Actueel
alle pijlers
Cameraman RTL omgekomen in Georgie
dinsdag 12 augustus 2008 om 21:41
GORI - Bij Russische bombardementen op de Georgische stad Gori is een journalist van het Nederlandse televisiestation RTL Nieuws omgekomen. Dat heeft de hoofdredacteur Harm Taselaar bevestigd aan de journalistenbond NVJ.
Cameraman RTL omgekomen
Stan Storimans (39) werkte als cameraman voor het RTL Nieuws. Samen met correspondent Jeroen Akkermans deed hij verslag van het conflict in Zuid-Ossetië.
Stroimans is door vermoedelijk Russisch mortiervuur om het leven gekomen. Akkermans raakte bij het bombardement lichtgewond, hij kreeg een scherf in zijn been. Ze zouden vanuit de lucht zijn aangevallen.
Volgens een zegsman van RTL waren de twee samen met enkele andere journalisten een buurt in Gori aan het bekijken die niet per se als gevaarlijk bekend stond. "Het gevaar kwam geheel onverwacht".
Volgens de RTL-directeur verkeert Jeroen Akkermans in complete shock. "We proberen hem en het lichaam van Stan zo snel mogelijk terug te halen. Twee psychologen gaan mee naar Gori om Jeroen bij te staan."
nu.nl
Vreselijk, voor alle betrokkenen, collega's en nabestaanden.
Cameraman RTL omgekomen
Stan Storimans (39) werkte als cameraman voor het RTL Nieuws. Samen met correspondent Jeroen Akkermans deed hij verslag van het conflict in Zuid-Ossetië.
Stroimans is door vermoedelijk Russisch mortiervuur om het leven gekomen. Akkermans raakte bij het bombardement lichtgewond, hij kreeg een scherf in zijn been. Ze zouden vanuit de lucht zijn aangevallen.
Volgens een zegsman van RTL waren de twee samen met enkele andere journalisten een buurt in Gori aan het bekijken die niet per se als gevaarlijk bekend stond. "Het gevaar kwam geheel onverwacht".
Volgens de RTL-directeur verkeert Jeroen Akkermans in complete shock. "We proberen hem en het lichaam van Stan zo snel mogelijk terug te halen. Twee psychologen gaan mee naar Gori om Jeroen bij te staan."
nu.nl
Vreselijk, voor alle betrokkenen, collega's en nabestaanden.
woensdag 13 augustus 2008 om 09:53
Nee, dat is niet uitgezonden door RTL, maar is wel op internet te zien en is volgens mij wel in andere - buitenlandse - nieuwsbronnen te zien geweest. Er is een hele fotoreportage van vlak na die aanval en er zijn videobeelden van. Op de foto's zie je hoe Jeroen Akkermans een Israelische dode of gewonde journalist helpt, nog wat andere slachtoffers helpt, en vervolgens zijn dode collega uit hun eigen kofferbak sleept. Op RTL heeft hij er alleen telefonisch op gereageerd, en daarin vertelde hij hetzelfde: dat hij andere slachtoffers ging helpen en pas daarna ontdekte dat Stan Storimans ook geraakt en op slag dood was.
Uit de nieuwsbronnen krijg ik bovendien de indruk dat het om een gerichte aanval op de journalisten ging, en dat an sich raakt mij in ieder geval erg. Niet omdat ik me daarmee identificeer, ik ben immers geen journalist/verslaggever, maar omdat het iets zegt over de vrijheden en principes in de wereld waar ik als mens op vertrouw.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 09:56
Dat had ik inderdaad wel weer meegekregen. Het is ook iets te toevallig dat net op het moment dat dat bombardement plaatsvindt er ineens heel veel verslaggevers op dat plein zijn en zoals het heel toevallig is, dat na de dood van Stan er ineens (nagenoeg) vrede is. Of in ieder geval gewapende vrede.
woensdag 13 augustus 2008 om 09:57
Fleurtje,
Ik zeg toch ook nergens dat je dat letterlijk zegt? Ik zeg dat jouw postings in dit soort topics keer op keer zo op mij overkomen, door de manier waarop je je reacties verwoordt, de lacherigheid die erin besloten ligt, de ondertoon die ik proef van "ik ben beter dan jullie want ik huil geen krokodilletranen om iemand die ik niet ken, ik ben zelfs zo stoer dat ik zelfs nu Heath Ledger of Stan Storimans of de vriend van Kim Feenstra of wie dan ook dood zijn nog steeds durf te zeggen dat ik hen maar stom/onbenullig/oninteressant/whatever vond. Ik doe niet mee aan dat hypocriete over de doden niets dan goeds."
