Seks
alle pijlers
Rape sites...misselijkmakend walgelijk
zondag 3 augustus 2008 om 12:59
N.a.v. een stuk in het blad Opzij waarin geschreven werd over een zgn. verkrachtingssite en dat de schrijfster hoopte dat dit soort sites van het internet verwijderd zouden worden ben ik er uit nieuwsgierigheid eens gaan kijken. (Wilde dan wel eens weten waar de schrijfster het over had en vind dat je eerst iets gezien moet hebben alvorens te oordelen).
In 1 woord walgelijk...had na ongeveer 3 minuten al genoeg gezien. Op dit moment ga ik er gemakshalve even van uit dat de zgn. slachtoffers die op de foto's en filmpjes te zien zijn gewoon actrices zijn die gewoon achter de dingen staan die ze doen (vond de woorden " vrije wil" in deze een beetje raar om te gebruiken) maar helemaal zeker weten doe ik dat niet.
Kan mij eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat er mensen zijn (zowel mannen als vrouwen) die van dergelijke zaken opgewonden raken (jaja...ik weet het smaken verschillen). Maar ik vond de beelden echt schokkend (vrouwen werden ook met wapens bedreigd, mishandeld en de close-up van iemand huilend werd achtergelaten vond ik misschien nog wel het allerergste)
Wie heeft er ook (om wat voor redenen dan ook) wel eens op een dergelijke site gekeken en wat vonden jullie ervan?
In 1 woord walgelijk...had na ongeveer 3 minuten al genoeg gezien. Op dit moment ga ik er gemakshalve even van uit dat de zgn. slachtoffers die op de foto's en filmpjes te zien zijn gewoon actrices zijn die gewoon achter de dingen staan die ze doen (vond de woorden " vrije wil" in deze een beetje raar om te gebruiken) maar helemaal zeker weten doe ik dat niet.
Kan mij eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat er mensen zijn (zowel mannen als vrouwen) die van dergelijke zaken opgewonden raken (jaja...ik weet het smaken verschillen). Maar ik vond de beelden echt schokkend (vrouwen werden ook met wapens bedreigd, mishandeld en de close-up van iemand huilend werd achtergelaten vond ik misschien nog wel het allerergste)
Wie heeft er ook (om wat voor redenen dan ook) wel eens op een dergelijke site gekeken en wat vonden jullie ervan?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 3 augustus 2008 om 21:07
Joh!! Wist niet dat gewone films ook " nep" waren, fijn dat je dat even zegt.
. Maar daar gaat het mij duidelijk niet om. Het gaat mij puur en alleen om het onderwerp rape/verkrachting en de beelden die daar op bijbehorende sites bij horen en het gevoel wat hierdoor bij mij wordt opgeroepen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 3 augustus 2008 om 21:08
Philippa ; dus als ik jouw vergelijking doortrek zie ik liever een snuffmovie dan een horror of een thriller ?
Ik denk ( maar kan er naast zitten ) dat het overgrote deel van de bezoekers van zo'n site of de kijkers van zulke films mannen zijn die échte verkrachting afkeuren , maar die een film waarin geacteerd wordt wel kunnen waarderen omdat het dan draait om hún genot , macht , zonder de ander te plezieren . Ik denk ook ( maar kan er wederom naast zitten ) dat er in veel van dat soort films de vrouwelijke hoofdrolspeelsters na de verplichte gilletjes en " o nee niet doen " verandert in een nymphomane klaarkommachine .
En die gespeelde incesttoestanden ; zet twee spelers van 25 bij elkaar en plak er het etiket broer/zus op en kopieer de boel en noem het vrouw met buurman ........ 2 doelgroepen in één klap .
Ik denk ( maar kan er naast zitten ) dat het overgrote deel van de bezoekers van zo'n site of de kijkers van zulke films mannen zijn die échte verkrachting afkeuren , maar die een film waarin geacteerd wordt wel kunnen waarderen omdat het dan draait om hún genot , macht , zonder de ander te plezieren . Ik denk ook ( maar kan er wederom naast zitten ) dat er in veel van dat soort films de vrouwelijke hoofdrolspeelsters na de verplichte gilletjes en " o nee niet doen " verandert in een nymphomane klaarkommachine .
