Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zondag 6 maart 2016 om 17:07
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 09:36:
[...]
Het gaat er niet om wat je op je hoofd hebt. Het gaat om de totale outfit. Hier lopen genoeg Somalische vrouwen rond die van top tot teen lange gewaden dragen. Ook zie je hier regelmatig (steeds vaker) vrouwen in van die lange zwarte gewaden. Daar kun je dus niet in werken. Zelfs schoonmaakwerk is niet te doen, want die lappen belemmeren je bij iedere handeling. Misschien moet je eens een dagje Randstad doen, want dan gaat er een wereld voor je open.Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.
[...]
Het gaat er niet om wat je op je hoofd hebt. Het gaat om de totale outfit. Hier lopen genoeg Somalische vrouwen rond die van top tot teen lange gewaden dragen. Ook zie je hier regelmatig (steeds vaker) vrouwen in van die lange zwarte gewaden. Daar kun je dus niet in werken. Zelfs schoonmaakwerk is niet te doen, want die lappen belemmeren je bij iedere handeling. Misschien moet je eens een dagje Randstad doen, want dan gaat er een wereld voor je open.Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 maart 2016 om 17:45
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 16:09:
[...]
Er wordt hier genoemd dat instromers, ook als ze in Nederland zijn, heel standaard gezinnen met 8 kinderen hebben. Dat is pertinent onjuist.
Voorts weet ik helaas heel goed hoe mismoedig het je maakt om aangifte te doen, dat heb ik nota bene nog gezegd. Dat is ook de reden waarom het aantal aangiftes van winkeldiefstal in TA voorheen zo laag was: winkeleigenaren lukte het haast niet om dat te doen. Nu is dat anders.Ik schrijf nergens dat instromers standaard 8 kinderen hebben. Je fantasie slaat weer eens op hol. Wel durf ik te beweren dat de gezinnen flink groter zijn dan de Nederlandse gezinnen. Dat is dus pertinent juist. In de praktijk is al gebleken dat ik gelijk heb, dus waar heb jij je informatie vandaan? Zeker gezien in Ter Apel?
[...]
Er wordt hier genoemd dat instromers, ook als ze in Nederland zijn, heel standaard gezinnen met 8 kinderen hebben. Dat is pertinent onjuist.
Voorts weet ik helaas heel goed hoe mismoedig het je maakt om aangifte te doen, dat heb ik nota bene nog gezegd. Dat is ook de reden waarom het aantal aangiftes van winkeldiefstal in TA voorheen zo laag was: winkeleigenaren lukte het haast niet om dat te doen. Nu is dat anders.Ik schrijf nergens dat instromers standaard 8 kinderen hebben. Je fantasie slaat weer eens op hol. Wel durf ik te beweren dat de gezinnen flink groter zijn dan de Nederlandse gezinnen. Dat is dus pertinent juist. In de praktijk is al gebleken dat ik gelijk heb, dus waar heb jij je informatie vandaan? Zeker gezien in Ter Apel?
zondag 6 maart 2016 om 17:46
quote:pejeka schreef op 06 maart 2016 @ 17:07:
[...]
Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.Precies!
[...]
Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.Precies!
zondag 6 maart 2016 om 18:04
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 17:45:
[...]
Ik schrijf nergens dat instromers standaard 8 kinderen hebben. Je fantasie slaat weer eens op hol. Wel durf ik te beweren dat de gezinnen flink groter zijn dan de Nederlandse gezinnen. Dat is dus pertinent juist. In de praktijk is al gebleken dat ik gelijk heb, dus waar heb jij je informatie vandaan? Zeker gezien in Ter Apel?Er zijn meer mensen die hier schrijven dan jij en ik. Ik gebruik mijn fantasie niet zo gek vaak in dit topic. Ik zie hier regelmatig dergelijke getallen voorbijkomen. Dat de gezinnen groter zijn, heb ik nergens ontkend: dat is dan weer jouw fantasie. Verkeerd cijfergebruik is een fiep van me. Daarom baseer ik me liever op het CBS, dan op mensen op de markt in Rotterdam of winkelaars bij Lidl. Van de mensen die nu binnenkomen zijn mij geen cijfers bekend: daarom kunnen we daar nu beide alleen anekdotisch iets over zeggen.
[...]
