Werk & Studie
alle pijlers
Dienstreis, werk- of reistijd?
woensdag 26 oktober 2016 18:32
Ik ben 7 maanden geleden van baan veranderd binnen de Rijksoverheid. Bij mijn oude werk was het gebruikelijk dat tijdens dienstreizen, dus werk op een andere locatie dan je vaste standplaats, je werkuren tellen van deur tot deur. Dus reistijd = werktijd. Vandaag was ik met een collega, van mijn nieuwe werk, die nog nooit van die regel had gehoord en die het heel onlogisch vond.
We hebben gegoogeld en het antwoord niet gevonden. In de ARAR staat niets maar ik vond wel een uitspraak van het Europese Hof van Justitie die hetzelfde zei als ik.
Hoe is dat bij jullie geregeld, en wie weet hoe het wettelijk zit?
We hebben gegoogeld en het antwoord niet gevonden. In de ARAR staat niets maar ik vond wel een uitspraak van het Europese Hof van Justitie die hetzelfde zei als ik.
Hoe is dat bij jullie geregeld, en wie weet hoe het wettelijk zit?
woensdag 26 oktober 2016 18:36
Mijn dienstreizen vallen onder werktijd. Als ik 20 minuten onderweg ben naar een klant en 20 minuten terug hoef ik niet aan het einde van de dag opeens 40 minuten extra te werken (zou wat zijn, ben veel onderweg op een dag). Andere sector dan jij, volgens mij staat dit niet eens in de CAO omdat het zo vanzelfsprekend is. Ik werk gewoon minimaal 8 uur per dag en als ik binnen die tijd naar een klant moet dan hoort het bij mijn werktijd.
woensdag 26 oktober 2016 18:40
quote:tinypotato schreef op 26 oktober 2016 @ 18:36:
Mijn dienstreizen vallen onder werktijd. Als ik 20 minuten onderweg ben naar een klant en 20 minuten terug hoef ik niet aan het einde van de dag opeens 40 minuten extra te werken (zou wat zijn, ben veel onderweg op een dag). Andere sector dan jij, volgens mij staat dit niet eens in de CAO omdat het zo vanzelfsprekend is. Ik werk gewoon minimaal 8 uur per dag en als ik binnen die tijd naar een klant moet dan hoort het bij mijn werktijd.Het gaat niet om de reistijd gedurende de dag. Wij vertrekken 's morgens vanaf huis en zijn dan de hele dag op locatie. Vanmorgen ging ik om 07.30 uur de deur uit, uur reistijd, dus dan zou ik in theorie om 15.00 weer bij de klant weg gaan om om 16.00 uur thuis te zijn (half uur pauze). Collega redeneerde dat we om 08.30 uur daar zijn dus om 17.00 uur weer weg mogen.
Mijn dienstreizen vallen onder werktijd. Als ik 20 minuten onderweg ben naar een klant en 20 minuten terug hoef ik niet aan het einde van de dag opeens 40 minuten extra te werken (zou wat zijn, ben veel onderweg op een dag). Andere sector dan jij, volgens mij staat dit niet eens in de CAO omdat het zo vanzelfsprekend is. Ik werk gewoon minimaal 8 uur per dag en als ik binnen die tijd naar een klant moet dan hoort het bij mijn werktijd.Het gaat niet om de reistijd gedurende de dag. Wij vertrekken 's morgens vanaf huis en zijn dan de hele dag op locatie. Vanmorgen ging ik om 07.30 uur de deur uit, uur reistijd, dus dan zou ik in theorie om 15.00 weer bij de klant weg gaan om om 16.00 uur thuis te zijn (half uur pauze). Collega redeneerde dat we om 08.30 uur daar zijn dus om 17.00 uur weer weg mogen.
woensdag 26 oktober 2016 18:42
quote:MinkeDeWit schreef op 26 oktober 2016 @ 18:40:
Het gaat niet om de reistijd gedurende de dag. Wij vertrekken 's morgens vanaf huis en zijn dan de hele dag op locatie. Vanmorgen ging ik om 07.30 uur de deur uit, uur reistijd, dus dan zou ik in theorie om 15.00 weer bij de klant weg gaan om om 16.00 uur thuis te zijn (half uur pauze). Collega redeneerde dat we om 08.30 uur daar zijn dus om 17.00 uur weer weg mogen.Dat zou ik inderdaad ook zien als woon-werkverkeer.