En die gespeelde incesttoestanden ; zet twee spelers van 25 bij elkaar en plak er het etiket broer/zus op en kopieer de boel en noem het vrouw met buurman ........ 2 doelgroepen in één klap .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 3 augustus 2008 om 21:15
Zoals ik al een paar postings eerder heb aangegeven was mijn
" doel" niet samen walgen, heb daar zoals ik eerder zei niet eens over nagedacht. Voor mij was dit hele fenomeen nieuw, ik aanschouwde, walgde ervan en wilde dit op het forum met anderen delen onder het motto van: wie kent dit en wat zijn de meningen hierover. Ook omdat ik mij (ondanks dat ik dat moeilijk vind) kan voorstellen dat je mensen hebt die er mogelijk WEL opgewonden van kunnen raken, er andere meningen over hebben o.i.d. want daar is m.i. een forum voor.
Ik snap ook heus wel dat het openen van topics over bv. kinderporno, dierenseks etc...open deuren zijn maar dit fenomeen was voor mij zo nieuw dat ik dacht: ik open er een topic over en vraag naar de mening van anderen....tsjeezus....zal voortaan eerst even een aanvraag doen in drievoud alvorens ik in mijn hoofd haal een topic te openen zeg!!
Of heeft iemand hier misschien voor mij een handboek te leen met geboden en verboden op het forum in het kader van topics openen.
Gij zult geen topics openen die mogelijk gezamenlijke walging tot doel hebben...ook al heeft u dit niet zo bedoeld
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 3 augustus 2008 om 21:19
Gij zult alvorens een topic te openen uw insteek tot een grondige analyse dienen te onderwerpen. Geef uw insteek in heldere korte zinnen aan alvorens u over de inhoud begint.. van spontane topics die met name gaan over gevoelens die dingen bij u oproepen kan op het Viva forum helaas geen sprake zijn.
Sorry!! word er een beetje melig van nu
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
zondag 3 augustus 2008 om 21:21
Nou, ik vind het houden van thrillers/horrors iets anders dan houden van verkrachting(scenes) of snuffmovies. Ik geil gewoon niet op seksueel geweld en snuffmovies zijn toch iets heel anders dan thrillers die je bij de videotheek op de hoek huurt.
Sorry maar ik vind die vergelijking niet opgaan.
Waarom moet TO zich verantwoorden om de reden dat ze dit topic heeft geopend? Dat heeft ze toch al duidelijk gezegd?
En nou ga ik trouwens ook eens op die site kijken..oehh ik geil echt op walging
Sorry maar ik vind die vergelijking niet opgaan.
Waarom moet TO zich verantwoorden om de reden dat ze dit topic heeft geopend? Dat heeft ze toch al duidelijk gezegd?
En nou ga ik trouwens ook eens op die site kijken..oehh ik geil echt op walging
zondag 3 augustus 2008 om 21:36
Sprokkelientje, je moet van tevoren heel goed nadenken voordat je een topic opent. Men is hier namelijk helemaal niet zo gesteld op mensen die ergens van walgen. Je moet heel goed beseffen met welk doel je een topic opent. Hier op de sekspijler vind men helemaal niks gek en men kijkt nergens meer van op. In al je onschuld open je een topic naar aanleiding van een artikel dat je hebt gelezen, en ineens sta je op het vivaforum bekend als een sensatiebeluste meid die iedereen oproept om samen met haar mee te walgen over verkrachtingsfilms!
zondag 3 augustus 2008 om 22:29
:
[...]
Ben er weer hoor...sorry dat ik vergeten ben mij af te melden alvorens ik op schoonmoedervisite zou gaan
Wat betreft mijn toon en dat deze veroordelend zou zijn...tsja dat is jouw mening. Mijn intentie was zeker geen oproep tot gezamenlijke walging...tsjee..heb hier eerlijk gezegd niet eens bij nagedacht, bij mij was het meer zoiets van: ik ga eens kijken wat dat is om het daarna eens met andere mensen te delen en te kijken wat de meningen hierover waren plus in mijn openingspost mijn eigen mening (walgelijk en misselijkmakend en dat vind ik nog steeds) over dergelijke sites te geven.
Had trouwens in de openingspost ook nog iets gezegd over in hoeverre vrouwen die zich voor dergelijke dingen lenen, dit wel/ niet vrijwillig doen (maar dan vrijwilligheid in een breder kader).
Wel graag afmelden in het vervolg
Ik kreeg wel de indruk dat je de discussie uit de weg ging, omdat die misschien anders liep dan verwacht.
Ik zei in een andere reactie al dat ik de walging die het oproept op zich wel kan begrijpen. Het is maar net hoe je ernaar kijkt.
De een ziet zo'n site al uitbeelding van een fantasie, een specialisatie misschien binnen de porno. Voor de ander is het je ergste nachtmerrie die uitgebeeld wordt.
