Overig
alle pijlers
Napraattopic 30
vrijdag 22 mei 2015 12:45
Beste forummers,
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen. (Mr. Visser) (Blijfgewoonbianca)
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 22 mei 2015 20:56
quote:Thordis007 schreef op 22 mei 2015 @ 20:51:
Overigens vraag ik me ook weleens af wat voor beeld mensen hier hebben van 'de hulpverlening'.
Die zullen, tenzij echt extreme gevallen, waarschijnlijk niet in gaan op aanmeldingen via internet van een moderator. Een AMK melding is op zich zo gedaan, maar dan als particulier. Echt niemand die voor je gaat uitzoeken wie je bedoelt en om wie het gaat. Als je geen naam, adres en directe relatie hebt vraag ik me af hoe serieus zoiets genomen wordt eigenlijk. Normaliter worden dat soort dingen gemeld door buren, scholen, dokters, familie, vrienden, hulpverleners. Maar niet door internetmoderators die eigenlijk niet weten wie ze voor zich hebben of kunnen controleren of het waar is wat er geschreven wordt.
In een ideale wereld staat er hulp klaar indien die nodig is, en zijn mensen zo dat ze elkaar oprechte hulp gunnen, maar in de realiteit is dat niet zo.Dit.
Overigens vraag ik me ook weleens af wat voor beeld mensen hier hebben van 'de hulpverlening'.
Die zullen, tenzij echt extreme gevallen, waarschijnlijk niet in gaan op aanmeldingen via internet van een moderator. Een AMK melding is op zich zo gedaan, maar dan als particulier. Echt niemand die voor je gaat uitzoeken wie je bedoelt en om wie het gaat. Als je geen naam, adres en directe relatie hebt vraag ik me af hoe serieus zoiets genomen wordt eigenlijk. Normaliter worden dat soort dingen gemeld door buren, scholen, dokters, familie, vrienden, hulpverleners. Maar niet door internetmoderators die eigenlijk niet weten wie ze voor zich hebben of kunnen controleren of het waar is wat er geschreven wordt.
In een ideale wereld staat er hulp klaar indien die nodig is, en zijn mensen zo dat ze elkaar oprechte hulp gunnen, maar in de realiteit is dat niet zo.Dit.
vrijdag 22 mei 2015 20:56
quote:Thordis007 schreef op 22 mei 2015 @ 20:54:
[...]
' Dus u weet feitelijk niet zeker of het om een man of een vrouw gaat, wat de situatie precies is en wat het adres is, of het om een zoon of een dochter gaat en u heeft enkel een geschreven woord vanaf een bepaald IP adres? U kunt betreffende gebruiker de volgende telefoonnummers geven en aanraden ons hulp te zoeken en verder kunnen wij niets voor u betekenen' lijkt mij in dat geval het meest waarschijnlijke antwoord.
Hoe krom dat soms ook kan zijn, maar in geval van dit topic lijkt me dat dat het antwoord gaat zijn, voor zover ik op de hoogte ben van dergelijke meldingen.Maar als je een adres hebt, dan kan je toch bij de betreffende instanties checken of een gezin bekend is? En dan je zorg uiten? Of kijk ik nu teveel politieseries?
[...]
' Dus u weet feitelijk niet zeker of het om een man of een vrouw gaat, wat de situatie precies is en wat het adres is, of het om een zoon of een dochter gaat en u heeft enkel een geschreven woord vanaf een bepaald IP adres? U kunt betreffende gebruiker de volgende telefoonnummers geven en aanraden ons hulp te zoeken en verder kunnen wij niets voor u betekenen' lijkt mij in dat geval het meest waarschijnlijke antwoord.
