Actueel
alle pijlers
Op de PVV stemmen in maart (Deel 2)
zondag 8 januari 2017 08:33
zondag 15 januari 2017 22:28
quote:barbaracartland schreef op 15 januari 2017 @ 22:16:
[...]
Precies! Historisch gezien hebben we nog nooit zo'n lange periode stabiliteit in Europa gekend, maar wat heb je aan vrede wanneer er EU-wetgeving is over beltarieven in Europa.
Historisch, wat is dat?
Maar klopt inderdaad. Niet om terreur te bagataliseren maar wel om het te rationaliseren. Qua geweld en dergelijke is het in geen eeuwen zo lang zo rustig geweest.
[...]
Precies! Historisch gezien hebben we nog nooit zo'n lange periode stabiliteit in Europa gekend, maar wat heb je aan vrede wanneer er EU-wetgeving is over beltarieven in Europa.
Historisch, wat is dat?
Maar klopt inderdaad. Niet om terreur te bagataliseren maar wel om het te rationaliseren. Qua geweld en dergelijke is het in geen eeuwen zo lang zo rustig geweest.
maandag 16 januari 2017 08:53
quote:Pientjexxxx schreef op 15 januari 2017 @ 18:48:
[...]
Wilders vind ik politiek onhandig. Veel te vaak onnodig domme uitspraken. Hij is zeker geen Pim Fortuyn. Fleur Agema vind ik veel, veel beter en zou wat mij betreft meer het gezicht van de partij moeten zijn. Ik neig nu naar Thierry Baudet. Ik moet er niet aan denken dat we in Nederland een links kabinet krijgen. Dan kan ik straks op mijn handen gaan staan, zodat ze het laatste dubbeltje eruit kunnen schudden.....
Maar de PVV is toch hartstikke links, of mis ik hier wat???
Zo links dat mijn maag er van omdraait, dat was ook zo geweest zonder die linkse standpunten overigens
[...]
Wilders vind ik politiek onhandig. Veel te vaak onnodig domme uitspraken. Hij is zeker geen Pim Fortuyn. Fleur Agema vind ik veel, veel beter en zou wat mij betreft meer het gezicht van de partij moeten zijn. Ik neig nu naar Thierry Baudet. Ik moet er niet aan denken dat we in Nederland een links kabinet krijgen. Dan kan ik straks op mijn handen gaan staan, zodat ze het laatste dubbeltje eruit kunnen schudden.....
Maar de PVV is toch hartstikke links, of mis ik hier wat???
Zo links dat mijn maag er van omdraait, dat was ook zo geweest zonder die linkse standpunten overigens
maandag 16 januari 2017 08:56
quote:ardni schreef op 16 januari 2017 @ 08:53:
[...]
Maar de PVV is toch hartstikke links, of mis ik hier wat???
Zo links dat mijn maag er van omdraait, dat was ook zo geweest zonder die linkse standpunten overigensJa buiten de vluchtelingen en islamstandpunten gaan ze volgens mij de SP nog links voorbij.
[...]
Maar de PVV is toch hartstikke links, of mis ik hier wat???
Zo links dat mijn maag er van omdraait, dat was ook zo geweest zonder die linkse standpunten overigensJa buiten de vluchtelingen en islamstandpunten gaan ze volgens mij de SP nog links voorbij.
dinsdag 17 januari 2017 11:10
Nee, ik ga nog steeds niet op de PVV stemmen.
En ondanks de 3000+ berichten in het vorige topic heb ik nog steeds heel weinig begrip voor mensen die dat wel doen.
De redenen die ik uit het vorige topic heb weten te halen:
1. 'signaal afgeven' aan de zittende partijen
2. angst voor grootschalige (asiel-)immigratie
3. afkeer van/wantrouwen tegen de islam
4. ontevredenheid en achterdocht: het gevoel op de een of andere manier tekort te worden gedaan in vergelijking met anderen
Met de punten 1 en 4 kan ik helemaal niets. Dat zijn geen rationele argumenten maar emotionele argumenten, die makkelijk te weerleggen zijn.