Ik schrijf nergens dat instromers standaard 8 kinderen hebben. Je fantasie slaat weer eens op hol. Wel durf ik te beweren dat de gezinnen flink groter zijn dan de Nederlandse gezinnen. Dat is dus pertinent juist. In de praktijk is al gebleken dat ik gelijk heb, dus waar heb jij je informatie vandaan? Zeker gezien in Ter Apel?Er zijn meer mensen die hier schrijven dan jij en ik. Ik gebruik mijn fantasie niet zo gek vaak in dit topic. Ik zie hier regelmatig dergelijke getallen voorbijkomen. Dat de gezinnen groter zijn, heb ik nergens ontkend: dat is dan weer jouw fantasie. Verkeerd cijfergebruik is een fiep van me. Daarom baseer ik me liever op het CBS, dan op mensen op de markt in Rotterdam of winkelaars bij Lidl. Van de mensen die nu binnenkomen zijn mij geen cijfers bekend: daarom kunnen we daar nu beide alleen anekdotisch iets over zeggen.
zondag 6 maart 2016 om 18:13
quote:pejeka schreef op 06 maart 2016 @ 17:07:
[...]
Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.
Bijzonder dat ik regelmatig in functie deze dames tegenkom. Hoofddoek, netjes gekleed (een aantal inderdaad in jurk) vaak hoger opgeleid dan jij of ik. Laatst sprak ik op 1 dag een beleidsaviseur, succesvol onderneemster en ik heb ook een fiks aantal collega's die er zo gekleed bijlopen als jij beschrijft.
Dus dat aanhoudende en steeds repeterende beeld dat jij zo graag wil schetsen ken ik niet.
[...]
Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.
Bijzonder dat ik regelmatig in functie deze dames tegenkom. Hoofddoek, netjes gekleed (een aantal inderdaad in jurk) vaak hoger opgeleid dan jij of ik. Laatst sprak ik op 1 dag een beleidsaviseur, succesvol onderneemster en ik heb ook een fiks aantal collega's die er zo gekleed bijlopen als jij beschrijft.
Dus dat aanhoudende en steeds repeterende beeld dat jij zo graag wil schetsen ken ik niet.
zondag 6 maart 2016 om 18:14
quote:pejeka schreef op 06 maart 2016 @ 17:07:
[...]
Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.Dit dus. In College tour vrijdag j.l. heeft burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam het haarfijn verwoordt. In die gewaden kun je niet meedoen aan het arbeidsproces. JIJ bent vrij om je geloof uit te dragen, maar als je daardoor geen baan kunt krijgen, Sorry maar dan niet leven van gemeenschapsgeld, en op kosten van die zelfde gemeenschap waar jij kennelijk geen deel van uit wil maken.
[...]
Precies. Maar ook buiten de randstad zie je dat soort vrouwen genoeg in middelgrote steden. Hier ook. Geen van die vrouwen werkt. Ze hangen allemaal aan een uitkering, al dan niet met hun kinderen. En waarom werken ze niet? Niet eens omdat ze dom zouden zijn, of geen opleiding zouden hebben. Maar laten we eerlijk zijn, geen werkgever zit te wachten op een receptioniste die in vol ornaat achter de balie plaats wil nemen, of op een commercieel binnendienstmedewerkster die alleen in traditionele gewaden wil verschijnen. In feite komt het er dus op neer dat we als Nederlandse samenleving de religieuze opvattingen van die vrouwen onderhouden, want ze werken niet omdát ze niet kunnen werken, maar omdat ze vinden dat ze het recht hebben in die gewaden rond te lopen en de consequentie daarvan (bijna niet aan een baan kunnen komen) gewoonweg door de samenleving laten dragen.Dit dus. In College tour vrijdag j.l. heeft burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam het haarfijn verwoordt. In die gewaden kun je niet meedoen aan het arbeidsproces. JIJ bent vrij om je geloof uit te dragen, maar als je daardoor geen baan kunt krijgen, Sorry maar dan niet leven van gemeenschapsgeld, en op kosten van die zelfde gemeenschap waar jij kennelijk geen deel van uit wil maken.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 6 maart 2016 om 18:14
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 18:04:
[...]
Er zijn meer mensen die hier schrijven dan jij en ik. Ik gebruik mijn fantasie niet zo gek vaak in dit topic. Ik zie hier regelmatig dergelijke getallen voorbijkomen. Dat de gezinnen groter zijn, heb ik nergens ontkend: dat is dan weer jouw fantasie. Verkeerd cijfergebruik is een fiep van me. Daarom baseer ik me liever op het CBS, dan op mensen op de markt in Rotterdam of winkelaars bij Lidl. Van de mensen die nu binnenkomen zijn mij geen cijfers bekend: daarom kunnen we daar nu beide alleen anekdotisch iets over zeggen.In Duitsland zijn al wel cijfers over de gezinsgrootte bekend en die cijfers kun je ook op Nederland betrekken. Volgens mij is hier al genoeg over geschreven in dit topic. Wat mijn bewering betreft; daar is niets anekdotisch aan. Het zijn gewoon feiten die je kunt nalezen in allerlei rapporten.
[...]