Hoe krom dat soms ook kan zijn, maar in geval van dit topic lijkt me dat dat het antwoord gaat zijn, voor zover ik op de hoogte ben van dergelijke meldingen.Maar als je een adres hebt, dan kan je toch bij de betreffende instanties checken of een gezin bekend is? En dan je zorg uiten? Of kijk ik nu teveel politieseries?
vrijdag 22 mei 2015 20:57
quote:Elsa schreef op 22 mei 2015 @ 20:55:
als het allemaal zo erg was dan zou haar omgeving dat echt wel opgemerkt moeten hebben en hadden die aan de bel kunnen trekken
en jaja alles achter gesloten deuren. maar als ze hier al zo open is op het forum zal ze hierbuiten ook wel navraag hebben gedaan bij vrienden. en zo niet dan niet.Mishandeling gaat soms jaren en jaren onopgemerkt voorbij.
als het allemaal zo erg was dan zou haar omgeving dat echt wel opgemerkt moeten hebben en hadden die aan de bel kunnen trekken
en jaja alles achter gesloten deuren. maar als ze hier al zo open is op het forum zal ze hierbuiten ook wel navraag hebben gedaan bij vrienden. en zo niet dan niet.Mishandeling gaat soms jaren en jaren onopgemerkt voorbij.
vrijdag 22 mei 2015 20:57
quote:Thordis007 schreef op 22 mei 2015 @ 20:54:
[...]
' Dus u weet feitelijk niet zeker of het om een man of een vrouw gaat, wat de situatie precies is en wat het adres is, of het om een zoon of een dochter gaat en u heeft enkel een geschreven woord vanaf een bepaald IP adres? U kunt betreffende gebruiker de volgende telefoonnummers geven en aanraden ons hulp te zoeken en verder kunnen wij niets voor u betekenen' lijkt mij in dat geval het meest waarschijnlijke antwoord.
Hoe krom dat soms ook kan zijn, maar in geval van dit topic lijkt me dat dat het antwoord gaat zijn, voor zover ik op de hoogte ben van dergelijke meldingen.Nou dat weet ik niet. Je zou een zooitje uitspraken kunnen printen. En als je weet waar ze woont omdat ze kennelijk eens een foto van haar woonplaats heeft geplaatst, dan zou je naar het amk aldaar kunnen gaan. Met de hele specifieke ggz geschiedenis zou haar identiteit dus best makkelijk te achterhalen zijn door hulpverleners. Als ze zouden willen.
[...]
' Dus u weet feitelijk niet zeker of het om een man of een vrouw gaat, wat de situatie precies is en wat het adres is, of het om een zoon of een dochter gaat en u heeft enkel een geschreven woord vanaf een bepaald IP adres? U kunt betreffende gebruiker de volgende telefoonnummers geven en aanraden ons hulp te zoeken en verder kunnen wij niets voor u betekenen' lijkt mij in dat geval het meest waarschijnlijke antwoord.
Hoe krom dat soms ook kan zijn, maar in geval van dit topic lijkt me dat dat het antwoord gaat zijn, voor zover ik op de hoogte ben van dergelijke meldingen.Nou dat weet ik niet. Je zou een zooitje uitspraken kunnen printen. En als je weet waar ze woont omdat ze kennelijk eens een foto van haar woonplaats heeft geplaatst, dan zou je naar het amk aldaar kunnen gaan. Met de hele specifieke ggz geschiedenis zou haar identiteit dus best makkelijk te achterhalen zijn door hulpverleners. Als ze zouden willen.
.
vrijdag 22 mei 2015 20:59
quote:Elsa schreef op 22 mei 2015 @ 20:55:
als het allemaal zo erg was dan zou haar omgeving dat echt wel opgemerkt moeten hebben en hadden die aan de bel kunnen trekken
en jaja alles achter gesloten deuren. maar als ze hier al zo open is op het forum zal ze hierbuiten ook wel navraag hebben gedaan bij vrienden. en zo niet dan niet.
Het zal je verbazen hoe weinig 'haar omgeving' hier waarschijnlijk van mee krijgt.
Mishandeling vindt altijd plaats binnen 4 muren he, daar ben je als buitenstaander maar zelden getuige van.
als het allemaal zo erg was dan zou haar omgeving dat echt wel opgemerkt moeten hebben en hadden die aan de bel kunnen trekken
en jaja alles achter gesloten deuren. maar als ze hier al zo open is op het forum zal ze hierbuiten ook wel navraag hebben gedaan bij vrienden. en zo niet dan niet.
Het zal je verbazen hoe weinig 'haar omgeving' hier waarschijnlijk van mee krijgt.
