Overig
alle pijlers
Bemoeizuchtige mensen
donderdag 5 mei 2016 16:30
quote:spell68 schreef op 05 mei 2016 @ 16:28:
De meeste mensen die zich overal mee bemoeien of overal, vaak niet behept met enige vorm van kennis, een mening over hebben, zijn doodsbang dat ze anders helemaal niet opgemerkt worden in het leven, omdat ze zo verschrikkelijk saai zijn.Wat dacht je van de miljoenen scheidsrechters in Nederland?
De meeste mensen die zich overal mee bemoeien of overal, vaak niet behept met enige vorm van kennis, een mening over hebben, zijn doodsbang dat ze anders helemaal niet opgemerkt worden in het leven, omdat ze zo verschrikkelijk saai zijn.Wat dacht je van de miljoenen scheidsrechters in Nederland?
Wish you were beer
donderdag 5 mei 2016 16:59
quote:Brnzv schreef op 05 mei 2016 @ 15:53:
[...]
Gelukkig kom je die hier niet zo vaak tegen.
Oeps. Ik geef graag advies. En als ik eenmaal aan het typen ben, type ik meteen alles wat er in me opkomt. Wie weet heeft iemand er iets aan. Maar da's hier he, irl doe ik dat niet zomaar. In mijn verdediging, mijn enneagram-rol is de helper. Fijn he.
Maar ik ken dus niet van dat soort mensen, de ramptoeristen, wauw. Of ben ik eigenlijk sowieso een ramptoerist omdat ik hier veel lees? En overal een mening over geef? Het gaat niet altijd over rozen.
Maar ik ben niet iemand die naast je gaat zitten hijgen op een verjaardag hoor, getsie. Ik vind persoonlijke problemen ook geen onderwerp voor in een groep. Anderen horen het toch dus ik ga dan niks uitgebreid vragen. Sowieso, hier ben je anoniem en dan vraag ik meer dan irl. Want dan heb je met een groep te maken, of een sfeer, of regels etc. Als je naar een lid van het koningshuis tijdens koningsdag roept: stinkt u ook zo als u poept? Dat mag dus niet. Word je in een cel gedonderd. Hier mag ik dat gewoon zeggen.
Ik ben ook ontzettend saai, okeeee. Eerlijk gezegd, als je degene bent die vraagt, ben je niet degene die ondervraagd wordt. Ik denk eigenlijk dat ik daarom een bemoeial geworden ben, omdat je dan de stevigere positie hebt in het gesprek. Ik geef het toe. Maar dat kan iedereen dus he. Gewoon een brutale tegenvraag stellen, wil ook nog wel eens helpen, als iemand echt te ver gaat met vragen. Sommige dingen, vraag je gewoon niet. Dus bv: hoe ging het in het ziekenhuis toen ze je aambei weghaalden? Dan kun je een tegenvraag stellen: hoe ging je hersentransplantatie eigenlijk? O nee, die ging niet door he.
[...]
Gelukkig kom je die hier niet zo vaak tegen.
Oeps. Ik geef graag advies. En als ik eenmaal aan het typen ben, type ik meteen alles wat er in me opkomt. Wie weet heeft iemand er iets aan. Maar da's hier he, irl doe ik dat niet zomaar. In mijn verdediging, mijn enneagram-rol is de helper. Fijn he.
Maar ik ken dus niet van dat soort mensen, de ramptoeristen, wauw. Of ben ik eigenlijk sowieso een ramptoerist omdat ik hier veel lees? En overal een mening over geef? Het gaat niet altijd over rozen.
Maar ik ben niet iemand die naast je gaat zitten hijgen op een verjaardag hoor, getsie. Ik vind persoonlijke problemen ook geen onderwerp voor in een groep. Anderen horen het toch dus ik ga dan niks uitgebreid vragen. Sowieso, hier ben je anoniem en dan vraag ik meer dan irl. Want dan heb je met een groep te maken, of een sfeer, of regels etc. Als je naar een lid van het koningshuis tijdens koningsdag roept: stinkt u ook zo als u poept? Dat mag dus niet. Word je in een cel gedonderd. Hier mag ik dat gewoon zeggen.