Er zijn meer mensen die hier schrijven dan jij en ik. Ik gebruik mijn fantasie niet zo gek vaak in dit topic. Ik zie hier regelmatig dergelijke getallen voorbijkomen. Dat de gezinnen groter zijn, heb ik nergens ontkend: dat is dan weer jouw fantasie. Verkeerd cijfergebruik is een fiep van me. Daarom baseer ik me liever op het CBS, dan op mensen op de markt in Rotterdam of winkelaars bij Lidl. Van de mensen die nu binnenkomen zijn mij geen cijfers bekend: daarom kunnen we daar nu beide alleen anekdotisch iets over zeggen.In Duitsland zijn al wel cijfers over de gezinsgrootte bekend en die cijfers kun je ook op Nederland betrekken. Volgens mij is hier al genoeg over geschreven in dit topic. Wat mijn bewering betreft; daar is niets anekdotisch aan. Het zijn gewoon feiten die je kunt nalezen in allerlei rapporten.
zondag 6 maart 2016 om 18:15
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 17:45:
[...]
Ik schrijf nergens dat instromers standaard 8 kinderen hebben. Je fantasie slaat weer eens op hol. Wel durf ik te beweren dat de gezinnen flink groter zijn dan de Nederlandse gezinnen. Dat is dus pertinent juist. In de praktijk is al gebleken dat ik gelijk heb, dus waar heb jij je informatie vandaan? Zeker gezien in Ter Apel?
Bron?
Zoals al tig keer eerder gepost worden de gezinnen steeds kleiner volgens de cijfers.
Ben benieuwd waar jij deze info vandaan haalt.
[...]
Ik schrijf nergens dat instromers standaard 8 kinderen hebben. Je fantasie slaat weer eens op hol. Wel durf ik te beweren dat de gezinnen flink groter zijn dan de Nederlandse gezinnen. Dat is dus pertinent juist. In de praktijk is al gebleken dat ik gelijk heb, dus waar heb jij je informatie vandaan? Zeker gezien in Ter Apel?
Bron?
Zoals al tig keer eerder gepost worden de gezinnen steeds kleiner volgens de cijfers.
Ben benieuwd waar jij deze info vandaan haalt.
zondag 6 maart 2016 om 18:16
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 18:14:
[...]
In Duitsland zijn al wel cijfers over de gezinsgrootte bekend en die cijfers kun je ook op Nederland betrekken. Volgens mij is hier al genoeg over geschreven in dit topic. Wat mijn bewering betreft; daar is niets anekdotisch aan. Het zijn gewoon feiten die je kunt nalezen in allerlei rapporten.Heb je dan een link?
[...]
In Duitsland zijn al wel cijfers over de gezinsgrootte bekend en die cijfers kun je ook op Nederland betrekken. Volgens mij is hier al genoeg over geschreven in dit topic. Wat mijn bewering betreft; daar is niets anekdotisch aan. Het zijn gewoon feiten die je kunt nalezen in allerlei rapporten.Heb je dan een link?
zondag 6 maart 2016 om 18:18
quote:Het-groepje schreef op 06 maart 2016 @ 18:13:
[...]
Bijzonder dat ik regelmatig in functie deze dames tegenkom. Hoofddoek, netjes gekleed (een aantal inderdaad in jurk) vaak hoger opgeleid dan jij of ik. Laatst sprak ik op 1 dag een beleidsaviseur, succesvol onderneemster en ik heb ook een fiks aantal collega's die er zo gekleed bijlopen als jij beschrijft.
Dus dat aanhoudende en steeds repeterende beeld dat jij zo graag wil schetsen ken ik niet.
We hebben het niet over een hoofddoek met een jurk, maar over een heel ander soort gewaden. Het gaat over allesbedekkende zwarte gewaden of de allesbedekkende kleding die veel Somalische vrouwen dragen.
Als je er als hoogopgeleide in Nederland zo bij loopt dan doe je dat alleen maar om te provoceren. Ik heb in Nederland nog nooit iemand meegemaakt die met dergelijke kleding een baan had.
[...]
Bijzonder dat ik regelmatig in functie deze dames tegenkom. Hoofddoek, netjes gekleed (een aantal inderdaad in jurk) vaak hoger opgeleid dan jij of ik. Laatst sprak ik op 1 dag een beleidsaviseur, succesvol onderneemster en ik heb ook een fiks aantal collega's die er zo gekleed bijlopen als jij beschrijft.
Dus dat aanhoudende en steeds repeterende beeld dat jij zo graag wil schetsen ken ik niet.
We hebben het niet over een hoofddoek met een jurk, maar over een heel ander soort gewaden. Het gaat over allesbedekkende zwarte gewaden of de allesbedekkende kleding die veel Somalische vrouwen dragen.
Als je er als hoogopgeleide in Nederland zo bij loopt dan doe je dat alleen maar om te provoceren. Ik heb in Nederland nog nooit iemand meegemaakt die met dergelijke kleding een baan had.
zondag 6 maart 2016 om 18:18
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 18:04:
[...]
