Werk & Studie
alle pijlers
Welke opleidingen heb je nodig om ICT-er te worden?
dinsdag 16 augustus 2016 22:44
Ik kan heel goed begrijpen dat hier de meest waanzinnige antwoorden verschijnen.
Dit is geheel navenant aan de vraag.
ICT is een gigantisch breed vakgebied met evenzovele opleidingsroutes.
Een eenduidig antwoord is dan ook volkomen onmogelijk.
Zeker de senioren, die al een jaar of 40 in de ICT werken hebben nooit een opleiding in de ICT gevolgd. Dit zijn nagenoeg allemaal hobbyisten die van hun hobby hun beroep hebben weten te maken.Toch zij dit juist wel de mensen met de meest brede kennis en die het meest gewenst zijn door werkgevers. Een salaris van € 5000 bruto per maand is daar ook echt geen uitzondering.
Onder de jeugd van tegenwoordig bestaat de indruk dat, wanneer je een harde schijf kunt formatteren en Windows kunt installeren dat je dan al een halve ICT-specialist bent en zo aan de slag kunt.
Hetzelfde geldt ook bij de ICT-tak webbuilders, iedereen denkt dat wanneer je een keer een website hebt gemaakt met WordPress dat men zich webbuilder kan noemen terwijl men absoluut geen idee heeft hoe databases werken of men een PHP script schrijft. Zelfs de meest banale HTML entities kent men vaak niet eens.
Tot slot, de industriële automatisering. Zeer veel ICT-ers hebben geen idee wat dit inhoud, hebben geen idee wat een PLC is en een PLC programmeren ? Dan moet je echt met een vergrootglas gaan zoeken.
Wanneer je bovenstaande gelezen hebt krijg je misschien ook enig idee hoe breed de ICT is en hoe zinloos de gestelde vraag is.
Dit is geheel navenant aan de vraag.
ICT is een gigantisch breed vakgebied met evenzovele opleidingsroutes.
Een eenduidig antwoord is dan ook volkomen onmogelijk.
Zeker de senioren, die al een jaar of 40 in de ICT werken hebben nooit een opleiding in de ICT gevolgd. Dit zijn nagenoeg allemaal hobbyisten die van hun hobby hun beroep hebben weten te maken.Toch zij dit juist wel de mensen met de meest brede kennis en die het meest gewenst zijn door werkgevers. Een salaris van € 5000 bruto per maand is daar ook echt geen uitzondering.
Onder de jeugd van tegenwoordig bestaat de indruk dat, wanneer je een harde schijf kunt formatteren en Windows kunt installeren dat je dan al een halve ICT-specialist bent en zo aan de slag kunt.
Hetzelfde geldt ook bij de ICT-tak webbuilders, iedereen denkt dat wanneer je een keer een website hebt gemaakt met WordPress dat men zich webbuilder kan noemen terwijl men absoluut geen idee heeft hoe databases werken of men een PHP script schrijft. Zelfs de meest banale HTML entities kent men vaak niet eens.
Tot slot, de industriële automatisering. Zeer veel ICT-ers hebben geen idee wat dit inhoud, hebben geen idee wat een PLC is en een PLC programmeren ? Dan moet je echt met een vergrootglas gaan zoeken.
Wanneer je bovenstaande gelezen hebt krijg je misschien ook enig idee hoe breed de ICT is en hoe zinloos de gestelde vraag is.
Niet geschoten is altijd mis
dinsdag 16 augustus 2016 22:47
Ik ken mensen die zitten in werkplek virtualisatie, vmware en citrix. Die vliegen de hele wereld over en verdienen 4000,- netto.
Ik ken ook systeem en applicatiebeheerders, die niks anders doen dan tickets wegwerken en 2e of 3e lijn support en die verdienen 1600,- netto.
Het ICT werkveld is zoooo groot, wat zou je specifiek willen? Programmeren, consultancy, architect, beheerder, cio, ciso, informatie management. Er is zó veel mogelijk.
Ik ken ook systeem en applicatiebeheerders, die niks anders doen dan tickets wegwerken en 2e of 3e lijn support en die verdienen 1600,- netto.
