Actueel
alle pijlers
VNL heeft een nieuwe lijsttrekker
maandag 29 augustus 2016 17:02
Jan Roos wordt lijsttrekker van de politieke partij VNL. Hij zegt daarom per direct zijn baan als verslaggever bij GeenStijl op.
In de video bij het bericht van GeenStijl stelt Jan: "Ja, het is waar. Ik word de nieuwe fractievoorzitter van VNL." Verder liet hij zich nog niet uit over zijn vertrek.
--------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingen in 2017
Rutte zegt Sorry
Samson zegt Sorry,sorry,sorry
en Jan Roos word lijsttrekker VNL ................
Het spektakel kan beginnen
Zieltjes winnen....
Goede zet?
In de video bij het bericht van GeenStijl stelt Jan: "Ja, het is waar. Ik word de nieuwe fractievoorzitter van VNL." Verder liet hij zich nog niet uit over zijn vertrek.
--------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingen in 2017
Rutte zegt Sorry
Samson zegt Sorry,sorry,sorry
en Jan Roos word lijsttrekker VNL ................
Het spektakel kan beginnen
Zieltjes winnen....
Goede zet?
dinsdag 30 augustus 2016 23:15
quote:Dormouse schreef op 30 augustus 2016 @ 23:07:
Er is ook nog een middenweg tussen een wagenwijd open deur en een hek dat met de Chinese Muur wil concurreren. Sommige mensen zien graag een (oer-Hollandse) polderoplossing en niet iedereen valt in een van die twee uiterste groepen.
Ik zie die oplossing niet.
Deze groep migranten valt grensbewakers aan, als ze de kans krijgen breken ze door de hekken.
Hetzelfde beeld in Calais
Er is ook nog een middenweg tussen een wagenwijd open deur en een hek dat met de Chinese Muur wil concurreren. Sommige mensen zien graag een (oer-Hollandse) polderoplossing en niet iedereen valt in een van die twee uiterste groepen.
Ik zie die oplossing niet.
Deze groep migranten valt grensbewakers aan, als ze de kans krijgen breken ze door de hekken.
Hetzelfde beeld in Calais
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 31 augustus 2016 03:20
quote:viva1966 schreef op 29 augustus 2016 @ 19:18:
Het wordt steeds meer het Theater van de Lach als dit soort mensen in de politiek actief worden. Gek dat mensen er steeds minder mee te maken willen hebben...
Ik wil juist minder met die kwallen te maken hebben die er al zitten. Die vriendjespolitiek bedrijven met zorgverzekeraars (Schippers) en er na hun politieke carriere waarschijnlijk zelf flínk op vooruit gaan. Waar het alleen maar voor de buhne is. Die bij een ramp niet daadkrachtig zijn. Die zich niet aan de beloftes houden waar ze tijdens de verkiezingscampange mee schermden. Juist datgene waar hun kiezers voor gekozen hebben.
Ik ben blij dat er een ander geluid te horen is dan enkel de gevestigde orde. Ik hoop van harte dat het minder een schouwspel is, wat de politiek naar mijn mening helaas geworden is.
Het wordt steeds meer het Theater van de Lach als dit soort mensen in de politiek actief worden. Gek dat mensen er steeds minder mee te maken willen hebben...
Ik wil juist minder met die kwallen te maken hebben die er al zitten. Die vriendjespolitiek bedrijven met zorgverzekeraars (Schippers) en er na hun politieke carriere waarschijnlijk zelf flínk op vooruit gaan. Waar het alleen maar voor de buhne is. Die bij een ramp niet daadkrachtig zijn. Die zich niet aan de beloftes houden waar ze tijdens de verkiezingscampange mee schermden. Juist datgene waar hun kiezers voor gekozen hebben.
Ik ben blij dat er een ander geluid te horen is dan enkel de gevestigde orde. Ik hoop van harte dat het minder een schouwspel is, wat de politiek naar mijn mening helaas geworden is.
woensdag 31 augustus 2016 09:41
quote:Flower3666 schreef op 31 augustus 2016 @ 03:20:
[...]