Er zijn meer mensen die hier schrijven dan jij en ik. Ik gebruik mijn fantasie niet zo gek vaak in dit topic. Ik zie hier regelmatig dergelijke getallen voorbijkomen. Dat de gezinnen groter zijn, heb ik nergens ontkend: dat is dan weer jouw fantasie. Verkeerd cijfergebruik is een fiep van me. Daarom baseer ik me liever op het CBS, dan op mensen op de markt in Rotterdam of winkelaars bij Lidl. Van de mensen die nu binnenkomen zijn mij geen cijfers bekend: daarom kunnen we daar nu beide alleen anekdotisch iets over zeggen.Het is gewoon een statistisch gegeven dat immigrantengezinnen vaak meer kinderen hebben dan het gemiddelde Nederlandse gezin. Maar dat zal me nog een zalige rotzorg zijn, eerlijk gezegd, ze doen maar. Waar ik wél eens moe van word, is dat gedaan wordt of het "gebrek aan kansen" dat die mensen en hun kinderen schijnen te hebben in de maatschappij, alleen maar de schuld is van die boze akelige Nederlanders, die hen die kansen niet gunnen. Want natúúrlijk ligt het er niet aan dat men zelf nauwelijks moeite onderneemt te integreren, zich te interesseren voor de Nederlandse samenleving, daarin daadwerkelijk te participeren. Nee, het ligt aan óns, boze blanke mensen. Sorry hoor, maar dat argument heb ik wel een keer gehad.
[...]
Er zijn meer mensen die hier schrijven dan jij en ik. Ik gebruik mijn fantasie niet zo gek vaak in dit topic. Ik zie hier regelmatig dergelijke getallen voorbijkomen. Dat de gezinnen groter zijn, heb ik nergens ontkend: dat is dan weer jouw fantasie. Verkeerd cijfergebruik is een fiep van me. Daarom baseer ik me liever op het CBS, dan op mensen op de markt in Rotterdam of winkelaars bij Lidl. Van de mensen die nu binnenkomen zijn mij geen cijfers bekend: daarom kunnen we daar nu beide alleen anekdotisch iets over zeggen.Het is gewoon een statistisch gegeven dat immigrantengezinnen vaak meer kinderen hebben dan het gemiddelde Nederlandse gezin. Maar dat zal me nog een zalige rotzorg zijn, eerlijk gezegd, ze doen maar. Waar ik wél eens moe van word, is dat gedaan wordt of het "gebrek aan kansen" dat die mensen en hun kinderen schijnen te hebben in de maatschappij, alleen maar de schuld is van die boze akelige Nederlanders, die hen die kansen niet gunnen. Want natúúrlijk ligt het er niet aan dat men zelf nauwelijks moeite onderneemt te integreren, zich te interesseren voor de Nederlandse samenleving, daarin daadwerkelijk te participeren. Nee, het ligt aan óns, boze blanke mensen. Sorry hoor, maar dat argument heb ik wel een keer gehad.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 maart 2016 om 18:19
quote:Het-groepje schreef op 06 maart 2016 @ 18:16:
[...]
Heb je dan een link?
Lees zelf maar even tig bladzijden terug en anders kun je Google gebruiken.
Nog even alvast wat cijfers die je dan kunt vinden:
Gemiddelde gezinsgrootte in Nederland: 2,2
Syrië: 6,3
Afganistan; 7,5
Irak: 6,5
Voor Somaliërs liggen de cijfers nog hoger, want daar krijgt een vrouw gemiddeld meer dan 6 kinderen. (in Nederland is dat 1,77 kind gemiddeld)
[...]
Heb je dan een link?
Lees zelf maar even tig bladzijden terug en anders kun je Google gebruiken.
Nog even alvast wat cijfers die je dan kunt vinden:
Gemiddelde gezinsgrootte in Nederland: 2,2
Syrië: 6,3
Afganistan; 7,5
Irak: 6,5
Voor Somaliërs liggen de cijfers nog hoger, want daar krijgt een vrouw gemiddeld meer dan 6 kinderen. (in Nederland is dat 1,77 kind gemiddeld)
zondag 6 maart 2016 om 18:23
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.
zondag 6 maart 2016 om 18:26
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 18:23:
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.Geen idee, maar je kunt de informatie zo op het internet vinden.
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.Geen idee, maar je kunt de informatie zo op het internet vinden.
zondag 6 maart 2016 om 18:27
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 18:23:
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.Ik denk dat er in iedere maatschappij op de wereld wel racisme te herkennen is. Maar er zélf niks aan doen om te integreren, is natuurlijk een instant-recept om "apart" gevonden te worden. Integreren is een werkwoord, toch? Iets wat je zélf moet doen. Vanuit oprechte interesse in de maatschappij waarin je leeft, waar je zélf voor gekozen hebt om in te leven, enz. Of niet?