Het gaat niet om de reistijd gedurende de dag. Wij vertrekken 's morgens vanaf huis en zijn dan de hele dag op locatie. Vanmorgen ging ik om 07.30 uur de deur uit, uur reistijd, dus dan zou ik in theorie om 15.00 weer bij de klant weg gaan om om 16.00 uur thuis te zijn (half uur pauze). Collega redeneerde dat we om 08.30 uur daar zijn dus om 17.00 uur weer weg mogen.Dat zou ik inderdaad ook zien als woon-werkverkeer.
woensdag 26 oktober 2016 18:43
Het hangt er vanaf: bij mij was het zo dat alleen de meertijd tov je mormale woon-werkverkeer als diensttijd gold.
Als je bijvoorbeeld in Rotterdam woont en altijd in Den Haag werkt en daar gemiddeld een half uur over doet en je moest dan een dag naar Breda, waar je ook een half uur over doet was het gewoon reistijd.
Moest je echter naar Eindhoven; dan was het eerste halfuur je gewone reistijd en de tijd daarbovenop diensttijd.
Als je bijvoorbeeld in Rotterdam woont en altijd in Den Haag werkt en daar gemiddeld een half uur over doet en je moest dan een dag naar Breda, waar je ook een half uur over doet was het gewoon reistijd.
Moest je echter naar Eindhoven; dan was het eerste halfuur je gewone reistijd en de tijd daarbovenop diensttijd.
woensdag 26 oktober 2016 18:48
quote:girasole3 schreef op 26 oktober 2016 @ 18:43:
Het hangt er vanaf: bij mij was het zo dat alleen de meertijd tov je mormale woon-werkverkeer als diensttijd gold.
Als je bijvoorbeeld in Rotterdam woont en altijd in Den Haag werkt en daar gemiddeld een half uur over doet en je moest dan een dag naar Breda, waar je ook een half uur over doet was het gewoon reistijd.
Moest je echter naar Eindhoven; dan was het eerste halfuur je gewone reistijd en de tijd daarbovenop diensttijd.In zo'n situatie reken ik ook zo.
Het hangt er vanaf: bij mij was het zo dat alleen de meertijd tov je mormale woon-werkverkeer als diensttijd gold.
Als je bijvoorbeeld in Rotterdam woont en altijd in Den Haag werkt en daar gemiddeld een half uur over doet en je moest dan een dag naar Breda, waar je ook een half uur over doet was het gewoon reistijd.
Moest je echter naar Eindhoven; dan was het eerste halfuur je gewone reistijd en de tijd daarbovenop diensttijd.In zo'n situatie reken ik ook zo.
woensdag 26 oktober 2016 18:49
quote:girasole3 schreef op 26 oktober 2016 @ 18:43:
Het hangt er vanaf: bij mij was het zo dat alleen de meertijd tov je mormale woon-werkverkeer als diensttijd gold.
Als je bijvoorbeeld in Rotterdam woont en altijd in Den Haag werkt en daar gemiddeld een half uur over doet en je moest dan een dag naar Breda, waar je ook een half uur over doet was het gewoon reistijd.
Moest je echter naar Eindhoven; dan was het eerste halfuur je gewone reistijd en de tijd daarbovenop diensttijd.Dit vind ik het meest logische.
Het hangt er vanaf: bij mij was het zo dat alleen de meertijd tov je mormale woon-werkverkeer als diensttijd gold.
Als je bijvoorbeeld in Rotterdam woont en altijd in Den Haag werkt en daar gemiddeld een half uur over doet en je moest dan een dag naar Breda, waar je ook een half uur over doet was het gewoon reistijd.