Ik wil juist minder met die kwallen te maken hebben die er al zitten. Die vriendjespolitiek bedrijven met zorgverzekeraars (Schippers) en er na hun politieke carriere waarschijnlijk zelf flínk op vooruit gaan. Waar het alleen maar voor de buhne is. Die bij een ramp niet daadkrachtig zijn. Die zich niet aan de beloftes houden waar ze tijdens de verkiezingscampange mee schermden. Juist datgene waar hun kiezers voor gekozen hebben.
Ik ben blij dat er een ander geluid te horen is dan enkel de gevestigde orde. Ik hoop van harte dat het minder een schouwspel is, wat de politiek naar mijn mening helaas geworden is.
Eens.
Maar of deze meneer daar nou de goede oplossing voor is?
[...]
Ik wil juist minder met die kwallen te maken hebben die er al zitten. Die vriendjespolitiek bedrijven met zorgverzekeraars (Schippers) en er na hun politieke carriere waarschijnlijk zelf flínk op vooruit gaan. Waar het alleen maar voor de buhne is. Die bij een ramp niet daadkrachtig zijn. Die zich niet aan de beloftes houden waar ze tijdens de verkiezingscampange mee schermden. Juist datgene waar hun kiezers voor gekozen hebben.
Ik ben blij dat er een ander geluid te horen is dan enkel de gevestigde orde. Ik hoop van harte dat het minder een schouwspel is, wat de politiek naar mijn mening helaas geworden is.
Eens.
Maar of deze meneer daar nou de goede oplossing voor is?
woensdag 31 augustus 2016 09:45
VNL-leider Jan Roos vindt dat Sylvana Simons een "hele moeilijke rol” heeft als kandidaat-kamerlid van DENK. “Ze neemt elke Nederlander kwalijk dat hier ooit slavenhandel is geweest, maar ze heeft het even niet over de Armeense genocide,” zegt Roos in WNL’s Goedemorgen Nederland.
http://www.telegraaf.nl/t ... je_dit_uitleggen____.html
http://www.telegraaf.nl/t ... je_dit_uitleggen____.html
woensdag 31 augustus 2016 09:51
Catherine Keyl zegt: Het is onbegrijpelijk dat zij, als geëmancipeerde vrouw als Sylvana Simons, zich aansloot bij Denk.
Twee van de belangrijkste Denk-leden staan achter Erdogan, die vindt dat de plaats van de vrouw in de keuken is en dat ze vooral veel kinderen moet krijgen.
Bij partijvergaderingen moeten vrouwen en mannen apart zitten.
Twee van de belangrijkste Denk-leden staan achter Erdogan, die vindt dat de plaats van de vrouw in de keuken is en dat ze vooral veel kinderen moet krijgen.
Bij partijvergaderingen moeten vrouwen en mannen apart zitten.
woensdag 31 augustus 2016 10:36
quote:Habbekratz schreef op 31 augustus 2016 @ 09:51:
Catherine Keyl zegt: Het is onbegrijpelijk dat zij, als geëmancipeerde vrouw als Sylvana Simons, zich aansloot bij Denk.
Twee van de belangrijkste Denk-leden staan achter Erdogan, die vindt dat de plaats van de vrouw in de keuken is en dat ze vooral veel kinderen moet krijgen.
Bij partijvergaderingen moeten vrouwen en mannen apart zitten.Is dat laatste echt zo? Hoe kletst Sylvana zich daar dan uit als "geëmancipeerde" vrouw?
Catherine Keyl zegt: Het is onbegrijpelijk dat zij, als geëmancipeerde vrouw als Sylvana Simons, zich aansloot bij Denk.
Twee van de belangrijkste Denk-leden staan achter Erdogan, die vindt dat de plaats van de vrouw in de keuken is en dat ze vooral veel kinderen moet krijgen.
Bij partijvergaderingen moeten vrouwen en mannen apart zitten.Is dat laatste echt zo? Hoe kletst Sylvana zich daar dan uit als "geëmancipeerde" vrouw?
woensdag 31 augustus 2016 10:52
Momenteel vind ik in de politiek vooral veel schreeuwers. Lekker de andere kant wegzetten als fout.
Zonder verdere inhoud beloftes doen om maar kiezers te krijgen en vervolgens iets heel anders doen (want het kon niet anders).