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.Ik denk dat er in iedere maatschappij op de wereld wel racisme te herkennen is. Maar er zélf niks aan doen om te integreren, is natuurlijk een instant-recept om "apart" gevonden te worden. Integreren is een werkwoord, toch? Iets wat je zélf moet doen. Vanuit oprechte interesse in de maatschappij waarin je leeft, waar je zélf voor gekozen hebt om in te leven, enz. Of niet?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 maart 2016 om 18:28
quote:pejeka schreef op 06 maart 2016 @ 18:27:
[...]
Ik denk dat er in iedere maatschappij op de wereld wel racisme te herkennen is. Maar er zélf niks aan doen om te integreren, is natuurlijk een instant-recept om "apart" gevonden te worden. Integreren is een werkwoord, toch? Iets wat je zélf moet doen. Vanuit oprechte interesse in de maatschappij waarin je leeft, waar je zélf voor gekozen hebt om in te leven, enz. Of niet?Nee. Of nou ja, deels. Natuurlijk moet je zelf iets doen en mag een maatschappij van je verwachten dat je meedraait en je best doet. Maar jij mag ook van die maatschappij verwachten dat mensen niet automatisch denken dat je de schoonmaakster bent als je een hoofddoek draagt, of dat je geen nieuwe auto kunt kopen wanneer je als vrouw alleen naar een garage gaat, of dat je de hele dag vreemd gaat omdat je een knappe man uit Suriname bent.
[...]
Ik denk dat er in iedere maatschappij op de wereld wel racisme te herkennen is. Maar er zélf niks aan doen om te integreren, is natuurlijk een instant-recept om "apart" gevonden te worden. Integreren is een werkwoord, toch? Iets wat je zélf moet doen. Vanuit oprechte interesse in de maatschappij waarin je leeft, waar je zélf voor gekozen hebt om in te leven, enz. Of niet?Nee. Of nou ja, deels. Natuurlijk moet je zelf iets doen en mag een maatschappij van je verwachten dat je meedraait en je best doet. Maar jij mag ook van die maatschappij verwachten dat mensen niet automatisch denken dat je de schoonmaakster bent als je een hoofddoek draagt, of dat je geen nieuwe auto kunt kopen wanneer je als vrouw alleen naar een garage gaat, of dat je de hele dag vreemd gaat omdat je een knappe man uit Suriname bent.
zondag 6 maart 2016 om 18:32
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 18:23:
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.Als jij je zodanig kleedt dat niemand je een baan geeft, dan heeft dat helemaal niets met racisme te maken. Als je van top tot teen onder de tatoeages en piercings zit dan krijg je net zo goed geen baan, dus het heeft niets met ras te maken.
Ik ken die cijfers ook niet, Pientje. Weet je nog welke dag je dat gepost hebt, dat zoekt wat makkelijker.
Pejeka: mensen zijn verantwoordelijk voor de gevolgens van hun eigen keuzes, dat ben ik met je eens. Er is in Nederland wel degelijk sprake van racisme, maar ik kan me nog herinneren dat wij daar verschillend over denken.Als jij je zodanig kleedt dat niemand je een baan geeft, dan heeft dat helemaal niets met racisme te maken. Als je van top tot teen onder de tatoeages en piercings zit dan krijg je net zo goed geen baan, dus het heeft niets met ras te maken.
zondag 6 maart 2016 om 18:35
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 18:19:
[...]
Lees zelf maar even tig bladzijden terug en anders kun je Google gebruiken.
Nog even alvast wat cijfers die je dan kunt vinden:
Gemiddelde gezinsgrootte in Nederland: 2,2
Syrië: 6,3
Afganistan; 7,5
Irak: 6,5
Voor Somaliërs liggen de cijfers nog hoger, want daar krijgt een vrouw gemiddeld meer dan 6 kinderen. (in Nederland is dat 1,77 kind gemiddeld)
Pientje, er is in 2014 een onderzoek geweest. De cijfers die je nu noemt gaan niet over geëmigreerde gezinnen meen ik.
Dit komt van compendium en gaat over de huidige migrantengroep in nl. Die jijzelf steeds noemt als referentie om je beweringen te staven.
Als je feiten weet over de huidige stroom migranten, hoeveel er eennstatis krijgen, wat voor status, en hoe deze groep eruitziet, ben ik daar zeer benieuwd naar!
Quote:
Kindertal niet-westers allochtone vrouwen daalt snel
Hoewel de absolute geboorteaantallen niet zo sterk zijn veranderd, hebben zich wel grote veranderingen voorgedaan in het vruchtbaarheidspatroon van de niet-westers allochtone vrouwen. De niet-westers allochtone vrouwen hadden tot voor kort duidelijk meer kinderen dan de autochtone vrouwen. Vooral bij vrouwen op jongere leeftijden is er een sterke daling geweest in het kindertal, met name onder de niet-westerse vrouwen van de tweede generatie. In het algemeen lijken hun geboortecijfers nu meer op die van autochtone vrouwen dan op die van hun moeders.