Moest je echter naar Eindhoven; dan was het eerste halfuur je gewone reistijd en de tijd daarbovenop diensttijd.Dit vind ik het meest logische.
woensdag 26 oktober 2016 18:49
quote:MinkeDeWit schreef op 26 oktober 2016 @ 18:47:
Ik ben dus benieuwd of het ergens vermeld staat. Een beetje verstandig ermee omgaan vind ik logisch, maar er zal vast ook wel iets geregeld zijn. Soms heb ik vier uur reistijd op een dag en als je dan nog 8 uur zou moeten werken...Haha ja precies zo hier.
Ik ben dus benieuwd of het ergens vermeld staat. Een beetje verstandig ermee omgaan vind ik logisch, maar er zal vast ook wel iets geregeld zijn. Soms heb ik vier uur reistijd op een dag en als je dan nog 8 uur zou moeten werken...Haha ja precies zo hier.
woensdag 26 oktober 2016 18:52
quote:Mrs_Big schreef op 26 oktober 2016 @ 18:49:
Ik woon op loopafstand van mijn werk. Als ik eens een training heb op een uur reistijd ga ik echt niet opeens twee uur minder werken die dag. Het hoort er gewoon bij vind ik.Ik heb een ambulante functie dus het is vaker dan een keertje. Als ik cursus heb is dat ook van 9 tot 16 uur, of soms nog later maar dan blijf je natuurlijk tot het eind.
Ik woon op loopafstand van mijn werk. Als ik eens een training heb op een uur reistijd ga ik echt niet opeens twee uur minder werken die dag. Het hoort er gewoon bij vind ik.Ik heb een ambulante functie dus het is vaker dan een keertje. Als ik cursus heb is dat ook van 9 tot 16 uur, of soms nog later maar dan blijf je natuurlijk tot het eind.
woensdag 26 oktober 2016 18:53
quote:Mrs_Big schreef op 26 oktober 2016 @ 18:49:
Ik woon op loopafstand van mijn werk. Als ik eens een training heb op een uur reistijd ga ik echt niet opeens twee uur minder werken die dag. Het hoort er gewoon bij vind ik.
Daarom wil ik van TO wel eens weten over hoe vaak het gaat.
Als je paar keer week dit moet doen, is het namelijk wel anders dan eens per maand ofzo.
Ik woon op loopafstand van mijn werk. Als ik eens een training heb op een uur reistijd ga ik echt niet opeens twee uur minder werken die dag. Het hoort er gewoon bij vind ik.
Daarom wil ik van TO wel eens weten over hoe vaak het gaat.
Als je paar keer week dit moet doen, is het namelijk wel anders dan eens per maand ofzo.
woensdag 26 oktober 2016 18:57
Die 2 keer per jaar dat ik op verplaatsing moet, telt de "redelijke" reistijd* mee.
Die neem ik achteraf dus terug.
De rest van 't jaar zit ik altijd op kantoor en is reistijd eigen tijd.
*Als ik persé lopend of fietsend 100 km wil doen naar de plaats van bestemming, wordt de tijd die ik terug krijg geschat via Google Maps of de site van de spoorwegen.
Die neem ik achteraf dus terug.
De rest van 't jaar zit ik altijd op kantoor en is reistijd eigen tijd.
*Als ik persé lopend of fietsend 100 km wil doen naar de plaats van bestemming, wordt de tijd die ik terug krijg geschat via Google Maps of de site van de spoorwegen.
woensdag 26 oktober 2016 19:01
woensdag 26 oktober 2016 19:02
quote:MinkeDeWit schreef op 26 oktober 2016 @ 18:52:
[...]
Ik heb een ambulante functie dus het is vaker dan een keertje. Als ik cursus heb is dat ook van 9 tot 16 uur, of soms nog later maar dan blijf je natuurlijk tot het eind.
Als ik naar een klant moet aan het begin of einde van de dag (altijd verder dan mijn werklocatie, want loopafstand: afstand naar klant kan 15 min zijn, kan een uur zijn) reken ik de reistijd ook niet als werktijd.
Als ik vanuit kantoor naar een klant ga wel. Ik ga niet een halfuur langer doorwerken omdat ik 2x 15 minuten onderweg ben van en naar een klant.
[...]
Ik heb een ambulante functie dus het is vaker dan een keertje. Als ik cursus heb is dat ook van 9 tot 16 uur, of soms nog later maar dan blijf je natuurlijk tot het eind.