Ik ben ook ontzettend saai, okeeee. Eerlijk gezegd, als je degene bent die vraagt, ben je niet degene die ondervraagd wordt. Ik denk eigenlijk dat ik daarom een bemoeial geworden ben, omdat je dan de stevigere positie hebt in het gesprek. Ik geef het toe. Maar dat kan iedereen dus he. Gewoon een brutale tegenvraag stellen, wil ook nog wel eens helpen, als iemand echt te ver gaat met vragen. Sommige dingen, vraag je gewoon niet. Dus bv: hoe ging het in het ziekenhuis toen ze je aambei weghaalden? Dan kun je een tegenvraag stellen: hoe ging je hersentransplantatie eigenlijk? O nee, die ging niet door he.
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
donderdag 5 mei 2016 17:58
Niet nodig om je te verantwoorden hoor Sapsorrow.
Dat is de lol van een forum, iedereen kan met iedereen over alles praten. (binnen de forumregeltjes dan)
En als er geen raadgevers waren dan hadden de vragers er ook niets aan.
Dat is de lol van een forum, iedereen kan met iedereen over alles praten. (binnen de forumregeltjes dan)
En als er geen raadgevers waren dan hadden de vragers er ook niets aan.
Ik neem alleen verantwoording voor wat ik zeg, niet voor hoe jij het interpreteert
donderdag 5 mei 2016 18:25
quote:Sapsorrow schreef op 05 mei 2016 @ 16:59:
[...]
Oeps. Ik geef graag advies. En als ik eenmaal aan het typen ben, type ik meteen alles wat er in me opkomt. Wie weet heeft iemand er iets aan. Maar da's hier he, irl doe ik dat niet zomaar. In mijn verdediging, mijn enneagram-rol is de helper. Fijn he.
Maar ik ken dus niet van dat soort mensen, de ramptoeristen, wauw. Of ben ik eigenlijk sowieso een ramptoerist omdat ik hier veel lees? En overal een mening over geef? Het gaat niet altijd over rozen.
Maar ik ben niet iemand die naast je gaat zitten hijgen op een verjaardag hoor, getsie. Ik vind persoonlijke problemen ook geen onderwerp voor in een groep. Anderen horen het toch dus ik ga dan niks uitgebreid vragen. Sowieso, hier ben je anoniem en dan vraag ik meer dan irl. Want dan heb je met een groep te maken, of een sfeer, of regels etc. Als je naar een lid van het koningshuis tijdens koningsdag roept: stinkt u ook zo als u poept? Dat mag dus niet. Word je in een cel gedonderd. Hier mag ik dat gewoon zeggen.
Ik ben ook ontzettend saai, okeeee. Eerlijk gezegd, als je degene bent die vraagt, ben je niet degene die ondervraagd wordt. Ik denk eigenlijk dat ik daarom een bemoeial geworden ben, omdat je dan de stevigere positie hebt in het gesprek. Ik geef het toe. Maar dat kan iedereen dus he. Gewoon een brutale tegenvraag stellen, wil ook nog wel eens helpen, als iemand echt te ver gaat met vragen. Sommige dingen, vraag je gewoon niet. Dus bv: hoe ging het in het ziekenhuis toen ze je aambei weghaalden? Dan kun je een tegenvraag stellen: hoe ging je hersentransplantatie eigenlijk? O nee, die ging niet door he. Wat een lap tekst.
[...]
Oeps. Ik geef graag advies. En als ik eenmaal aan het typen ben, type ik meteen alles wat er in me opkomt. Wie weet heeft iemand er iets aan. Maar da's hier he, irl doe ik dat niet zomaar. In mijn verdediging, mijn enneagram-rol is de helper. Fijn he.
Maar ik ken dus niet van dat soort mensen, de ramptoeristen, wauw. Of ben ik eigenlijk sowieso een ramptoerist omdat ik hier veel lees? En overal een mening over geef? Het gaat niet altijd over rozen.
Maar ik ben niet iemand die naast je gaat zitten hijgen op een verjaardag hoor, getsie. Ik vind persoonlijke problemen ook geen onderwerp voor in een groep. Anderen horen het toch dus ik ga dan niks uitgebreid vragen. Sowieso, hier ben je anoniem en dan vraag ik meer dan irl. Want dan heb je met een groep te maken, of een sfeer, of regels etc. Als je naar een lid van het koningshuis tijdens koningsdag roept: stinkt u ook zo als u poept? Dat mag dus niet. Word je in een cel gedonderd. Hier mag ik dat gewoon zeggen.