Onder de grootste niet-westerse herkomstgroepen zijn vooral de geboortecijfers van jonge Marokkaanse en Turkse vrouwen fors gedaald. Zo daalde tussen 2000 en 2013 het aantal geboorten per duizend vrouwen tussen de 20 en 25 jaar onder de Marokkanen van 124 naar 49, en onder de Turken van 129 naar 38. Bij autochtone vrouwen was het cijfer vrijwel gelijk gebleven met 25 respectievelijk 24 geboorten per duizend vrouwen. In de tweede generatie valt op dat kinderen krijgen onder de 25 jaar aanzienlijk is gedaald en onder vooral Turkse en Marokkaanse vrouwen zelfs erg laag is geworden en dat de relatieve vruchtbaarheidscijfers vanaf leeftijd 25 juist zijn gestegen. Dat duidt op uitstel van kinderen krijgen, iets wat in de eerste generatie vrijwel niet voorkomt.
[...]
Lees zelf maar even tig bladzijden terug en anders kun je Google gebruiken.
Nog even alvast wat cijfers die je dan kunt vinden:
Gemiddelde gezinsgrootte in Nederland: 2,2
Syrië: 6,3
Afganistan; 7,5
Irak: 6,5
Voor Somaliërs liggen de cijfers nog hoger, want daar krijgt een vrouw gemiddeld meer dan 6 kinderen. (in Nederland is dat 1,77 kind gemiddeld)
Pientje, er is in 2014 een onderzoek geweest. De cijfers die je nu noemt gaan niet over geëmigreerde gezinnen meen ik.
Dit komt van compendium en gaat over de huidige migrantengroep in nl. Die jijzelf steeds noemt als referentie om je beweringen te staven.
Als je feiten weet over de huidige stroom migranten, hoeveel er eennstatis krijgen, wat voor status, en hoe deze groep eruitziet, ben ik daar zeer benieuwd naar!
Quote:
Kindertal niet-westers allochtone vrouwen daalt snel
Hoewel de absolute geboorteaantallen niet zo sterk zijn veranderd, hebben zich wel grote veranderingen voorgedaan in het vruchtbaarheidspatroon van de niet-westers allochtone vrouwen. De niet-westers allochtone vrouwen hadden tot voor kort duidelijk meer kinderen dan de autochtone vrouwen. Vooral bij vrouwen op jongere leeftijden is er een sterke daling geweest in het kindertal, met name onder de niet-westerse vrouwen van de tweede generatie. In het algemeen lijken hun geboortecijfers nu meer op die van autochtone vrouwen dan op die van hun moeders.
Onder de grootste niet-westerse herkomstgroepen zijn vooral de geboortecijfers van jonge Marokkaanse en Turkse vrouwen fors gedaald. Zo daalde tussen 2000 en 2013 het aantal geboorten per duizend vrouwen tussen de 20 en 25 jaar onder de Marokkanen van 124 naar 49, en onder de Turken van 129 naar 38. Bij autochtone vrouwen was het cijfer vrijwel gelijk gebleven met 25 respectievelijk 24 geboorten per duizend vrouwen. In de tweede generatie valt op dat kinderen krijgen onder de 25 jaar aanzienlijk is gedaald en onder vooral Turkse en Marokkaanse vrouwen zelfs erg laag is geworden en dat de relatieve vruchtbaarheidscijfers vanaf leeftijd 25 juist zijn gestegen. Dat duidt op uitstel van kinderen krijgen, iets wat in de eerste generatie vrijwel niet voorkomt.
zondag 6 maart 2016 om 18:37
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 18:18:
[...]
We hebben het niet over een hoofddoek met een jurk, maar over een heel ander soort gewaden. Het gaat over allesbedekkende zwarte gewaden of de allesbedekkende kleding die veel Somalische vrouwen dragen.
Als je er als hoogopgeleide in Nederland zo bij loopt dan doe je dat alleen maar om te provoceren. Ik heb in Nederland nog nooit iemand meegemaakt die met dergelijke kleding een baan had.
Ik eerlijk gezegd ook niet.
Hoofddoek is wat anders.
[...]
We hebben het niet over een hoofddoek met een jurk, maar over een heel ander soort gewaden. Het gaat over allesbedekkende zwarte gewaden of de allesbedekkende kleding die veel Somalische vrouwen dragen.
Als je er als hoogopgeleide in Nederland zo bij loopt dan doe je dat alleen maar om te provoceren. Ik heb in Nederland nog nooit iemand meegemaakt die met dergelijke kleding een baan had.