Zo komen jouw postings op mij over, en daar wijs ik je op. Ik vind dat storend en respectloos en ook gewoon ronduit kinderachtig en irritant.
Ik zeg toch ook nergens dat je dat letterlijk zegt? Ik zeg dat jouw postings in dit soort topics keer op keer zo op mij overkomen, door de manier waarop je je reacties verwoordt, de lacherigheid die erin besloten ligt, de ondertoon die ik proef van "ik ben beter dan jullie want ik huil geen krokodilletranen om iemand die ik niet ken, ik ben zelfs zo stoer dat ik zelfs nu Heath Ledger of Stan Storimans of de vriend van Kim Feenstra of wie dan ook dood zijn nog steeds durf te zeggen dat ik hen maar stom/onbenullig/oninteressant/whatever vond. Ik doe niet mee aan dat hypocriete over de doden niets dan goeds."
Zo komen jouw postings op mij over, en daar wijs ik je op. Ik vind dat storend en respectloos en ook gewoon ronduit kinderachtig en irritant.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 10:02
Wat ik veel meer uit de discussie haal is dat de een meer door de dood van een cameraman of militair wordt geraakt en de ander door een vrouw in een brandend huis in een oorlogzone of een groep stervende kindertjes in een Afrikaans land.
Dat iemand bijvoorbeeld er op wijst dat er naast de bewuste cameraman ook meer dan duizend andere mensen zijn omgebracht, doet wat mij betreft geen enkele afbreuk aan de tragedie van de gestorven cameraman.
De cameraman wordt logischerwijs veel duidelijker in het nieuws aangehaald dan de rest, dus kan men zich er makkelijker mee identificeren, ook al omdat het een Nederlander betreft. Ook dat doet geen afbreuk aan de tragedie van het wrede lot van die duizend anderen.
Dat je een figuur als Geve aanhaalt, die destijds inderdaad behoorlijk smakeloos tekeerging op het Afghanistan topic, is prima, maar de vergelijking met de bijdragen van bijvoorbeeld een Fleur of Korenwolf in dit topic is wat mij betreft dan weer wat vergezocht.
Conclusie: niemand ontkent dat het vreselijk triest is dat de bewuste cameraman in het harnas is gestorven, vooral ook voor zijn nabestaanden. Er zijn alleen ook mensen die zich het lot van de nabestaanden van de andere slachtoffers ook of zelfs meer aantrekken. Ik kan daar met de beste wil van de wereld geen kwade opzet in herkennen.
woensdag 13 augustus 2008 om 10:06
Ik persoonlijk vind het vreselijk ongepast om op een topic dat over iemand die dood gaat, te gaan roepen dat jij het veel erger vindt dat die andere mevrouw dood is. Open daar dan gewoon een topic over, en ga niet andermans dood aangrijpen om je eigen punt erdoor te drukken.
Ik heb Fleurtje nog steeds geen topic over Darfur zien openen, noch over het conflict in Georgie in general. Dit topic gaat daar echter niet over, je gaat toch ook niet op de begrafenis van je oma tijdens de plechtigheid roepen dat je eigenlijk veel verdrietiger was toen je klasgenoot doodging?
Have some fucking respect.
Ik heb Fleurtje nog steeds geen topic over Darfur zien openen, noch over het conflict in Georgie in general. Dit topic gaat daar echter niet over, je gaat toch ook niet op de begrafenis van je oma tijdens de plechtigheid roepen dat je eigenlijk veel verdrietiger was toen je klasgenoot doodging?
Have some fucking respect.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 10:25
Oneens. Open dan een condoleanceregister.