Er zijn best wat zaken die mis zijn en nooit worden uitgezocht: er worden miljarden aan belasting ontdoken door grote bedrijven, maar geld voor zorg is er niet. In mijn ogen worden die grote bedrijven die al miljardenwinst maken door Nederland gesubsidieerd.
En als er dan een miljoen naar iets cultureels gaat worden er kamer vragen gesteld. Hypocriet vind ik.
Eigenlijk vind ik al die nieuwe partijen een slechte aanvulling op wat er al is. Beloftes die nu mooi klinken (wie wil er niet minder belasting betalen? En natuurlijk wil ik 1000 euro hebben!) maar in de praktijk niet gaan werken. En door coalitievorming vervallen sowieso altijd beloftes. Democratie is water bij de wijn doen. Maar in verkiezingstijd gooien we met modder.
Zonder verdere inhoud beloftes doen om maar kiezers te krijgen en vervolgens iets heel anders doen (want het kon niet anders).
Er zijn best wat zaken die mis zijn en nooit worden uitgezocht: er worden miljarden aan belasting ontdoken door grote bedrijven, maar geld voor zorg is er niet. In mijn ogen worden die grote bedrijven die al miljardenwinst maken door Nederland gesubsidieerd.
En als er dan een miljoen naar iets cultureels gaat worden er kamer vragen gesteld. Hypocriet vind ik.
Eigenlijk vind ik al die nieuwe partijen een slechte aanvulling op wat er al is. Beloftes die nu mooi klinken (wie wil er niet minder belasting betalen? En natuurlijk wil ik 1000 euro hebben!) maar in de praktijk niet gaan werken. En door coalitievorming vervallen sowieso altijd beloftes. Democratie is water bij de wijn doen. Maar in verkiezingstijd gooien we met modder.
woensdag 31 augustus 2016 11:08
quote:cumulus schreef op 31 augustus 2016 @ 09:41:
[...]
Eens.
Maar of deze meneer daar nou de goede oplossing voor is?
Dat weet ik ook niet. Wat mij betreft hoeft het ook niet DÉ juiste persoon te zijn die díe ene oplossing biedt. Dat lijkt me ook weer niet helemaal goed:p Lijkt me goed als de politiek zich een beetje versplintert. Meer kans dat er een partij bij zit waar je iets meer bij voelt dan het partijprogramma enkel en alleen gericht op de campagne, of juist heel erg verdeeld moet kiezen.
Opzich, Jan Roos heeft wel het een en ander voor elkaar gekregen. In samenwerking met anderen een referendum kunnen organiseren. Dat het uiteindelijk over Oekraine ging, had er mee te maken dat je pas een referendum aan kunt vragen als een wetgeving al goedgekeurt en bekrachtigd was, maar nog niet in werking getreden. Dus helemaal vrije keus over het ondewerp waar je een referendum over wilt houden, is er niet.
Wat de kiesraad zegt over wetten en verdragen die voor een referendum in aanmerking komen:
Raadgevend referendum in vogelvlucht
Een raadgevend referendum kan worden gehouden over een wet die is aangenomen en bekrachtigd, maar nog niet in werking is getreden. Alle wetten zijn referendabel op enkele uitzonderingen na. Er kan bijvoorbeeld geen referendum gehouden worden over wetten die gaan over de Grondwet, de begroting of over het Koningshuis. Er kunnen ook referenda worden gehouden over verdragen.
https://www.kiesraad.nl/v ... oud/raadgevend-referendum
Tevens vind ik wel dat Jan Roos goed in staat is geweest om de vinger op de zere plek te leggen. Om toch de onderwerpen bespreekbaar te maken, waar dat in de kamer en in de main stream media soms niet gebeurde. Ik hoop dat hij deze lijn voort gaat zetten, mocht hij in de kamer komen.
[...]
Eens.
Maar of deze meneer daar nou de goede oplossing voor is?
Dat weet ik ook niet. Wat mij betreft hoeft het ook niet DÉ juiste persoon te zijn die díe ene oplossing biedt. Dat lijkt me ook weer niet helemaal goed:p Lijkt me goed als de politiek zich een beetje versplintert. Meer kans dat er een partij bij zit waar je iets meer bij voelt dan het partijprogramma enkel en alleen gericht op de campagne, of juist heel erg verdeeld moet kiezen.