Ik eerlijk gezegd ook niet.
Hoofddoek is wat anders.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 6 maart 2016 om 18:37
Pientje: gaan die cijfers over gezinnen in Nederland? Van welke website zijn ze?
En wanneer de kleding die je draagt geen veiligheidsrisico oplevert bij het uitoefenen van je beroep, is er wel degelijk sprake van discriminatie als je daarom niet wordt aangenomen. Een slimme baas zal dat dan ook niet als reden noemen.
En wanneer de kleding die je draagt geen veiligheidsrisico oplevert bij het uitoefenen van je beroep, is er wel degelijk sprake van discriminatie als je daarom niet wordt aangenomen. Een slimme baas zal dat dan ook niet als reden noemen.
zondag 6 maart 2016 om 18:39
quote:Pientjexxxx schreef op 06 maart 2016 @ 18:18:
[...]
We hebben het niet over een hoofddoek met een jurk, maar over een heel ander soort gewaden. Het gaat over allesbedekkende zwarte gewaden of de allesbedekkende kleding die veel Somalische vrouwen dragen.
Als je er als hoogopgeleide in Nederland zo bij loopt dan doe je dat alleen maar om te provoceren. Ik heb in Nederland nog nooit iemand meegemaakt die met dergelijke kleding een baan had.
Wie provoceer je dan? Mij niet hoor. Staat vaak prachtig. Ik ken er dus wel die een (vaak zeer goed-) betaalde baan hebben.
Misschien heeft dat echt met soort werk of opleidingsniveau te maken.
[...]
We hebben het niet over een hoofddoek met een jurk, maar over een heel ander soort gewaden. Het gaat over allesbedekkende zwarte gewaden of de allesbedekkende kleding die veel Somalische vrouwen dragen.
Als je er als hoogopgeleide in Nederland zo bij loopt dan doe je dat alleen maar om te provoceren. Ik heb in Nederland nog nooit iemand meegemaakt die met dergelijke kleding een baan had.
Wie provoceer je dan? Mij niet hoor. Staat vaak prachtig. Ik ken er dus wel die een (vaak zeer goed-) betaalde baan hebben.
Misschien heeft dat echt met soort werk of opleidingsniveau te maken.
zondag 6 maart 2016 om 19:06
quote:barbaracartland schreef op 06 maart 2016 @ 18:28:
[...]
Nee. Of nou ja, deels. Natuurlijk moet je zelf iets doen en mag een maatschappij van je verwachten dat je meedraait en je best doet. Maar jij mag ook van die maatschappij verwachten dat mensen niet automatisch denken dat je de schoonmaakster bent als je een hoofddoek draagt, of dat je geen nieuwe auto kunt kopen wanneer je als vrouw alleen naar een garage gaat, of dat je de hele dag vreemd gaat omdat je een knappe man uit Suriname bent.Nou, dan zorg je er dus ten eerste voor dat je Nederlands spreekt, dat je je godsdienstige preferenties tot je privéleven beperkt en dat je een oprechte interesse hebt in de maatschappij waarin je leeft - en van daaruit ga je naar een baan zoeken. Dus niet met een hoofddoek en een raar gewaad aan, maar gewoon "westers" gekleed. En al doe je thuis 10 hoofddoeken tegelijk op, prima, moet je zelf weten. Is het nou zo moeilijk?
[...]
Nee. Of nou ja, deels. Natuurlijk moet je zelf iets doen en mag een maatschappij van je verwachten dat je meedraait en je best doet. Maar jij mag ook van die maatschappij verwachten dat mensen niet automatisch denken dat je de schoonmaakster bent als je een hoofddoek draagt, of dat je geen nieuwe auto kunt kopen wanneer je als vrouw alleen naar een garage gaat, of dat je de hele dag vreemd gaat omdat je een knappe man uit Suriname bent.Nou, dan zorg je er dus ten eerste voor dat je Nederlands spreekt, dat je je godsdienstige preferenties tot je privéleven beperkt en dat je een oprechte interesse hebt in de maatschappij waarin je leeft - en van daaruit ga je naar een baan zoeken. Dus niet met een hoofddoek en een raar gewaad aan, maar gewoon "westers" gekleed. En al doe je thuis 10 hoofddoeken tegelijk op, prima, moet je zelf weten. Is het nou zo moeilijk?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 maart 2016 om 19:09
quote:Het-groepje schreef op 06 maart 2016 @ 18:39:
[...]
Wie provoceer je dan? Mij niet hoor. Staat vaak prachtig. Ik ken er dus wel die een (vaak zeer goed-) betaalde baan hebben.
