemaal veranderd hoor, weet het niet.
Ik dacht dat je het over co-assistenten had (artsen in opleiding).
Arts-assistenten (in opleiding voor specialist) moeten hier in de regio allemaal een deel van hun zesjarige opleiding in de periferie volgen, om dezelfde reden als de co-assistenten: te weinig reguliere casuistiek in de academische kliniek. Pas de laatste 2 jaar van hun superspecialisatie (internist-oncoloog, internist-endocrinoloog bijv.) zijn bijna altijd academisch.
[...]
Ik heb het niet over co-assistenten, maar over arts-assistenten.
Ik heb, overigens al een aantal jaren geleden, gewerkt op de KNO-afdeling van een ziekenhuis. Daar werden zo'n 8 arts-assistenten in 6 jaar tijd opgeleid tot KNO-arts. Deze KNO-artsen deden, naast de moeilijke gevallen en wetenschappelijk onderzoek, ook gewoon amandelen knippen, oren uitspuiten, neuscorrecties etc. Ook liepen zij een jaar stage in een algemeen ziekenhuis.
Maar misschien is het in de loop der tijd wel allemaal veranderd hoor, weet het niet.
Ik dacht dat je het over co-assistenten had (artsen in opleiding).
Arts-assistenten (in opleiding voor specialist) moeten hier in de regio allemaal een deel van hun zesjarige opleiding in de periferie volgen, om dezelfde reden als de co-assistenten: te weinig reguliere casuistiek in de academische kliniek. Pas de laatste 2 jaar van hun superspecialisatie (internist-oncoloog, internist-endocrinoloog bijv.) zijn bijna altijd academisch.
vrijdag 5 oktober 2012 02:31
Ik heb gewoon twee ziekenhuizen: het streekziekenhuis, waar ik me het meest thuis voel, en het academisch ziekenhuis: een soort fabriek, onpersoonlijk maar wel met de expertise. Ik heb ik elk een arts waar ik onder begeleiding blijf. Onnodig denk ik, maar wel fijn. Al zou een mix beter en goedkoper zijn.