Punt 2 en 3 kan ik begrijpen. Alleen is keer op keer aangetoond dat de zaken toch net iets anders liggen dan hoe Wilders ze voorspiegelt. Ook is keer op keer aangetoond dat zijn 'oplossingen' niet kunnen werken.
Kennelijk stemmen veel mensen uit emotie en niet vanuit verstand/logisch nadenken. Dat verbaast mij nog het meest.
En ondanks de 3000+ berichten in het vorige topic heb ik nog steeds heel weinig begrip voor mensen die dat wel doen.
De redenen die ik uit het vorige topic heb weten te halen:
1. 'signaal afgeven' aan de zittende partijen
2. angst voor grootschalige (asiel-)immigratie
3. afkeer van/wantrouwen tegen de islam
4. ontevredenheid en achterdocht: het gevoel op de een of andere manier tekort te worden gedaan in vergelijking met anderen
Met de punten 1 en 4 kan ik helemaal niets. Dat zijn geen rationele argumenten maar emotionele argumenten, die makkelijk te weerleggen zijn.
Punt 2 en 3 kan ik begrijpen. Alleen is keer op keer aangetoond dat de zaken toch net iets anders liggen dan hoe Wilders ze voorspiegelt. Ook is keer op keer aangetoond dat zijn 'oplossingen' niet kunnen werken.
Kennelijk stemmen veel mensen uit emotie en niet vanuit verstand/logisch nadenken. Dat verbaast mij nog het meest.
dinsdag 17 januari 2017 11:48
Bah, hier kan ik me toch zo aan ergeren. Zelf Merkel met bloed aan de handen Tweeten en allerhande andere beledigende/denigerende opmerkingen over andere politici, en dan boos worden als iemand Tweet dat hij blij is dat de VVD niet met de PVV wil omdat dat denigerend is naar "de miljoenen mensen die achter de PVV staan". Wat zeggen ze zelf dan eerder wel niet over bijvoorbeeld Duitsers die achter Merkel staan
http://www.ad.nl/home/pvv ... van-ambassadeur~a4af2321/
http://www.ad.nl/home/pvv ... van-ambassadeur~a4af2321/
dinsdag 17 januari 2017 11:53
quote:Dormouse schreef op 17 januari 2017 @ 11:48:
Bah, hier kan ik me toch zo aan ergeren. Zelf Merkel met bloed aan de handen Tweeten en allerhande andere beledigende/denigerende opmerkingen over andere politici, en dan boos worden als iemand Tweet dat hij blij is dat de VVD niet met de PVV wil omdat dat denigerend is naar "de miljoenen mensen die achter de PVV staan". Wat zeggen ze zelf dan eerder wel niet over bijvoorbeeld Duitsers die achter Merkel staan
http://www.ad.nl/home/pvv ... van-ambassadeur~a4af2321/Maar die Ambassadeur spreekt voor veel meer miljoenen, namelijk zij die niet achter de PVV staan.
Bah, hier kan ik me toch zo aan ergeren. Zelf Merkel met bloed aan de handen Tweeten en allerhande andere beledigende/denigerende opmerkingen over andere politici, en dan boos worden als iemand Tweet dat hij blij is dat de VVD niet met de PVV wil omdat dat denigerend is naar "de miljoenen mensen die achter de PVV staan". Wat zeggen ze zelf dan eerder wel niet over bijvoorbeeld Duitsers die achter Merkel staan
http://www.ad.nl/home/pvv ... van-ambassadeur~a4af2321/Maar die Ambassadeur spreekt voor veel meer miljoenen, namelijk zij die niet achter de PVV staan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 17 januari 2017 13:36
Ik begrijp wel waar al die onvrede van veel PVV-stemmers vandaan komt. Hoe wil je als overheid dit nu aan de burger verkopen die in een zwaar beroep tot zijn 69e aan het werk moet blijven? Dezelfde burger mag extra lang aan het werk om onderstaande regeling mede te financieren.
http://www.telegraaf.nl/d ... se_ouderenregeling__.html
Ondertussen heb ik wat verkiezingsprogramma's doorgespit en ik vind die van het Forum Voor Democratie heel sterk. Ik denk dat ik mijn keuze al heb gemaakt.