Het ICT werkveld is zoooo groot, wat zou je specifiek willen? Programmeren, consultancy, architect, beheerder, cio, ciso, informatie management. Er is zó veel mogelijk.
dinsdag 16 augustus 2016 23:28
Ik ken iemand die ERP-systemen bouwt (of zo) en echt gigantisch veel verdient (2 ton). Een andere bekende heeft altijd als systeembeheerder gewerkt voor rond de 60k, maar werd vervolgens weg bezuinigd en komt nu nog maar moeilijk voor hetzelfde aan de slag. Beide personen hebben overigens 'slechts' mbo en daarna allerlei certificaten gehaald.
dinsdag 16 augustus 2016 23:48
Kortom, specialiseert je je in een gebied waar weinig mensen in geschoold zijn, dan heb je de werkgevers voor het uitzoeken en verdien je goed geld. Maar ja om je je te specialiseren ben je zo 4-6 jaar bezig met alleen al opleiding. Daarnaast is het IT vakgebied iets wat zo dynamisch is en zo snel ook weer verouderd is, dat je je specialisme zo moet kiezen dat er de komende 10 jaar werk in is. En dat is nu heel lastig te voorspellen. Lees dus veel over waar men zegt dat de IT de komende jaren naar toe gaat. Cloud oplossingen, virtualisatie, IoT, cybercrime, big data, dat is momenteel erg hot. Als je daar iets in wil doen, dan had je nu al op dat kennisniveau moeten zitten. Een 4 jarige opleiding volgen is dan achterhaald.
woensdag 17 augustus 2016 07:36
[quote]Bitje93 schreef op 16 augustus 2016 @ 22:44:
Zeker de senioren, die al een jaar of 40 in de ICT werken hebben nooit een opleiding in de ICT gevolgd. Dit zijn nagenoeg allemaal hobbyisten die van hun hobby hun beroep hebben weten te maken.Toch zij dit juist wel de mensen met de meest brede kennis en die het meest gewenst zijn door werkgevers. Een salaris van € 5000 bruto per maand is daar ook echt geen uitzondering.
.[/quote
Wat je hier beweert over mensen die al zo'n 40 in de ict werken,gaat in de praktijk juist helemaal niet op.
Deze mensen hebben de laatste veranderingen totaal niet bijgehouden, ze kunnen of willen dit niet meer. In feite zijn ze al jaren voorbijgestreefd door jongeren die wel een goede opleiding hebben gehad en hun kennis up-to-date hebben gehouden.
Vaak vloeien deze mensen het eerste af, juist omdat ze niet meer gewenst zijn door werkgevers.
Hetzelfde zie je in het ict-onderwijs in het MBO. Wat oudere mensen die les geven, lopen hopeloos achter en vaak zijn de leerlingen beter op de hoogte van de lesstof dan de leraren.
Zeker de senioren, die al een jaar of 40 in de ICT werken hebben nooit een opleiding in de ICT gevolgd. Dit zijn nagenoeg allemaal hobbyisten die van hun hobby hun beroep hebben weten te maken.Toch zij dit juist wel de mensen met de meest brede kennis en die het meest gewenst zijn door werkgevers. Een salaris van € 5000 bruto per maand is daar ook echt geen uitzondering.
.[/quote
Wat je hier beweert over mensen die al zo'n 40 in de ict werken,gaat in de praktijk juist helemaal niet op.
Deze mensen hebben de laatste veranderingen totaal niet bijgehouden, ze kunnen of willen dit niet meer. In feite zijn ze al jaren voorbijgestreefd door jongeren die wel een goede opleiding hebben gehad en hun kennis up-to-date hebben gehouden.
Vaak vloeien deze mensen het eerste af, juist omdat ze niet meer gewenst zijn door werkgevers.
Hetzelfde zie je in het ict-onderwijs in het MBO. Wat oudere mensen die les geven, lopen hopeloos achter en vaak zijn de leerlingen beter op de hoogte van de lesstof dan de leraren.
woensdag 17 augustus 2016 07:48
Wat een onzin. Ik ken een grote groep IT'er tussen de 40 en 60 en dat zijn met recht de experts en specialisten in hun vakgebied. Zij bedenken nieuwe scrips en maken nieuwe software. Zijn vaak mensen die de opkomst van het internet en de pc hebben meegemaakt, hebben Informatica gestudeerd en draaien al jaren mee in dit werkveld. De up-to-date kennis die de jongste generatie nu leert is door hen uitgevonden en gebouwd. Dat zijn de mensen die nú de IoT uitvinden, zodat straks de jingere generatie het kan gebruiken. Waar denk je dat de kennis dan zit?
woensdag 17 augustus 2016 07:58
quote:yoshe schreef op 17 augustus 2016 @ 07:48:
Wat een onzin. Ik ken een grote groep IT'er tussen de 40 en 60 en dat zijn met recht de experts en specialisten in hun vakgebied. Zij bedenken nieuwe scrips en maken nieuwe software. Zijn vaak mensen die de opkomst van het internet en de pc hebben meegemaakt, hebben Informatica gestudeerd en draaien al jaren mee in dit werkveld. De up-to-date kennis die de jongste generatie nu leert is door hen uitgevonden en gebouwd. Dat zijn de mensen die nú de IoT uitvinden, zodat straks de jingere generatie het kan gebruiken. Waar denk je dat de kennis dan zit?Hoe komt het dan dat een hele grote groep oudere ICT'ers thuis zitten en niet meer aan het werk komen?