Dat laatste is dan ook een reden voor mij om uberhaupt niet op zo'n site te gaan kijken. Ik persoonlijk kan het absoluut niet als een fantasie zien, voor mij is het werkelijkheid geweest. Maar ik kan dan toch ergens wel begrijpen dat het voor een ander wel opwindend is.
Blijkbaar is er een markt voor, anders zouden de sites niet bestaan.
zondag 3 augustus 2008 om 23:16
[quote]:
Dat vrouwen een rape-fantasie hebben is redelijk geaccepteerd.... maar mannen mogen die fantasie dus niet hebben ? Dat maakt ze tot loslopende tijdbommen ?[/quote]
De meeste mannen hebben wel een "ik kan/mag doen met haar wat ik wil" fantasie. Zolang je als man iedere omschrijving waarin het woord "verkrachting" voorkomt maar vermijdt, zou je er met sommige vrouwen over kunnen praten.
Maar "het hebben van een soort verkrachtingsfantasie" ligt nou eenmaal een stuk gevoeliger voor een man dan voor een vrouw.
Iets met een dader vs slachtoffer gevoel, en idd het risico dat zij gaat denken dat je dus ook irl wel zoiets zou willen doen.
Dat vrouwen een rape-fantasie hebben is redelijk geaccepteerd.... maar mannen mogen die fantasie dus niet hebben ? Dat maakt ze tot loslopende tijdbommen ?[/quote]
De meeste mannen hebben wel een "ik kan/mag doen met haar wat ik wil" fantasie. Zolang je als man iedere omschrijving waarin het woord "verkrachting" voorkomt maar vermijdt, zou je er met sommige vrouwen over kunnen praten.
Maar "het hebben van een soort verkrachtingsfantasie" ligt nou eenmaal een stuk gevoeliger voor een man dan voor een vrouw.
Iets met een dader vs slachtoffer gevoel, en idd het risico dat zij gaat denken dat je dus ook irl wel zoiets zou willen doen.
maandag 4 augustus 2008 om 00:08
Volledig mee eens.:
[...]
Wel graag afmelden in het vervolg
Ik kreeg wel de indruk dat je de discussie uit de weg ging, omdat die misschien anders liep dan verwacht.
Ik zei in een andere reactie al dat ik de walging die het oproept op zich wel kan begrijpen. Het is maar net hoe je ernaar kijkt.
De een ziet zo'n site al uitbeelding van een fantasie, een specialisatie misschien binnen de porno. Voor de ander is het je ergste nachtmerrie die uitgebeeld wordt.
Dat laatste is dan ook een reden voor mij om uberhaupt niet op zo'n site te gaan kijken. Ik persoonlijk kan het absoluut niet als een fantasie zien, voor mij is het werkelijkheid geweest. Maar ik kan dan toch ergens wel begrijpen dat het voor een ander wel opwindend is.
Blijkbaar is er een markt voor, anders zouden de sites niet bestaan.
maandag 4 augustus 2008 om 00:41
ik vind het trouwens een enorme misvatting om te stellen dat vrouwen "verkrachtingsfantasieen" zouden hebben. Waar men op doelt zijn fantasieen die gaan over dominantie en onderwerping. Het gaat dan om een "spel" wat losstaat van de realiteit. Verkrachting is een geweldsdelict waar de vrouw geen enkel plezier aan beleeft. Helaas zijn er wel mensen die opgewonden worden van mensen pijn doen of zelfs mensen vermoorden. Die vallen dan ook onder de categorie ziek
maandag 4 augustus 2008 om 01:20
Alleen al het aantal reacties in zo'n korte tijd bewijst naar mijn idee dat dit wel degelijk een goed topic is.
Ik vind overigens wel dat een dergelijke topic nog een beetje taboe is, omdat het toch voor een aantal vrouwen best kwetsend kan zijn en dat mag niet. Naar mijn idee rust er een taboe op om je als vrouw enigszins gekwetst te voelen door dergelijke films. Het hele onderwerp wordt dus een beetje gebagatalliseerd naar mijn idee, zodat mensen zich vooral niet gekwetst zullen voelen en dit soort sites dus gewoon kunnen blijven bestaan voor de geïnteresseerden (lees: zieken).
Ik ben wel degelijk bang dat door deze bagatalissering en het blijvend tollereren van zulke sites, seksueel geweld tegen vrouwen zal toenemen (en daarbij ben ik niet bang voor mezelf, mocht ik zelf nu teveel de rol aannemen van slachtoffer). De norm vervaagt misschien toch wel een beetje.