Opzich, Jan Roos heeft wel het een en ander voor elkaar gekregen. In samenwerking met anderen een referendum kunnen organiseren. Dat het uiteindelijk over Oekraine ging, had er mee te maken dat je pas een referendum aan kunt vragen als een wetgeving al goedgekeurt en bekrachtigd was, maar nog niet in werking getreden. Dus helemaal vrije keus over het ondewerp waar je een referendum over wilt houden, is er niet.
Wat de kiesraad zegt over wetten en verdragen die voor een referendum in aanmerking komen:
Raadgevend referendum in vogelvlucht
Een raadgevend referendum kan worden gehouden over een wet die is aangenomen en bekrachtigd, maar nog niet in werking is getreden. Alle wetten zijn referendabel op enkele uitzonderingen na. Er kan bijvoorbeeld geen referendum gehouden worden over wetten die gaan over de Grondwet, de begroting of over het Koningshuis. Er kunnen ook referenda worden gehouden over verdragen.
https://www.kiesraad.nl/v ... oud/raadgevend-referendum
Tevens vind ik wel dat Jan Roos goed in staat is geweest om de vinger op de zere plek te leggen. Om toch de onderwerpen bespreekbaar te maken, waar dat in de kamer en in de main stream media soms niet gebeurde. Ik hoop dat hij deze lijn voort gaat zetten, mocht hij in de kamer komen.
woensdag 31 augustus 2016 11:47
Tevens vind ik wel dat Jan Roos goed in staat is geweest om de vinger op de zere plek te leggen. Om toch de onderwerpen bespreekbaar te maken, waar dat in de kamer en in de main stream media soms niet gebeurde. Ik hoop dat hij deze lijn voort gaat zetten, mocht hij in de kamer komen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maar Rutte zou erop terugkomen,heb ik iets gemist,want ik heb niets meer vernomen van Rutte over hoe en wat nu?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maar Rutte zou erop terugkomen,heb ik iets gemist,want ik heb niets meer vernomen van Rutte over hoe en wat nu?
woensdag 31 augustus 2016 12:02
De SP gaat ook niet zo lekker meer.....
SP-Tweede Kamerlid Tjitske Siderius zal niet herkiesbaar zijn voor de Kamerverkiezingen in maart 2017.
Na lang wikken en wegen heeft Siderius besloten om een andere weg in te slaan, laat de Zwolse weten. "Het is eervol om zo lang volksvertegenwoordiger te mogen zijn", zegt Siderius. "Ik wil geen beroepspoliticus worden." Maar ze geeft ook toe dat de landelijke politieke arena haar is tegengevallen: "Het is een slangenkuil. Het gaat soms meer over macht en posities dan over inhoudelijke thema's. Je moet altijd over je schouder kijken of er niet iemand een mes in je rug steekt."
Sharon Gesthuizen (SP) stapt uit de politiek. Het Tweede Kamerlid stelt zich niet herkiesbaar bij de verkiezingen in maart 2017.
Financieel specialist Arnold Merkies is de derde SP’er uit de huidige fractie van vijftien die vertrekt.
Na ruim achttien jaar vertrekt SP'er Harry van Bommel volgend jaar, na de verkiezingen van maart, uit de Tweede Kamer. Daarmee verliest het parlement een van zijn langstzittende leden.
En dan waren er nog 2 uit de SP die de tweede kamer verlaten maar ik kom ff niet op hun namen.
Dan zal SP-raadslid Jurgen van der Sloot zal morgen de Capelse gemeenteraad informeren over het plotselinge vertrek van Marcel Degenaar en Diana Al uit de SP-fractie.
Volgens SP hebben de twee vertrekkende raadsleden kenbaar gemaakt dat zij een nieuwe partij beginnen, Groen Capelle. De SP-leiding is ‘des duivels’ over de actie van Degenaar en Al. Zij eist dat het tweetal de zetels per direct ‘teruggeeft’ en spreekt van zetelroof.