Mishandeling vindt altijd plaats binnen 4 muren he, daar ben je als buitenstaander maar zelden getuige van.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
vrijdag 22 mei 2015 20:59
quote:impala schreef op 22 mei 2015 @ 20:50:
[...]
Dat het zo gepiept is wil niet zeggen dat je het ook moet doen.
Ik zou er eigenlijk minder moeite mee hebben als forummers in actie komen, denk ik. Ik vind dat juist de forumbeheerder de privacy moet bewaken.Volgens mij staat er iets in de voorwaarden over strafbare feiten en maatschappelijk gepast. Dus het lijkt mij volkomen terecht dat als een gebruiker langdurig en regelmatig over strafbare feiten schrijft je als beheerder even checkt of dat slechts stoer gelul op internet is of dat die strafbare feiten daadwerkelijk plaats vinden. En als dat zo is je dus vervolgstappen neemt.
[...]
Dat het zo gepiept is wil niet zeggen dat je het ook moet doen.
Ik zou er eigenlijk minder moeite mee hebben als forummers in actie komen, denk ik. Ik vind dat juist de forumbeheerder de privacy moet bewaken.Volgens mij staat er iets in de voorwaarden over strafbare feiten en maatschappelijk gepast. Dus het lijkt mij volkomen terecht dat als een gebruiker langdurig en regelmatig over strafbare feiten schrijft je als beheerder even checkt of dat slechts stoer gelul op internet is of dat die strafbare feiten daadwerkelijk plaats vinden. En als dat zo is je dus vervolgstappen neemt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 22 mei 2015 20:59
quote:Miss.Innuendo schreef op 22 mei 2015 @ 20:59:
[...]
Het zal je verbazen hoe weinig 'haar omgeving' hier waarschijnlijk van mee krijgt.
Mishandeling vindt altijd plaats binnen 4 muren he, daar ben je als buitenstaander maar zelden getuige van.Dat denk ik ook. Als je leest hoe het kind behandelt wordt. Dan is dat zeker mishandeling maar niet op een manier die opvalt.
[...]
Het zal je verbazen hoe weinig 'haar omgeving' hier waarschijnlijk van mee krijgt.
Mishandeling vindt altijd plaats binnen 4 muren he, daar ben je als buitenstaander maar zelden getuige van.Dat denk ik ook. Als je leest hoe het kind behandelt wordt. Dan is dat zeker mishandeling maar niet op een manier die opvalt.
.
vrijdag 22 mei 2015 21:00
quote:hatsetats schreef op 22 mei 2015 @ 20:55:
Misschien wordt het tijd dat hulpverlenende instanties een mee gaan met de tijd
Of dat men zich gaat realiseren dat gedwongen hulpverlening slechts in zeer uitzonderlijke gevallen toegepast wordt en dat er dan heel wat aan de hand moet zijn.
En dat je bij ernstige zaken uiteraard altijd de politie kunt inschakelen, dreiging van zelfmoord enzo, of andere ernstige zaken, maar dat dit een beetje een utopie is. Er is niet altijd voor iedereen hulp is de realiteit en een heleboel mensen die wel hulp zouden moeten krijgen krijgen die niet omdat ze niet willen.
En zeker in geval van iemand die bekend is met hulpverlening zou ik me niet al te druk maken over of dat kind wel in beeld is. Dan overschat je je rol als internetforum nogal.
Misschien wordt het tijd dat hulpverlenende instanties een mee gaan met de tijd
Of dat men zich gaat realiseren dat gedwongen hulpverlening slechts in zeer uitzonderlijke gevallen toegepast wordt en dat er dan heel wat aan de hand moet zijn.
En dat je bij ernstige zaken uiteraard altijd de politie kunt inschakelen, dreiging van zelfmoord enzo, of andere ernstige zaken, maar dat dit een beetje een utopie is. Er is niet altijd voor iedereen hulp is de realiteit en een heleboel mensen die wel hulp zouden moeten krijgen krijgen die niet omdat ze niet willen.