Ik ben ook ontzettend saai, okeeee. Eerlijk gezegd, als je degene bent die vraagt, ben je niet degene die ondervraagd wordt. Ik denk eigenlijk dat ik daarom een bemoeial geworden ben, omdat je dan de stevigere positie hebt in het gesprek. Ik geef het toe. Maar dat kan iedereen dus he. Gewoon een brutale tegenvraag stellen, wil ook nog wel eens helpen, als iemand echt te ver gaat met vragen. Sommige dingen, vraag je gewoon niet. Dus bv: hoe ging het in het ziekenhuis toen ze je aambei weghaalden? Dan kun je een tegenvraag stellen: hoe ging je hersentransplantatie eigenlijk? O nee, die ging niet door he. Wat een lap tekst.
donderdag 5 mei 2016 18:48
Sommige mensen houden van sensatie, of komen Uithoorn en hebben wat om door te kleppen.
Ik ben juist blij als iemand mij helpt omdat ik in de supermarkt ergens niet bij kan vanuit m'n roller.
En bedank ook altijd omdat ik dit vriendelijk vind. Het scheelt mij weer qua pijn.
Ik ben juist blij als iemand mij helpt omdat ik in de supermarkt ergens niet bij kan vanuit m'n roller.
En bedank ook altijd omdat ik dit vriendelijk vind. Het scheelt mij weer qua pijn.
Of course i talk to myself. Sometimes i need expert advice.
donderdag 5 mei 2016 18:51
quote:tsjatsjietsjie schreef op 05 mei 2016 @ 18:48:
Sommige mensen houden van sensatie, of komen Uithoorn en hebben wat om door te kleppen.
Ik ben juist blij als iemand mij helpt omdat ik in de supermarkt ergens niet bij kan vanuit m'n roller.
En bedank ook altijd omdat ik dit vriendelijk vind. Het scheelt mij weer qua pijn.Dat zei ik ookal.
Sommige mensen houden van sensatie, of komen Uithoorn en hebben wat om door te kleppen.
Ik ben juist blij als iemand mij helpt omdat ik in de supermarkt ergens niet bij kan vanuit m'n roller.
En bedank ook altijd omdat ik dit vriendelijk vind. Het scheelt mij weer qua pijn.Dat zei ik ookal.
donderdag 5 mei 2016 18:54
donderdag 5 mei 2016 19:02
quote:Sapsorrow schreef op 05 mei 2016 @ 16:59:
[...]
Oeps. Ik geef graag advies. En als ik eenmaal aan het typen ben, type ik meteen alles wat er in me opkomt. Wie weet heeft iemand er iets aan. Maar da's hier he, irl doe ik dat niet zomaar. In mijn verdediging, mijn enneagram-rol is de helper. Fijn he.
Maar ik ken dus niet van dat soort mensen, de ramptoeristen, wauw. Of ben ik eigenlijk sowieso een ramptoerist omdat ik hier veel lees? En overal een mening over geef? Het gaat niet altijd over rozen.
Maar ik ben niet iemand die naast je gaat zitten hijgen op een verjaardag hoor, getsie. Ik vind persoonlijke problemen ook geen onderwerp voor in een groep. Anderen horen het toch dus ik ga dan niks uitgebreid vragen. Sowieso, hier ben je anoniem en dan vraag ik meer dan irl. Want dan heb je met een groep te maken, of een sfeer, of regels etc. Als je naar een lid van het koningshuis tijdens koningsdag roept: stinkt u ook zo als u poept? Dat mag dus niet. Word je in een cel gedonderd. Hier mag ik dat gewoon zeggen.
Ik ben ook ontzettend saai, okeeee. Eerlijk gezegd, als je degene bent die vraagt, ben je niet degene die ondervraagd wordt. Ik denk eigenlijk dat ik daarom een bemoeial geworden ben, omdat je dan de stevigere positie hebt in het gesprek. Ik geef het toe. Maar dat kan iedereen dus he. Gewoon een brutale tegenvraag stellen, wil ook nog wel eens helpen, als iemand echt te ver gaat met vragen. Sommige dingen, vraag je gewoon niet. Dus bv: hoe ging het in het ziekenhuis toen ze je aambei weghaalden? Dan kun je een tegenvraag stellen: hoe ging je hersentransplantatie eigenlijk? O nee, die ging niet door he. De meeste mensen zijn ontzettend onzeker over hun doen en laten. Die zitten helemaal niet op de mening van een ander te wachten, ze willen gewoon een bevestiging van hun eigen gevoel.