Aanleiding voor de scheuring is volgens Jay Pahladsingh, voorzitter van plaatselijke SP, de afdracht die SP-raadsleden moeten doen. Een groot deel van hun ontvangen honorarium voor het verrichte raadswerk vloeit terug in de partijkas. Dat is landelijk zo geregeld. Door het vertrek van Degenaar en Al houdt SP, als de vertrekkende raadsleden blijven zitten, één zetel over in de raad. Bij de vorige verkiezingen was de Socialistische Partij juist van één naar drie zetels gegaan. “We zijn met stomheid geslagen”, zegt Pahladsingh. “Dit is een trieste dag voor de partij.”
SP-Tweede Kamerlid Tjitske Siderius zal niet herkiesbaar zijn voor de Kamerverkiezingen in maart 2017.
Na lang wikken en wegen heeft Siderius besloten om een andere weg in te slaan, laat de Zwolse weten. "Het is eervol om zo lang volksvertegenwoordiger te mogen zijn", zegt Siderius. "Ik wil geen beroepspoliticus worden." Maar ze geeft ook toe dat de landelijke politieke arena haar is tegengevallen: "Het is een slangenkuil. Het gaat soms meer over macht en posities dan over inhoudelijke thema's. Je moet altijd over je schouder kijken of er niet iemand een mes in je rug steekt."
Sharon Gesthuizen (SP) stapt uit de politiek. Het Tweede Kamerlid stelt zich niet herkiesbaar bij de verkiezingen in maart 2017.
Financieel specialist Arnold Merkies is de derde SP’er uit de huidige fractie van vijftien die vertrekt.
Na ruim achttien jaar vertrekt SP'er Harry van Bommel volgend jaar, na de verkiezingen van maart, uit de Tweede Kamer. Daarmee verliest het parlement een van zijn langstzittende leden.
En dan waren er nog 2 uit de SP die de tweede kamer verlaten maar ik kom ff niet op hun namen.
Dan zal SP-raadslid Jurgen van der Sloot zal morgen de Capelse gemeenteraad informeren over het plotselinge vertrek van Marcel Degenaar en Diana Al uit de SP-fractie.
Volgens SP hebben de twee vertrekkende raadsleden kenbaar gemaakt dat zij een nieuwe partij beginnen, Groen Capelle. De SP-leiding is ‘des duivels’ over de actie van Degenaar en Al. Zij eist dat het tweetal de zetels per direct ‘teruggeeft’ en spreekt van zetelroof.
Aanleiding voor de scheuring is volgens Jay Pahladsingh, voorzitter van plaatselijke SP, de afdracht die SP-raadsleden moeten doen. Een groot deel van hun ontvangen honorarium voor het verrichte raadswerk vloeit terug in de partijkas. Dat is landelijk zo geregeld. Door het vertrek van Degenaar en Al houdt SP, als de vertrekkende raadsleden blijven zitten, één zetel over in de raad. Bij de vorige verkiezingen was de Socialistische Partij juist van één naar drie zetels gegaan. “We zijn met stomheid geslagen”, zegt Pahladsingh. “Dit is een trieste dag voor de partij.”
woensdag 31 augustus 2016 12:06
Rechtser dan de VVD, minder rabiaat en constructiever dan de PVV - dat zal de koers zijn waarmee het VNL van Roos aan zetels wil komen. Voor de PVV is extra pijnlijk dat de partij daarbij met eigen wapens wordt bestreden. VNL heeft een goed gevulde campagnekas van 250 duizend euro. De partij heeft meer dan duizend leden en kreeg daarom een deel van het budget dat de PVV niet mag gebruiken omdat de partij van Wilders geen leden heeft.
woensdag 31 augustus 2016 15:00
quote:Habbekratz schreef op 31 augustus 2016 @ 12:06:
Rechtser dan de VVD, minder rabiaat en constructiever dan de PVV - dat zal de koers zijn waarmee het VNL van Roos aan zetels wil komen. Voor de PVV is extra pijnlijk dat de partij daarbij met eigen wapens wordt bestreden. VNL heeft een goed gevulde campagnekas van 250 duizend euro. De partij heeft meer dan duizend leden en kreeg daarom een deel van het budget dat de PVV niet mag gebruiken omdat de partij van Wilders geen leden heeft.