En zeker in geval van iemand die bekend is met hulpverlening zou ik me niet al te druk maken over of dat kind wel in beeld is. Dan overschat je je rol als internetforum nogal.
vrijdag 22 mei 2015 21:00
quote:Elsa schreef op 22 mei 2015 @ 20:55:
als het allemaal zo erg was dan zou haar omgeving dat echt wel opgemerkt moeten hebben en hadden die aan de bel kunnen trekken
en jaja alles achter gesloten deuren. maar als ze hier al zo open is op het forum zal ze hierbuiten ook wel navraag hebben gedaan bij vrienden. en zo niet dan niet.Dat hoeft niet natuurlijk. Ze lijkt me goochem genoeg om haar gedrag niet irl aan de grote klok te hangen. En natuurlijk merkt de omgeving het dan niet. Ze slaat dat kind niet verrot of zo.
als het allemaal zo erg was dan zou haar omgeving dat echt wel opgemerkt moeten hebben en hadden die aan de bel kunnen trekken
en jaja alles achter gesloten deuren. maar als ze hier al zo open is op het forum zal ze hierbuiten ook wel navraag hebben gedaan bij vrienden. en zo niet dan niet.Dat hoeft niet natuurlijk. Ze lijkt me goochem genoeg om haar gedrag niet irl aan de grote klok te hangen. En natuurlijk merkt de omgeving het dan niet. Ze slaat dat kind niet verrot of zo.
vrijdag 22 mei 2015 21:00
quote:fashionvictim schreef op 22 mei 2015 @ 20:59:
[...]
Volgens mij staat er iets in de voorwaarden over strafbare feiten en maatschappelijk gepast. Dus het lijkt mij volkomen terecht dat als een gebruiker langdurig en regelmatig over strafbare feiten schrijft je als beheerder even checkt of dat slechts stoer gelul op internet is of dat die strafbare feiten daadwerkelijk plaats vinden. En als dat zo is je dus vervolgstappen neemt.
Precies: De gebruiker zal bij het posten op het forum de algemene normen en waarden die gelden in het maatschappelijk verkeer en de wettelijke regels in acht nemen
Als ik hier schrijf dat ik een laptop vol kinderporno heb dan staat binnen no time de politie op de stoep.
[...]
Volgens mij staat er iets in de voorwaarden over strafbare feiten en maatschappelijk gepast. Dus het lijkt mij volkomen terecht dat als een gebruiker langdurig en regelmatig over strafbare feiten schrijft je als beheerder even checkt of dat slechts stoer gelul op internet is of dat die strafbare feiten daadwerkelijk plaats vinden. En als dat zo is je dus vervolgstappen neemt.
Precies: De gebruiker zal bij het posten op het forum de algemene normen en waarden die gelden in het maatschappelijk verkeer en de wettelijke regels in acht nemen
Als ik hier schrijf dat ik een laptop vol kinderporno heb dan staat binnen no time de politie op de stoep.
vrijdag 22 mei 2015 21:00
quote:fashionvictim schreef op 22 mei 2015 @ 20:59:
[...]
Volgens mij staat er iets in de voorwaarden over strafbare feiten en maatschappelijk gepast. Dus het lijkt mij volkomen terecht dat als een gebruiker langdurig en regelmatig over strafbare feiten schrijft je als beheerder even checkt of dat slechts stoer gelul op internet is of dat die strafbare feiten daadwerkelijk plaats vinden. En als dat zo is je dus vervolgstappen neemt.Is psychische mishandeling strafbaar (en bewijsbaar) ?
[...]
Volgens mij staat er iets in de voorwaarden over strafbare feiten en maatschappelijk gepast. Dus het lijkt mij volkomen terecht dat als een gebruiker langdurig en regelmatig over strafbare feiten schrijft je als beheerder even checkt of dat slechts stoer gelul op internet is of dat die strafbare feiten daadwerkelijk plaats vinden. En als dat zo is je dus vervolgstappen neemt.Is psychische mishandeling strafbaar (en bewijsbaar) ?
.
vrijdag 22 mei 2015 21:01
quote:impala schreef op 22 mei 2015 @ 20:57:
[...]
Nou dat weet ik niet. Je zou een zooitje uitspraken kunnen printen. En als je weet waar ze woont omdat ze kennelijk eens een foto van haar woonplaats heeft geplaatst, dan zou je naar het amk aldaar kunnen gaan. Met de hele specifieke ggz geschiedenis zou haar identiteit dus best makkelijk te achterhalen zijn door hulpverleners. Als ze zouden willen.En zouden mogen. Maar dat mag helemaal niet.