[...]
Oeps. Ik geef graag advies. En als ik eenmaal aan het typen ben, type ik meteen alles wat er in me opkomt. Wie weet heeft iemand er iets aan. Maar da's hier he, irl doe ik dat niet zomaar. In mijn verdediging, mijn enneagram-rol is de helper. Fijn he.
Maar ik ken dus niet van dat soort mensen, de ramptoeristen, wauw. Of ben ik eigenlijk sowieso een ramptoerist omdat ik hier veel lees? En overal een mening over geef? Het gaat niet altijd over rozen.
Maar ik ben niet iemand die naast je gaat zitten hijgen op een verjaardag hoor, getsie. Ik vind persoonlijke problemen ook geen onderwerp voor in een groep. Anderen horen het toch dus ik ga dan niks uitgebreid vragen. Sowieso, hier ben je anoniem en dan vraag ik meer dan irl. Want dan heb je met een groep te maken, of een sfeer, of regels etc. Als je naar een lid van het koningshuis tijdens koningsdag roept: stinkt u ook zo als u poept? Dat mag dus niet. Word je in een cel gedonderd. Hier mag ik dat gewoon zeggen.
Ik ben ook ontzettend saai, okeeee. Eerlijk gezegd, als je degene bent die vraagt, ben je niet degene die ondervraagd wordt. Ik denk eigenlijk dat ik daarom een bemoeial geworden ben, omdat je dan de stevigere positie hebt in het gesprek. Ik geef het toe. Maar dat kan iedereen dus he. Gewoon een brutale tegenvraag stellen, wil ook nog wel eens helpen, als iemand echt te ver gaat met vragen. Sommige dingen, vraag je gewoon niet. Dus bv: hoe ging het in het ziekenhuis toen ze je aambei weghaalden? Dan kun je een tegenvraag stellen: hoe ging je hersentransplantatie eigenlijk? O nee, die ging niet door he. De meeste mensen zijn ontzettend onzeker over hun doen en laten. Die zitten helemaal niet op de mening van een ander te wachten, ze willen gewoon een bevestiging van hun eigen gevoel.
donderdag 5 mei 2016 19:04
quote:Sapsorrow schreef op 05 mei 2016 @ 14:57:
Ik bemoei me altijd graag met mensen maar ik zou niet aandringen om over hun problemen te praten met mij. Daar kan iemand zelf wel voor kiezen, als ze dat willen. Er staat sowieso op mijn voorhoofd getattoeerd: vertel mij je problemen. Ik word altijd aangesproken in supermarkten en het ov. Oude mensen enzo. Maar als ik me ergens niet mee mag bemoeien, heb ik daar wel een scherpe radar voor, volgens mij. Mm misschien ook wel niet. Om wat voor problemen hebben we het eigenlijk. Als je iets bedoelt wat heel erg opmerkelijk is bv, weet ik niet of ik mijn mond wel zou houden. Je hart op je tong dragen, noem je dat, maar dat doe ik niet expres om iemand te pesten ofzo.
Dus dan heb je het standpunt van een bemoeiziek mens. Typische dingen waar ik me mee bemoei: huisdieren, handicaps (als iemand hulp nodig heeft alleen he), o ik heb ook een keer iemand aangesproken die heel hartverscheurend stond te huilen, op CS Amsterdam. Sorry als jij dat was.Blijf zoals je bent, waren meer mensen maar zo. Als sommige goede bedoelingen al als bemoeizucht gaan noemen. Staat to de volgende keer alleen met haar zorgen. Dan hebben mensen al te vaak gehoord ik red het wel.
Ik bemoei me altijd graag met mensen maar ik zou niet aandringen om over hun problemen te praten met mij. Daar kan iemand zelf wel voor kiezen, als ze dat willen. Er staat sowieso op mijn voorhoofd getattoeerd: vertel mij je problemen. Ik word altijd aangesproken in supermarkten en het ov. Oude mensen enzo. Maar als ik me ergens niet mee mag bemoeien, heb ik daar wel een scherpe radar voor, volgens mij. Mm misschien ook wel niet. Om wat voor problemen hebben we het eigenlijk. Als je iets bedoelt wat heel erg opmerkelijk is bv, weet ik niet of ik mijn mond wel zou houden. Je hart op je tong dragen, noem je dat, maar dat doe ik niet expres om iemand te pesten ofzo.