Wat een onzin. Ik ken een grote groep IT'er tussen de 40 en 60 en dat zijn met recht de experts en specialisten in hun vakgebied. Zij bedenken nieuwe scrips en maken nieuwe software. Zijn vaak mensen die de opkomst van het internet en de pc hebben meegemaakt, hebben Informatica gestudeerd en draaien al jaren mee in dit werkveld. De up-to-date kennis die de jongste generatie nu leert is door hen uitgevonden en gebouwd. Dat zijn de mensen die nú de IoT uitvinden, zodat straks de jingere generatie het kan gebruiken. Waar denk je dat de kennis dan zit?Hoe komt het dan dat een hele grote groep oudere ICT'ers thuis zitten en niet meer aan het werk komen?
woensdag 17 augustus 2016 08:19
quote:Cateautje schreef op 16 augustus 2016 @ 20:48:
[...]
Goh, wat een intelligente reactie.
Je probeert hiermee het vermoeden te wekken dat je meer weet, maar ik durf het te betwijfelen.
Ik probeer geen enkel vermoeden te wekken. Ik geef uiting aan mijn plezier over jouw reactie.
In wedstrijdjes verplassen heb ik geen interesse. Wat jij denkt dat ik wel of niet weet boeit me niet intens
[...]
Goh, wat een intelligente reactie.
Je probeert hiermee het vermoeden te wekken dat je meer weet, maar ik durf het te betwijfelen.
Ik probeer geen enkel vermoeden te wekken. Ik geef uiting aan mijn plezier over jouw reactie.
In wedstrijdjes verplassen heb ik geen interesse. Wat jij denkt dat ik wel of niet weet boeit me niet intens
woensdag 17 augustus 2016 08:37
Over het algemeen heb je een relevante opleiding nodig in de ICT. MBO, hbo of universiteit. Mijn man is ontwikkelaar en heeft een zeer goed salaris. Hij red het niet meer met zijn universaire studie en is constant dingen aan het bijleren. Dit doet hij zowel op het werk als thuis. Je moet echt blijven bijleren en gelukkig vind hij dat ook heel leuk.
Ik zou zeggen ga eens een paar open dagen af voor opleidingen. Als je wil leren programmeren kun je kijken op code.org of codeacademy.com of het iets voor je is. Je kunt ook een bedrijf bellen en vragen of je een dag mag meelopen.
Ik zou zeggen ga eens een paar open dagen af voor opleidingen. Als je wil leren programmeren kun je kijken op code.org of codeacademy.com of het iets voor je is. Je kunt ook een bedrijf bellen en vragen of je een dag mag meelopen.
woensdag 17 augustus 2016 09:08
quote:mary57 schreef op 17 augustus 2016 @ 07:58:
[...]
Hoe komt het dan dat een hele grote groep oudere ICT'ers thuis zitten en niet meer aan het werk komen?
Omdat je altijd een grote groep hebt die niet mee kan komen. Deze mensen zijn al jaren in loondienst bij werkgevers die hebben gesneden in het opleidingsbudget. In de IT wereld moet je jaarlijks je certificaten bij houden en naar relevante technische evenementen. Werkgevers zijn door de crisis hierop gaan bezuinigen en de werknemers zijn daar de dupe van. Hun kennis is niet meer op peil. Sommige werknemers besluiten er zelf in te investeren, maar dan moet je gezinssituatie wel zo zijn dat je even makkelijk een paar duizend euro op zij zet.
Om deze groep op 1 hoop te gooien doet geen recht aan al die seniors die nu op een behoorlijk hoog niveau acteren.
[...]
Hoe komt het dan dat een hele grote groep oudere ICT'ers thuis zitten en niet meer aan het werk komen?