[...]
Nou dat weet ik niet. Je zou een zooitje uitspraken kunnen printen. En als je weet waar ze woont omdat ze kennelijk eens een foto van haar woonplaats heeft geplaatst, dan zou je naar het amk aldaar kunnen gaan. Met de hele specifieke ggz geschiedenis zou haar identiteit dus best makkelijk te achterhalen zijn door hulpverleners. Als ze zouden willen.En zouden mogen. Maar dat mag helemaal niet.
vrijdag 22 mei 2015 21:01
quote:Elsa schreef op 22 mei 2015 @ 20:59:
maar bp heeft toch zelf niet eens door wat ze fout doet volgens jullie
dus dan valt er ook weinig te verstoppen van wat je niet weetJa hoor, dat weet ze best. Het ligt alleen niet aan haar, het ligt aan dat rotkind (sic) en aan die gemene wijven op het forum en aan het druilerige weer, maar vooral niet aan haar dus.
maar bp heeft toch zelf niet eens door wat ze fout doet volgens jullie
dus dan valt er ook weinig te verstoppen van wat je niet weetJa hoor, dat weet ze best. Het ligt alleen niet aan haar, het ligt aan dat rotkind (sic) en aan die gemene wijven op het forum en aan het druilerige weer, maar vooral niet aan haar dus.
vrijdag 22 mei 2015 21:02
quote:Thordis007 schreef op 22 mei 2015 @ 21:00:
[...]
Of dat men zich gaat realiseren dat gedwongen hulpverlening slechts in zeer uitzonderlijke gevallen toegepast wordt en dat er dan heel wat aan de hand moet zijn.
En dat je bij ernstige zaken uiteraard altijd de politie kunt inschakelen, dreiging van zelfmoord enzo, of andere ernstige zaken, maar dat dit een beetje een utopie is. Er is niet altijd voor iedereen hulp is de realiteit en een heleboel mensen die wel hulp zouden moeten krijgen krijgen die niet omdat ze niet willen.
En zeker in geval van iemand die bekend is met hulpverlening zou ik me niet al te druk maken over of dat kind wel in beeld is. Dan overschat je je rol als internetforum nogal.Nou weet je wat, doen we fijn niets. En als er dan weer eens een geval á la Savannah gebeurd of er vindt weer een familiedrama plaats dan... nouja kan ons het schelen, dat lees ik hier uit.
[...]
Of dat men zich gaat realiseren dat gedwongen hulpverlening slechts in zeer uitzonderlijke gevallen toegepast wordt en dat er dan heel wat aan de hand moet zijn.
En dat je bij ernstige zaken uiteraard altijd de politie kunt inschakelen, dreiging van zelfmoord enzo, of andere ernstige zaken, maar dat dit een beetje een utopie is. Er is niet altijd voor iedereen hulp is de realiteit en een heleboel mensen die wel hulp zouden moeten krijgen krijgen die niet omdat ze niet willen.
En zeker in geval van iemand die bekend is met hulpverlening zou ik me niet al te druk maken over of dat kind wel in beeld is. Dan overschat je je rol als internetforum nogal.Nou weet je wat, doen we fijn niets. En als er dan weer eens een geval á la Savannah gebeurd of er vindt weer een familiedrama plaats dan... nouja kan ons het schelen, dat lees ik hier uit.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
vrijdag 22 mei 2015 21:03
vrijdag 22 mei 2015 21:03
quote:Elsa schreef op 22 mei 2015 @ 21:02:
nou als ze al bekend is bij instanties hoeven ze hier geen instantie meer te bellen.
en ik neem aan dat bp hier meeleest en dat ze weet dat niet iedereen het ermee eens is dat ze opgezocht moet worden en evt opgesloten.Dat heeft niemand gezegd, draaf eens niet zo door.
nou als ze al bekend is bij instanties hoeven ze hier geen instantie meer te bellen.
en ik neem aan dat bp hier meeleest en dat ze weet dat niet iedereen het ermee eens is dat ze opgezocht moet worden en evt opgesloten.Dat heeft niemand gezegd, draaf eens niet zo door.