Dus dan heb je het standpunt van een bemoeiziek mens. Typische dingen waar ik me mee bemoei: huisdieren, handicaps (als iemand hulp nodig heeft alleen he), o ik heb ook een keer iemand aangesproken die heel hartverscheurend stond te huilen, op CS Amsterdam. Sorry als jij dat was.Blijf zoals je bent, waren meer mensen maar zo. Als sommige goede bedoelingen al als bemoeizucht gaan noemen. Staat to de volgende keer alleen met haar zorgen. Dan hebben mensen al te vaak gehoord ik red het wel.
donderdag 5 mei 2016 19:19
Als iemand in de put zit of hulp nodig heeft zeg ik als je erover wilt praten ben ik er voor je. Of als je hulp nodig hebt geef maar een gil. Ik snap dat opdringerige niet zo en de behoefte om overal en met iedereen over te moeten praten. Random mensen die hele levensverhalen aan mij toevertrouwen vind ik energieslurpers. Daar heb je psychologen voor meen ik.
donderdag 5 mei 2016 19:30
Bemoeizuchtig zou ik het niet noemen, eerder dat iemand denkt dat hij iets kan doen terwijl dat niet zo is. Wat tot allerlei energievretende verwikkelingen leidt.
Ik ben vaak doodmoe als ik thuiskom, maar moet in de buurt van mijn huis eerst nog door een spervuur van goedbedoelde belangstelling van mensen die ik amper ken. Ik ben daar echt bang van geworden. Moet mijn gezicht uit de vermoeide plooi halen, quasi opgewekt praten over dingen die mijn belangstelling niet hebben omdat ik eigenlijk alleen maar wil neerploffen thuis. En ik voel me altijd weer een rotmens omdat ik steeds agressievere gedachten krijg. Ik wou dat goedenavond genoeg was.
Ik ben vaak doodmoe als ik thuiskom, maar moet in de buurt van mijn huis eerst nog door een spervuur van goedbedoelde belangstelling van mensen die ik amper ken. Ik ben daar echt bang van geworden. Moet mijn gezicht uit de vermoeide plooi halen, quasi opgewekt praten over dingen die mijn belangstelling niet hebben omdat ik eigenlijk alleen maar wil neerploffen thuis. En ik voel me altijd weer een rotmens omdat ik steeds agressievere gedachten krijg. Ik wou dat goedenavond genoeg was.
Dan moet het maar zoals het kan
donderdag 5 mei 2016 19:58
quote:mary57 schreef op 05 mei 2016 @ 15:14:
Ik begrijp wat je bedoelt Hun-ty. Er zijn nu eenmaal mensen die zichzelf een 'deskundige' vinden en problemen van een ander koste wat kost willen oplossen. Dat niet iedereen daar behoefte aan heeft, komt niet eens in hen op.
Natuurlijk is het goed bedoeld, maar soms word je daar een beetje moe van.
Ja, vooral als ze gaan doordrammen.
Als ze zo'n 'oplossing' voor het 1 of ander hebben (soms niet eens een probleem) en dan zeggen dat je dit of dat moet doen. Als je dan zegt waarom je dat niet wilt, gaan ze dat 'ontkrachten' en verder aandringen.
Houd gewoon je muil.
Ik begrijp wat je bedoelt Hun-ty. Er zijn nu eenmaal mensen die zichzelf een 'deskundige' vinden en problemen van een ander koste wat kost willen oplossen. Dat niet iedereen daar behoefte aan heeft, komt niet eens in hen op.
Natuurlijk is het goed bedoeld, maar soms word je daar een beetje moe van.
Ja, vooral als ze gaan doordrammen.
Als ze zo'n 'oplossing' voor het 1 of ander hebben (soms niet eens een probleem) en dan zeggen dat je dit of dat moet doen. Als je dan zegt waarom je dat niet wilt, gaan ze dat 'ontkrachten' en verder aandringen.