Misschien heeft dat echt met soort werk of opleidingsniveau te maken.Tja. Traditionele Nederlandse klederdracht kan ook prachtig zijn. Toch ken ik maar weinig bedrijven die een vrouw in Zeeuwse of Staphorster klederdracht als receptioniste willen hebben. Tenzij het het Openluchtmuseum betreft natuurlijk. Maar verder niet. Dan moeten die vrouwen gewoon "burgerkleding" aan. Dus waarom zouden dan islamitische vrouwen wél in hun traditionele kleding aan hert werk moeten? Waarom zouden die zich dan ook niet kunnen aanpassen?
[...]
Wie provoceer je dan? Mij niet hoor. Staat vaak prachtig. Ik ken er dus wel die een (vaak zeer goed-) betaalde baan hebben.
Misschien heeft dat echt met soort werk of opleidingsniveau te maken.Tja. Traditionele Nederlandse klederdracht kan ook prachtig zijn. Toch ken ik maar weinig bedrijven die een vrouw in Zeeuwse of Staphorster klederdracht als receptioniste willen hebben. Tenzij het het Openluchtmuseum betreft natuurlijk. Maar verder niet. Dan moeten die vrouwen gewoon "burgerkleding" aan. Dus waarom zouden dan islamitische vrouwen wél in hun traditionele kleding aan hert werk moeten? Waarom zouden die zich dan ook niet kunnen aanpassen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 6 maart 2016 om 19:12
quote:pejeka schreef op 06 maart 2016 @ 19:09:
[...]
Tja. Traditionele Nederlandse klederdracht kan ook prachtig zijn. Toch ken ik maar weinig bedrijven die een vrouw in Zeeuwse of Staphorster klederdracht als receptioniste willen hebben. Tenzij het het Openluchtmuseum betreft natuurlijk. Maar verder niet. Dan moeten die vrouwen gewoon "burgerkleding" aan. Dus waarom zouden dan islamitische vrouwen wél in hun traditionele kleding aan hert werk moeten? Waarom zouden die zich dan ook niet kunnen aanpassen?Kom eens naar de balies van het Rotterdamse stadhuis.
[...]
Tja. Traditionele Nederlandse klederdracht kan ook prachtig zijn. Toch ken ik maar weinig bedrijven die een vrouw in Zeeuwse of Staphorster klederdracht als receptioniste willen hebben. Tenzij het het Openluchtmuseum betreft natuurlijk. Maar verder niet. Dan moeten die vrouwen gewoon "burgerkleding" aan. Dus waarom zouden dan islamitische vrouwen wél in hun traditionele kleding aan hert werk moeten? Waarom zouden die zich dan ook niet kunnen aanpassen?Kom eens naar de balies van het Rotterdamse stadhuis.
verba volant, scripta manent.
zondag 6 maart 2016 om 19:26
quote:pejeka schreef op 06 maart 2016 @ 19:06:
[...]
Nou, dan zorg je er dus ten eerste voor dat je Nederlands spreekt, dat je je godsdienstige preferenties tot je privéleven beperkt en dat je een oprechte interesse hebt in de maatschappij waarin je leeft - en van daaruit ga je naar een baan zoeken. Dus niet met een hoofddoek en een raar gewaad aan, maar gewoon "westers" gekleed. En al doe je thuis 10 hoofddoeken tegelijk op, prima, moet je zelf weten. Is het nou zo moeilijk?Heb jij last van een 'raar gewaad'? Ik heb net zo veel last van rare gewaden als van het bloemenshirtjesuniform waar alle jongemannen in schijnen te lopen. Ik heb net zo veel last van hoofddoeken als van het uniformrode pittigkorte kapsel van volksstammen vrouwen boven de 35. Liberalisme is voor mij ook dat je mensen zich zo laat kleden als ze dat zelf wensen (waarbij je wat mij betreft je recht op bijstand verspeelt als je door je kleding- of leefstijl onbemiddelbaar bent).
[...]
Nou, dan zorg je er dus ten eerste voor dat je Nederlands spreekt, dat je je godsdienstige preferenties tot je privéleven beperkt en dat je een oprechte interesse hebt in de maatschappij waarin je leeft - en van daaruit ga je naar een baan zoeken. Dus niet met een hoofddoek en een raar gewaad aan, maar gewoon "westers" gekleed. En al doe je thuis 10 hoofddoeken tegelijk op, prima, moet je zelf weten. Is het nou zo moeilijk?Heb jij last van een 'raar gewaad'? Ik heb net zo veel last van rare gewaden als van het bloemenshirtjesuniform waar alle jongemannen in schijnen te lopen. Ik heb net zo veel last van hoofddoeken als van het uniformrode pittigkorte kapsel van volksstammen vrouwen boven de 35. Liberalisme is voor mij ook dat je mensen zich zo laat kleden als ze dat zelf wensen (waarbij je wat mij betreft je recht op bijstand verspeelt als je door je kleding- of leefstijl onbemiddelbaar bent).