We zitten hier nu eenmaal op een forum, waar gediscussieerd en dus ook wel eens gerelativeerd wordt.
Bij een begrafenis van je oma zit je toch ook niet met een laptop op schoot om te kijken of iemand op het net een mening over je oma's dood heeft? Dat is een besloten gelegenheid en dit is een openbaar discussieforum.
En het geschreeuw om respect maakt minder indruk wanneer je er telkens het woordje 'fucking' voor plaatst. Of vind je dat wel een fraai, gepast woord in deze context?
We zitten hier nu eenmaal op een forum, waar gediscussieerd en dus ook wel eens gerelativeerd wordt.
Bij een begrafenis van je oma zit je toch ook niet met een laptop op schoot om te kijken of iemand op het net een mening over je oma's dood heeft? Dat is een besloten gelegenheid en dit is een openbaar discussieforum.
En het geschreeuw om respect maakt minder indruk wanneer je er telkens het woordje 'fucking' voor plaatst. Of vind je dat wel een fraai, gepast woord in deze context?
woensdag 13 augustus 2008 om 10:28
Ik vind het echt verschrikkelijk.
Zijn vrouw wordt op de hoogte gesteld, moet je je voorstellen hoe dat gaat. Ze is waarschijnlijk in shock, wil naar haar man toe, maar dat kan niet eens want zijn lichaam is niet in Nederland. En dan het vertellen aan hun twee kinderen. Twee jonge kinderen die hun vader verliezen. Vreselijk. Zo'n jonge man, in de bloei van zijn leven.....
Laten we ook zijn ouders niet vergeten die een kind verliezen. Men zegt dat dat het ergs is wat je als ouder kan overkomen.
En natuurlijk zijn collega Jeroen Akkermans. Wat een nachtmerrie heeft die moeten doorstaan gister en vandaag.
Wat een drama.
Zijn vrouw wordt op de hoogte gesteld, moet je je voorstellen hoe dat gaat. Ze is waarschijnlijk in shock, wil naar haar man toe, maar dat kan niet eens want zijn lichaam is niet in Nederland. En dan het vertellen aan hun twee kinderen. Twee jonge kinderen die hun vader verliezen. Vreselijk. Zo'n jonge man, in de bloei van zijn leven.....
Laten we ook zijn ouders niet vergeten die een kind verliezen. Men zegt dat dat het ergs is wat je als ouder kan overkomen.
En natuurlijk zijn collega Jeroen Akkermans. Wat een nachtmerrie heeft die moeten doorstaan gister en vandaag.
Wat een drama.
woensdag 13 augustus 2008 om 11:03
Mag ik me daar bij aansluiten.
Dat geschreeuw van jou FV, met je harde taalgebruik komt mij mijn neus uit. Een grote mond over elke andere forumster, iedereen is onder jouw niveau als ik jouw postings zo lees, maar zelf kom je ook niet verder dan "fucking, bek houden, kut opmerkingen " e.d. Een beetje je taal kuisen zou ook jou niet misstaan.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
woensdag 13 augustus 2008 om 11:49
Heel jammer en heel droevig natuurlijk (al zijn de burgerslachtoffers van dit kortstondig gebeuren net zo slecht af en daar hoor ik stukken minder over). Anyway, zonder mensen zoals hij, komen wij niets te weten van wat er in de wereld speelt. Ik zou er de moed niet voor hebben in ieder geval..
Maar, even een zijweg: Ik vind het hoogst merkwaardig dat er op het moment dat een Nederlandse cameraman het leven laat er pas iets over de kwestie Georgië wordt geopend op het forum en dan niet eens inhoudelijk. Ik heb zelf ook geen topic geopend op het moment dat Georgië Rusland de oorlog verklaarde, I know, maar je kunt er normaal donder op zeggen dat zulk nieuws de Actueel pijler wel haalt. Maar goed, zoals Cohen enkele dagen geleden bij Knevel en van den Brink al zei, het drong niet echt tot hem door, hij was meer bezig met de Spelen...