Ik vind overigens wel dat een dergelijke topic nog een beetje taboe is, omdat het toch voor een aantal vrouwen best kwetsend kan zijn en dat mag niet. Naar mijn idee rust er een taboe op om je als vrouw enigszins gekwetst te voelen door dergelijke films. Het hele onderwerp wordt dus een beetje gebagatalliseerd naar mijn idee, zodat mensen zich vooral niet gekwetst zullen voelen en dit soort sites dus gewoon kunnen blijven bestaan voor de geïnteresseerden (lees: zieken).
Ik ben wel degelijk bang dat door deze bagatalissering en het blijvend tollereren van zulke sites, seksueel geweld tegen vrouwen zal toenemen (en daarbij ben ik niet bang voor mezelf, mocht ik zelf nu teveel de rol aannemen van slachtoffer). De norm vervaagt misschien toch wel een beetje.
maandag 4 augustus 2008 om 16:48
goed dat je dit voorbeeld aanhaald, ik kan bv niet kijken naar martelingen ook al is het gespeeld en geweld op tv. Ik heb weer wel wat met verkrachtingsfantasieen. Maar in die fantasieen gebeurd er niets wat ik niet wil.
Ik ken de site al zou ik er nooit voor betalen. Ik heb met sommige beschrijvingen van de films wel iets omdat het mijn fantasie prikkelt, met de beelden vaak minder omdat het slecht geacteerd is inderdaad en omdat het misschien net een kant op gaat die in mijn fantasie te ver zou gaan.
Rape play heb ik wel eens gedaan maar werkte bij mij eerder op de lachspieren. Gespeeld zal het voor mij altijd een spel zijn en is het spel te echt wordt het weer te bedreigend (in zin dat een vreemde het zou uitvoeren) dit soort fantasieen hou ik liever in mijn hoofd met dingen die ik nog net spannend en leuk vind. Soms kan daar een plaatje of beschrijving prikkelt in zijn maar meestal haak ik af.
Maar om dan terug te gaan naar de vraag van opzij, moet het verboden worden? Dan vraag ik me af waarom horror, geweldfilms waarin de meest gruwelijke martelingen worden getoont (al is het gespeeld) dan niet verboden moeten worden. Wat is daar minder walgelijk aan? Waarom kan dat niet gelinkt worden met hoe het in het echt moet zijn? GEweld, moorden, martelen mag ook niet maar er is geen aktie film meer waar het veelvuldig in voorkomt. Geweld tijdens sex zie ik daarin niet anders. Beide moet je toch niet aan denken dat het je echt gebeurd? En beide is toch iets verschrikkelijks in real?
Dus dan zou je dat ook moeten doorvoeren naar de meeste bioscoop films die massaal bezocht worden en waar handen koppen enz worden afgehakt ter vermaak van het publiek. En dat is vaak veel realistischer en echter gefilmt en geaccteerd.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 4 augustus 2008 om 16:58
Overigens snap ik dus wel je walging van sprokkelientje. Omdat ik het heb bij eerder genoemde films. Ik kijk weg bij dergelijke zware mishandelingen en martelingen ook al is het gefilmt en gespeeld. Ik vraag me met jou bij die beelden af hoe mensen het leuk vinden om naar te kijken.
Alleen ik heb het op ander gebied en jij bij sexueel geweld.
Alleen ik heb het op ander gebied en jij bij sexueel geweld.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 4 augustus 2008 om 17:00
Dat had ik in mijn openingspost ook aangekaart: in hoeverre kun je spreken van " vrijwilligheid" bij vrouwen of jonge meiden die zich voor met maken van dit soort materiaal " lenen" . Sowieso gaat dit wat mij betreft ook op voor de mannen in de rol als dader. Ik denk dat er een zekere categorie mensen is die bij vol verstand zijn, weten waar ze mee bezig zijn en er gewoon hun kick uithalen om hier aan mee te doen...los van het feit dat ik de beelden en filmpjes die dit tot gevolg hebben walgelijk vind en mij nog steeds afvraag wat voor soort mensen van dergelijke beelden opgewonden raakt, zeg ik dan op mijn beurt...niets mis mee, doe wat je niet laten kunt..maar is dit in alle gevallen wel de realiteit? Er zal ook een zekere categorie labiele figuren zijn, dan wel mensen die een danige persoonlijkheidsstoornis hebben of zodanig in de (financiele) problemen zitten dat ze bepaalde gevolgen van hun daden niet kunnen overzien, om maar te zwijgen van mensen die op bepaalde manier gedwongen worden aan dergelijke dingen mee te doen.
Ik denk namelijk dat er van dit laatste misschien wel vaker sprake is dan dat ik zou durven denken.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