Omdat je altijd een grote groep hebt die niet mee kan komen. Deze mensen zijn al jaren in loondienst bij werkgevers die hebben gesneden in het opleidingsbudget. In de IT wereld moet je jaarlijks je certificaten bij houden en naar relevante technische evenementen. Werkgevers zijn door de crisis hierop gaan bezuinigen en de werknemers zijn daar de dupe van. Hun kennis is niet meer op peil. Sommige werknemers besluiten er zelf in te investeren, maar dan moet je gezinssituatie wel zo zijn dat je even makkelijk een paar duizend euro op zij zet.
Om deze groep op 1 hoop te gooien doet geen recht aan al die seniors die nu op een behoorlijk hoog niveau acteren.
woensdag 17 augustus 2016 09:32
quote:okkervil schreef op 17 augustus 2016 @ 08:37:
Ik zou zeggen ga eens een paar open dagen af voor opleidingen. Als je wil leren programmeren kun je kijken op code.org of codeacademy.com of het iets voor je is. Je kunt ook een bedrijf bellen en vragen of je een dag mag meelopen.Goede tip voor jou TO, een dagje meelopen geeft je een idee wat het werk, waar jij belangstelling voor hebt, in houdt.
Ik zou zeggen ga eens een paar open dagen af voor opleidingen. Als je wil leren programmeren kun je kijken op code.org of codeacademy.com of het iets voor je is. Je kunt ook een bedrijf bellen en vragen of je een dag mag meelopen.Goede tip voor jou TO, een dagje meelopen geeft je een idee wat het werk, waar jij belangstelling voor hebt, in houdt.
woensdag 17 augustus 2016 10:00
Wat grappig. Een jongen is geïnteresseerd in een opleiding in de ICT. Meestal komt het er op neer dat zo'n jongen dan naar het MBO gaat en een paar jaar gaat leren. Ondertussen leert hij ook zaken bij over de wereld die ICT heet en kijkt aan het einde van zijn opleiding eens verder wat hij nog wilt. Dus ja, de opleiding begint bij systeembeheer op MBO niveau 3 en 4.
Ik ga er niet vanuit dat de TO zich verveelt op de universiteit en nu denkt, wat kan ik nu weer eens aanvangen met mijn leven? Laat ik het de vrouwen van het Vivaforum eens vragen.
Ik vind dat er vreselijk wordt doorgedraafd over iets dat niet eens een begin heeft in het leven van de TO.
Wat een comédianterie toch weer.
Ik ga er niet vanuit dat de TO zich verveelt op de universiteit en nu denkt, wat kan ik nu weer eens aanvangen met mijn leven? Laat ik het de vrouwen van het Vivaforum eens vragen.
Ik vind dat er vreselijk wordt doorgedraafd over iets dat niet eens een begin heeft in het leven van de TO.
Wat een comédianterie toch weer.
woensdag 17 augustus 2016 10:13
quote:Bugs_Bunny schreef op 17 augustus 2016 @ 08:19:
[...]
Ik probeer geen enkel vermoeden te wekken. Ik geef uiting aan mijn plezier over jouw reactie.
In wedstrijdjes verplassen heb ik geen interesse. Wat jij denkt dat ik wel of niet weet boeit me niet intensEn met dit holle gedoe kan je blijven bluffen tot je een ons weegt, je bent toch niet meer dan letters.
[...]
Ik probeer geen enkel vermoeden te wekken. Ik geef uiting aan mijn plezier over jouw reactie.
In wedstrijdjes verplassen heb ik geen interesse. Wat jij denkt dat ik wel of niet weet boeit me niet intensEn met dit holle gedoe kan je blijven bluffen tot je een ons weegt, je bent toch niet meer dan letters.
woensdag 17 augustus 2016 10:17
quote:Cateautje schreef op 17 augustus 2016 @ 10:00:
Wat grappig. Een jongen is geïnteresseerd in een opleiding in de ICT. Meestal komt het er op neer dat zo'n jongen dan naar het MBO gaat en een paar jaar gaat leren. Ondertussen leert hij ook zaken bij over de wereld die ICT heet en kijkt aan het einde van zijn opleiding eens verder wat hij nog wilt. Dus ja, de opleiding begint bij systeembeheer op MBO niveau 3 en 4.
Ik ga er niet vanuit dat de TO zich verveelt op de universiteit en nu denkt, wat kan ik nu weer eens aanvangen met mijn leven? Laat ik het de vrouwen van het Vivaforum eens vragen.
Ik vind dat er vreselijk wordt doorgedraafd over iets dat niet eens een begin heeft in het leven van de TO.
Wat een comédianterie toch weer.TO is niet met een universiteitsopleiding bezig, Cateautje, dat was de zoon van een forumster.