Houd gewoon je muil.
donderdag 5 mei 2016 20:02
Het verschil tussen mensen die oprecht geïnteresseerd zijn en ramptoeristen heb je echt snel door hoor!
De eerste biedt zijn/haar hulp aan en zet zichzelf op de achtergrond als ze subtiel merken dat je er even geen behoefte aan hebt. De tweede groep is er alleen als er sensatie is en dramt door.
Ik ben gestopt met fatsoenlijk doen tegen die laatste groep en hanteer ook de botte bijl. Als zij mijn grenzen niet accepteren hoef ik ook geen goed fatsoen naar hun op te brengen. Scheelt een hoop tijd en energie.
Privéproblemen bespreek ik wel met vrienden of familie, niet midden op een verjaardag waar ik bijna niemand echt goed ken.
Of ik open een topic hier op het forum.
Hier zijn de regels wel anders vind ik. Als je hier een topic opent vraag je om opmerkingen van allerlei vreemden en moet je het ook maar kunnen hebben dat er een reactie komt die niet helemaal naar je zin is.
De eerste biedt zijn/haar hulp aan en zet zichzelf op de achtergrond als ze subtiel merken dat je er even geen behoefte aan hebt. De tweede groep is er alleen als er sensatie is en dramt door.
Ik ben gestopt met fatsoenlijk doen tegen die laatste groep en hanteer ook de botte bijl. Als zij mijn grenzen niet accepteren hoef ik ook geen goed fatsoen naar hun op te brengen. Scheelt een hoop tijd en energie.
Privéproblemen bespreek ik wel met vrienden of familie, niet midden op een verjaardag waar ik bijna niemand echt goed ken.
Of ik open een topic hier op het forum.
Hier zijn de regels wel anders vind ik. Als je hier een topic opent vraag je om opmerkingen van allerlei vreemden en moet je het ook maar kunnen hebben dat er een reactie komt die niet helemaal naar je zin is.
donderdag 5 mei 2016 20:13
quote:Defietsboer schreef op 05 mei 2016 @ 19:58:
[...]
Ja, vooral als ze gaan doordrammen.
Als ze zo'n 'oplossing' voor het 1 of ander hebben (soms niet eens een probleem) en dan zeggen dat je dit of dat moet doen. Als je dan zegt waarom je dat niet wilt, gaan ze dat 'ontkrachten' en verder aandringen.
Houd gewoon je muil.
Dit dus!
Zo herkenbaar!
Of dat er iemand gaat vragen of het geen tijd wordt "om aan mijn lijn te denken" op het moment dat ik net een stuk taart of een patatje naar binnen prop. Het liefst nog zo hard dat iedereen het kan horen. Dat is echt geen pure interesse.
Gelukkig weeg ik 57 kilo en pas ik in maat 34/36, maar zou ik echt problemen hebben met mijn gewicht is het echt niet leuk.
Dat is het ook niet wanneer de persoon in kwestie er zeker te weten van op de hoogte is dat ik een zus met anorexia heb trouwens.
Echt, hoe verzin je het!
Zou ik iemand te dik vinden voor de eigen gezondheid, dan zeg ik dat toch op een hele andere manier op een heel ander moment.
[...]
Ja, vooral als ze gaan doordrammen.
Als ze zo'n 'oplossing' voor het 1 of ander hebben (soms niet eens een probleem) en dan zeggen dat je dit of dat moet doen. Als je dan zegt waarom je dat niet wilt, gaan ze dat 'ontkrachten' en verder aandringen.
Houd gewoon je muil.
Dit dus!
Zo herkenbaar!
Of dat er iemand gaat vragen of het geen tijd wordt "om aan mijn lijn te denken" op het moment dat ik net een stuk taart of een patatje naar binnen prop. Het liefst nog zo hard dat iedereen het kan horen. Dat is echt geen pure interesse.
Gelukkig weeg ik 57 kilo en pas ik in maat 34/36, maar zou ik echt problemen hebben met mijn gewicht is het echt niet leuk.
Dat is het ook niet wanneer de persoon in kwestie er zeker te weten van op de hoogte is dat ik een zus met anorexia heb trouwens.
Echt, hoe verzin je het!
Zou ik iemand te dik vinden voor de eigen gezondheid, dan zeg ik dat toch op een hele andere manier op een heel ander moment.