Mensen zullen het zien als een PVV Light
Misschien 1 zetel max 2
Rechtser dan de VVD, minder rabiaat en constructiever dan de PVV - dat zal de koers zijn waarmee het VNL van Roos aan zetels wil komen. Voor de PVV is extra pijnlijk dat de partij daarbij met eigen wapens wordt bestreden. VNL heeft een goed gevulde campagnekas van 250 duizend euro. De partij heeft meer dan duizend leden en kreeg daarom een deel van het budget dat de PVV niet mag gebruiken omdat de partij van Wilders geen leden heeft.
Mensen zullen het zien als een PVV Light
Misschien 1 zetel max 2
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 31 augustus 2016 17:10
quote:Habbekratz schreef op 31 augustus 2016 @ 11:47:
Maar Rutte zou erop terugkomen,heb ik iets gemist,want ik heb niets meer vernomen van Rutte over hoe en wat nu?
Doelend op het Oekraïne referendum? Ik heb nergens gesuggureerd dat Rutte er iets mee gedaan heeft. Daar heeft hij ook niks mee gedaan. Denk niet dat je Jan Roos verantwoordelijk kunt houden voor wat Rutte wel of niet doet. Wat Jan Roos in iedergeval wel doet is het onder de aandacht brengen.
Mbt tot de gevestigde politieke kliek; Ik blijf het dan ook jammer vinden dat politici niet verantwoordelijk worden gehouden. Op deze manier kunnen en blijven ze doorgaan met hoe het al jaren gaat.
Met de quote die je van me quote doelde ik op veel meer dingen dan enkel en alleen het Oekraïne referendum. Er zijn wel meer zaken geweest die naar aanleiding van een artikel op Geenstijl alsnog tot kamervragen hebben geleid.
Macht corumpeert altijd, van de gevestigde partijen is dat naar mijn idee ondertussen wel bekend. Daarom vind ik het juist ook mooi om te zien dat er mogelijk niet alleen per definitie rasechte politici in de kamer komen te zitten tijdens de volgende verkiezingen. Ik geef liever mensen een kans die zich nog waar moeten maken, dan stemmen op een partij/iemand waarvan bekend is dat ze sowieso hun beloftes niet nakomen etc. etc. etc.
Heb zelf nog geen idee waar ik op ga stemmen ofzo hoor. Kan nog alle kanten op bij me. Ik baal er van dat een partij uit Eindhoven volgens mij niet meedoet nou. Ik had hun mijn stem graag gegunt.
Maar Rutte zou erop terugkomen,heb ik iets gemist,want ik heb niets meer vernomen van Rutte over hoe en wat nu?
Doelend op het Oekraïne referendum? Ik heb nergens gesuggureerd dat Rutte er iets mee gedaan heeft. Daar heeft hij ook niks mee gedaan. Denk niet dat je Jan Roos verantwoordelijk kunt houden voor wat Rutte wel of niet doet. Wat Jan Roos in iedergeval wel doet is het onder de aandacht brengen.
Mbt tot de gevestigde politieke kliek; Ik blijf het dan ook jammer vinden dat politici niet verantwoordelijk worden gehouden. Op deze manier kunnen en blijven ze doorgaan met hoe het al jaren gaat.
Met de quote die je van me quote doelde ik op veel meer dingen dan enkel en alleen het Oekraïne referendum. Er zijn wel meer zaken geweest die naar aanleiding van een artikel op Geenstijl alsnog tot kamervragen hebben geleid.
Macht corumpeert altijd, van de gevestigde partijen is dat naar mijn idee ondertussen wel bekend. Daarom vind ik het juist ook mooi om te zien dat er mogelijk niet alleen per definitie rasechte politici in de kamer komen te zitten tijdens de volgende verkiezingen. Ik geef liever mensen een kans die zich nog waar moeten maken, dan stemmen op een partij/iemand waarvan bekend is dat ze sowieso hun beloftes niet nakomen etc. etc. etc.