Wat grappig. Een jongen is geïnteresseerd in een opleiding in de ICT. Meestal komt het er op neer dat zo'n jongen dan naar het MBO gaat en een paar jaar gaat leren. Ondertussen leert hij ook zaken bij over de wereld die ICT heet en kijkt aan het einde van zijn opleiding eens verder wat hij nog wilt. Dus ja, de opleiding begint bij systeembeheer op MBO niveau 3 en 4.
Ik ga er niet vanuit dat de TO zich verveelt op de universiteit en nu denkt, wat kan ik nu weer eens aanvangen met mijn leven? Laat ik het de vrouwen van het Vivaforum eens vragen.
Ik vind dat er vreselijk wordt doorgedraafd over iets dat niet eens een begin heeft in het leven van de TO.
Wat een comédianterie toch weer.TO is niet met een universiteitsopleiding bezig, Cateautje, dat was de zoon van een forumster.
woensdag 24 augustus 2016 13:56
In de opleiding HBO-Informatica leer je software en informatiesystemen ontwikkelen. Dus als je vooral geïnteresseerd bent in programmeren, zou dit de juiste opleiding voor je zijn.
HBO-ICT is doorgaans een combinatie van de opleidingen Informatica, Technische Informatica, Business IT & Management en Informatiedienstverlening en -Management.
HBO-ICT is doorgaans een combinatie van de opleidingen Informatica, Technische Informatica, Business IT & Management en Informatiedienstverlening en -Management.
woensdag 24 augustus 2016 14:03
Iedereen heeft tegenwoordig persoonlijke ervaring met ICT: smartphone, computers, ed.
En niet te vergeten Ziggo!
Betreft opleidingen, hoe hoger des te beter, maar vergeet ook de certificaties niet van oa Microsoft, Cisco.
En een beetje ervaring kan geen kwaad, hoewel doorzettingsvermogen het belangrijkste blijft, en de rest van je leven leren, leren en nog eens leren!!!
Succes.
En niet te vergeten Ziggo!
Betreft opleidingen, hoe hoger des te beter, maar vergeet ook de certificaties niet van oa Microsoft, Cisco.
En een beetje ervaring kan geen kwaad, hoewel doorzettingsvermogen het belangrijkste blijft, en de rest van je leven leren, leren en nog eens leren!!!
Succes.
woensdag 24 augustus 2016 19:06
quote:mary57 schreef op 17 augustus 2016 @ 07:58:
[...]
Hoe komt het dan dat een hele grote groep oudere ICT'ers thuis zitten en niet meer aan het werk komen?
Omdat die zijn blijven hangen qua kennis. Je kunt een prima systeembeheerder zijn van een bedrijfsnetwerk, maar als bij het bedrijf een ICT transformatie programma is gestart en je past je daar niet op aan dan is er geen werk meer voor je. Dat soort dingen zie je nu bij heel veel bedrijven gebeuren. Wat je ook vaak ziet is dat consultants zich niet zijn blijven ontwikkelen maar wel steeds duurder worden. Maar binnen de ICT zijn nog altijd meer ouderen (45...50+) werkzaam dan die op de bank zitten. En ook in vergelijking met andere sectoren is het in de ICT niet zo slecht.
En buiten dit alles: ICT is het mooiste vak. Je kunt er zo'n beetje alle niveaus binnen organisatie bereiken (afhankelijk van je ambitie en competenties) en er is denk ik geen sector waar geen ICT wordt gebruikt.
[...]
Hoe komt het dan dat een hele grote groep oudere ICT'ers thuis zitten en niet meer aan het werk komen?
Omdat die zijn blijven hangen qua kennis. Je kunt een prima systeembeheerder zijn van een bedrijfsnetwerk, maar als bij het bedrijf een ICT transformatie programma is gestart en je past je daar niet op aan dan is er geen werk meer voor je. Dat soort dingen zie je nu bij heel veel bedrijven gebeuren. Wat je ook vaak ziet is dat consultants zich niet zijn blijven ontwikkelen maar wel steeds duurder worden. Maar binnen de ICT zijn nog altijd meer ouderen (45...50+) werkzaam dan die op de bank zitten. En ook in vergelijking met andere sectoren is het in de ICT niet zo slecht.
En buiten dit alles: ICT is het mooiste vak. Je kunt er zo'n beetje alle niveaus binnen organisatie bereiken (afhankelijk van je ambitie en competenties) en er is denk ik geen sector waar geen ICT wordt gebruikt.