Maar, even een zijweg: Ik vind het hoogst merkwaardig dat er op het moment dat een Nederlandse cameraman het leven laat er pas iets over de kwestie Georgië wordt geopend op het forum en dan niet eens inhoudelijk. Ik heb zelf ook geen topic geopend op het moment dat Georgië Rusland de oorlog verklaarde, I know, maar je kunt er normaal donder op zeggen dat zulk nieuws de Actueel pijler wel haalt. Maar goed, zoals Cohen enkele dagen geleden bij Knevel en van den Brink al zei, het drong niet echt tot hem door, hij was meer bezig met de Spelen...
woensdag 13 augustus 2008 om 13:09
Dat hangt natuurlijk geheel en al van de intentie van een opmerking af. Als ik had willen verzoeken om meer respectvol gedrag, dan had ik het inderdaad anders geformuleerd. Aangezien ik echter slechts wilde ventileren dát ik sommige lieden respectloze horken vond, past een volledig ingeburgerde standaarduitdrukking die precies die afschuw verwoordt mi beter.
Om een voorbeeld te geven: wil jij normaal doen? en Doe toch verdorie eens normaal! zijn mi twee verschillende boodschappen. Net zoals "please, show some respect" een andere boodschap is dan "have some fucking respect."
Als ik het eerste had willen zeggen, dan had ik ook wel het eerste opgeschreven.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 13:21
woensdag 13 augustus 2008 om 13:28
Fijn dat ik dat mag vinden
Je weet best dat ik het niet alleen over dit topic heb , fv. Maar hou je vooral van de domme, en blijf lekker schelden en grof taalgebruik gebruiken. Het past precies bij het beeld dat ik heb van een fv.
verder OT,
ik heb de foto wel gezien net. Met een mengeling van gevoelens. Aan de ene kant wilde ik die foto wel zien. Toen ik het zag had ik er ook weer spijt van.
Respectloos ergens naar zijn vrouw en kinderen toe om hem zo af te drukken voor heel NL.
Nou is dat per persoon verschillend natuurlijk, maar ik zou niet blij worden van de telegraaf die mijn dode man zo afbeeld.
Aan de andere kant, hij was camera man, en heeft zelf ook wel zulke plaatjes geschoten.
Lekker dubbel dus.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
woensdag 13 augustus 2008 om 13:29
Net als Complicated beschouw ik een topic op Actueel als een discussieonderwerp en niet als een condoleanceregister. Als iemand zich daardoor gekwetst voelt, dan spijt me dat, maar ik vind niet dat ik de fatsoensregels met voeten treed.
De vraag van Complicated, over waarom je je met de een wel identificeert en met de ander niet, vond ik een interessante vraag en daarom heb ik daarop gereageerd. Het is niet mijn bedoeling om daarmee te zeggen dat iemand zich niet geschokt of aangedaan zou mogen voelen of dat het identificeren met de een moreel hoogstaander is dan met de ander.
De vraag van Complicated, over waarom je je met de een wel identificeert en met de ander niet, vond ik een interessante vraag en daarom heb ik daarop gereageerd. Het is niet mijn bedoeling om daarmee te zeggen dat iemand zich niet geschokt of aangedaan zou mogen voelen of dat het identificeren met de een moreel hoogstaander is dan met de ander.
woensdag 13 augustus 2008 om 13:41
Dat vind ik bij nader inzien ook niet, dat je de fatsoensregels overschreed. Echter, in het licht van de eerdere discussie, waarin in ieder geval op mij wel degelijk de indruk gewekt werd dat het een moreel hoogstaander was dan het ander, schoot het bij mij gewoon in het verkeerde keelgat. Doordat Fleurtje jou kwootte leek jouw posting ineens een rechtvaardiging van wat zij eerder schreef.
Maar goed, ik vond de vraag van Compli ook interessant, en van mij hoeft het echt geen condoleancetopic te worden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 13:42
Hij is vast niet de enige calvijn.
Brandweermannen, politie agenten, militairen en ga zo nog maar even door :-)
Waarom, omdat hij en zijn vrouw dat fijn vonden denk ik. Bovendien is het niet alleen maar gevaarlijk natuurlijk wat een camera man doet.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