Heb zelf nog geen idee waar ik op ga stemmen ofzo hoor. Kan nog alle kanten op bij me. Ik baal er van dat een partij uit Eindhoven volgens mij niet meedoet nou. Ik had hun mijn stem graag gegunt.
woensdag 31 augustus 2016 19:29
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?
woensdag 31 augustus 2016 19:56
quote:froufrou80 schreef op 31 augustus 2016 @ 19:29:
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?
Ach ik heb me actief ingezet omdat het gewoon ontzettend leuk was om dit kabinet een rode kaart te geven en alvast warm te draaien voor zaken die er wel toe doen.
Ik moet zeggen dat ik me kostelijk vermaakt heb.
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?
Ach ik heb me actief ingezet omdat het gewoon ontzettend leuk was om dit kabinet een rode kaart te geven en alvast warm te draaien voor zaken die er wel toe doen.
Ik moet zeggen dat ik me kostelijk vermaakt heb.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 31 augustus 2016 20:48
quote:froufrou80 schreef op 31 augustus 2016 @ 19:29:
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?
Vind ik kansloze argumentatie, elitair en gevaarlijk ook nog. 'Laat de elite het maar bepalen, de burger is daar veel te dom / ongeïnformeerd voor'.
Eerlijk gezegd wil ik me helemaal niet continu in referenda uitspreken over elke scheet die me dwars zit. Een vertegenwoordigende democratie, een parlement met volksvertegenwoordigers die o.a. mij vertegenwoordigen: prima.
Alleen, over de hoofdlijnen wil ik als burger wél inspraak hebben. En bij de EU wordt inspraak, transparantie en democratie bewust tegengewerkt. Ik wilde geen EU grondwet in 2005, nog geen twee jaar later kregen we 'm alsnog. Ik wil geen alsmaar voortschrijdende machtsoverdracht richting Brussel, toch gebeurt het. Ik wil geen ongebreidelde uitbreiding met nieuwe EU-lidstaten (zelfs de gesprekken met dictatuur Turkije gaan gewoon verder!), toch gebeurt het.
Kortom, zolang de vertegenwoordigende democratie nalaat om de stem van de burgers te (laten) horen, vind ik referenda een prima middel om die vertegenwoordigers eraan te herinneren dat hun macht hen door de bevolking gegeven is.
En nogmaals, voor klachten over de onzin van referenda moet je bij de bedenkers van de referendumwet zijn: o.a. GroenLinks, PvdA en D'66. Niet bij Jan Roos.
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?
Vind ik kansloze argumentatie, elitair en gevaarlijk ook nog. 'Laat de elite het maar bepalen, de burger is daar veel te dom / ongeïnformeerd voor'.
Eerlijk gezegd wil ik me helemaal niet continu in referenda uitspreken over elke scheet die me dwars zit. Een vertegenwoordigende democratie, een parlement met volksvertegenwoordigers die o.a. mij vertegenwoordigen: prima.
Alleen, over de hoofdlijnen wil ik als burger wél inspraak hebben. En bij de EU wordt inspraak, transparantie en democratie bewust tegengewerkt. Ik wilde geen EU grondwet in 2005, nog geen twee jaar later kregen we 'm alsnog. Ik wil geen alsmaar voortschrijdende machtsoverdracht richting Brussel, toch gebeurt het. Ik wil geen ongebreidelde uitbreiding met nieuwe EU-lidstaten (zelfs de gesprekken met dictatuur Turkije gaan gewoon verder!), toch gebeurt het.
Kortom, zolang de vertegenwoordigende democratie nalaat om de stem van de burgers te (laten) horen, vind ik referenda een prima middel om die vertegenwoordigers eraan te herinneren dat hun macht hen door de bevolking gegeven is.
En nogmaals, voor klachten over de onzin van referenda moet je bij de bedenkers van de referendumwet zijn: o.a. GroenLinks, PvdA en D'66. Niet bij Jan Roos.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
vrijdag 2 september 2016 10:54
quote:froufrou80 schreef op 31 augustus 2016 @ 19:29:
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?Ik ben heel benieuwd hoe het (inter)nationale proces rond dit soort verdragen in elkaar zit, mocht je hier meer informatie over hebben, zou ik het erg op prijs stellen wanneer u dit met me wilt en/of kunt delen/informeren. Ik hoop namelijk van harte dat het niet is zoals ik altijd dacht dat het is. Of anders gezegd: hoe het heel erg lijkt dat het is.