Als ik naar een klant moet aan het begin of einde van de dag (altijd verder dan mijn werklocatie, want loopafstand: afstand naar klant kan 15 min zijn, kan een uur zijn) reken ik de reistijd ook niet als werktijd.
Als ik vanuit kantoor naar een klant ga wel. Ik ga niet een halfuur langer doorwerken omdat ik 2x 15 minuten onderweg ben van en naar een klant.
woensdag 26 oktober 2016 19:02
quote:Mrs_Big schreef op 26 oktober 2016 @ 19:02:
[...]
Als ik naar een klant moet aan het begin of einde van de dag (altijd verder dan mijn werklocatie, want loopafstand: afstand naar klant kan 15 min zijn, kan een uur zijn) reken ik de reistijd ook niet als werktijd.
Als ik vanuit kantoor naar een klant ga wel. Ik ga niet een halfuur langer doorwerken omdat ik 2x 15 minuten onderweg ben van en naar een klant.Aanvulling; ik ben zeker 2x per week bij een klant
[...]
Als ik naar een klant moet aan het begin of einde van de dag (altijd verder dan mijn werklocatie, want loopafstand: afstand naar klant kan 15 min zijn, kan een uur zijn) reken ik de reistijd ook niet als werktijd.
Als ik vanuit kantoor naar een klant ga wel. Ik ga niet een halfuur langer doorwerken omdat ik 2x 15 minuten onderweg ben van en naar een klant.Aanvulling; ik ben zeker 2x per week bij een klant
woensdag 26 oktober 2016 19:16
quote:MinkeDeWit schreef op 26 oktober 2016 @ 18:47:
Ik ben dus benieuwd of het ergens vermeld staat. Een beetje verstandig ermee omgaan vind ik logisch, maar er zal vast ook wel iets geregeld zijn. Soms heb ik vier uur reistijd op een dag en als je dan nog 8 uur zou moeten werken...
Het staat in het reiskostenreglement van je eigen organisatie waar de ARAG naar verwijst.
En 8 uur werken naast 4 uur reistijd in eigen tijd is in veel beroepen volstrekt normaal.
Ik ben dus benieuwd of het ergens vermeld staat. Een beetje verstandig ermee omgaan vind ik logisch, maar er zal vast ook wel iets geregeld zijn. Soms heb ik vier uur reistijd op een dag en als je dan nog 8 uur zou moeten werken...
Het staat in het reiskostenreglement van je eigen organisatie waar de ARAG naar verwijst.
En 8 uur werken naast 4 uur reistijd in eigen tijd is in veel beroepen volstrekt normaal.
woensdag 26 oktober 2016 19:19
Hangt er vanaf. Ik werk als ik buiten kantoor moet werken ong. van 9 tot 5. Soms moet ik dan om half 7 al met de trein, dat reken ik in principe niet als werktijd... maar als ik dan een keer een afspraak tot half 4 heb en dus om half 5 al thuis ben, ga ik ook niet doorwerken. Bij mij is het dus meer soms in mijn voordeel en soms in mijn nadeel.
woensdag 26 oktober 2016 19:26
quote:-NummerZoveel- schreef op 26 oktober 2016 @ 19:16:
[...]
Het staat in het reiskostenreglement van je eigen organisatie waar de ARAG naar verwijst.
En 8 uur werken naast 4 uur reistijd in eigen tijd is in veel beroepen volstrekt normaal.Daar ga ik dus niet aan beginnen. Maar in ons eigen reglement vind ik dus niet zoveel. Het gaat vooral over kosten, en welke voorwaarden gelden voor de hoge km-vergoeding.
[...]
Het staat in het reiskostenreglement van je eigen organisatie waar de ARAG naar verwijst.
En 8 uur werken naast 4 uur reistijd in eigen tijd is in veel beroepen volstrekt normaal.Daar ga ik dus niet aan beginnen. Maar in ons eigen reglement vind ik dus niet zoveel. Het gaat vooral over kosten, en welke voorwaarden gelden voor de hoge km-vergoeding.