Het meest vervelende aan die referenda-onzin is nog dat mensen die geen flauw benul van hoe het (inter)nationale proces rond dat soort verdragen in elkaar zit, een mening gaan hebben over wat er wel en niet met hun mening gebeurt. Dacht je nou echt dat dat verdrag met een "nee" nog van tafel kon? En dacht je dat er nog maar iets zou gebeuren als de gemiddelde burger zich steeds met dat soort processen kan bemoeien?Ik ben heel benieuwd hoe het (inter)nationale proces rond dit soort verdragen in elkaar zit, mocht je hier meer informatie over hebben, zou ik het erg op prijs stellen wanneer u dit met me wilt en/of kunt delen/informeren. Ik hoop namelijk van harte dat het niet is zoals ik altijd dacht dat het is. Of anders gezegd: hoe het heel erg lijkt dat het is.
vrijdag 2 september 2016 11:00
quote:ivankar schreef op 31 augustus 2016 @ 20:48:
[...]
Vind ik kansloze argumentatie, elitair en gevaarlijk ook nog. 'Laat de elite het maar bepalen, de burger is daar veel te dom / ongeïnformeerd voor'Mij lijkt het niet meer dan logisch om dergelijke zaken over te laten aan mensen die er verstand van hebben. Net als dat je wanneer je gewond bent je naar een arts gaat en niet je buurvrouw met haar naaimachine je arm weer aan je romp laat zetten.
[...]
Vind ik kansloze argumentatie, elitair en gevaarlijk ook nog. 'Laat de elite het maar bepalen, de burger is daar veel te dom / ongeïnformeerd voor'Mij lijkt het niet meer dan logisch om dergelijke zaken over te laten aan mensen die er verstand van hebben. Net als dat je wanneer je gewond bent je naar een arts gaat en niet je buurvrouw met haar naaimachine je arm weer aan je romp laat zetten.
vrijdag 2 september 2016 11:37
quote:Dormouse schreef op 02 september 2016 @ 11:00:
[...]
Mij lijkt het niet meer dan logisch om dergelijke zaken over te laten aan mensen die er verstand van hebben. Net als dat je wanneer je gewond bent je naar een arts gaat en niet je buurvrouw met haar naaimachine je arm weer aan je romp laat zetten.
Los van het feit dat je mijn hele verdere argumentatie negeert, krijg ik van de huidige EU-machthebbers en Nederlandse politici niet het idee dat dat briljante, visionaire en daadkrachtige experts zijn op het gebied van politiek, economie en internationale betrekkingen.
Het associatieverdrag met Oekraïne heeft de verhoudingen met Rusland bijvoorbeeld ernstig beschadigd. Ik zie de machtsgeile EU-mannetjes als Van Baalen en Verhofstadt nog zo op het Maidan-plein staan om de boel daar op te ruien.
En bij werkelijk íeder moeilijk thema blijkt de EU een visie-, principe- en besluiteloze bureaucratische nachtmerrie te zijn.
[...]
Mij lijkt het niet meer dan logisch om dergelijke zaken over te laten aan mensen die er verstand van hebben. Net als dat je wanneer je gewond bent je naar een arts gaat en niet je buurvrouw met haar naaimachine je arm weer aan je romp laat zetten.
Los van het feit dat je mijn hele verdere argumentatie negeert, krijg ik van de huidige EU-machthebbers en Nederlandse politici niet het idee dat dat briljante, visionaire en daadkrachtige experts zijn op het gebied van politiek, economie en internationale betrekkingen.
Het associatieverdrag met Oekraïne heeft de verhoudingen met Rusland bijvoorbeeld ernstig beschadigd. Ik zie de machtsgeile EU-mannetjes als Van Baalen en Verhofstadt nog zo op het Maidan-plein staan om de boel daar op te ruien.
En bij werkelijk íeder moeilijk thema blijkt de EU een visie-, principe- en besluiteloze bureaucratische nachtmerrie te zijn.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