http://www.telegraaf.nl/d ... se_ouderenregeling__.html
Ondertussen heb ik wat verkiezingsprogramma's doorgespit en ik vind die van het Forum Voor Democratie heel sterk. Ik denk dat ik mijn keuze al heb gemaakt.
dinsdag 17 januari 2017 14:17
zaterdag 21 januari 2017 23:14
quote:viva1966 schreef op 21 januari 2017 @ 22:46:
SInds vandaag is er in ieder geval meer duidelijk: Wilders heeft het podium gedeeld met nazi's en fascisten. Niemand kan nu nog zeggen dat ze het niet wisten.Duidelijker kan niet. Degenen die PVV stemmen zijn niet alleen ontevreden, daarvoor kun je ook VNL, FvD of 50Plus stemmen, maar het zijn gewoon racisten.
SInds vandaag is er in ieder geval meer duidelijk: Wilders heeft het podium gedeeld met nazi's en fascisten. Niemand kan nu nog zeggen dat ze het niet wisten.Duidelijker kan niet. Degenen die PVV stemmen zijn niet alleen ontevreden, daarvoor kun je ook VNL, FvD of 50Plus stemmen, maar het zijn gewoon racisten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 21 januari 2017 23:24
quote:oudebaas schreef op 21 januari 2017 @ 23:14:
[...]
Duidelijker kan niet. Degenen die PVV stemmen zijn niet alleen ontevreden, daarvoor kun je ook VNL, FvD of 50Plus stemmen, maar het zijn gewoon racisten.
En anti-democraten. Dat blijft mij nog het meest verbazen. Demos Krateo, het volk heerst/regeert. En het dan in de handen leggen van een alleenheerser. Van iemand die zegt voor het volk te spreken, maar zelfs de mensen die zich aansluiten bij zijn partij en die zich actief ervoor inzetten geen enkel zeggenschap geven.
Verbazen is niet eens het juiste woord, verbijsterend is treffender.
[...]
Duidelijker kan niet. Degenen die PVV stemmen zijn niet alleen ontevreden, daarvoor kun je ook VNL, FvD of 50Plus stemmen, maar het zijn gewoon racisten.
En anti-democraten. Dat blijft mij nog het meest verbazen. Demos Krateo, het volk heerst/regeert. En het dan in de handen leggen van een alleenheerser. Van iemand die zegt voor het volk te spreken, maar zelfs de mensen die zich aansluiten bij zijn partij en die zich actief ervoor inzetten geen enkel zeggenschap geven.
Verbazen is niet eens het juiste woord, verbijsterend is treffender.
zondag 22 januari 2017 01:17
quote:viva1966 schreef op 21 januari 2017 @ 22:46:
SInds vandaag is er in ieder geval meer duidelijk: Wilders heeft het podium gedeeld met nazi's en fascisten. Niemand kan nu nog zeggen dat ze het niet wisten.
Nazi's en fascisten nog wel.
Je bent echt aan het doordraaien met je Wilders obsessie.
AFD en FN zijn net zo populistisch als de PVV
Dat individuele leden wel eens domme uitspraken doen maakt de partijen nog niet nazistisch.
http://www.spiegel.de/pol ... efaehrlich-a-1075128.html
Als de AFD nazi's zijn had de Duitse inlichtingendienst ze niet als ongevaarlijk beoordeeld.
SInds vandaag is er in ieder geval meer duidelijk: Wilders heeft het podium gedeeld met nazi's en fascisten. Niemand kan nu nog zeggen dat ze het niet wisten.
Nazi's en fascisten nog wel.
Je bent echt aan het doordraaien met je Wilders obsessie.
AFD en FN zijn net zo populistisch als de PVV
Dat individuele leden wel eens domme uitspraken doen maakt de partijen nog niet nazistisch.
http://www.spiegel.de/pol ... efaehrlich-a-1075128.html
Als de AFD nazi's zijn had de Duitse inlichtingendienst ze niet als ongevaarlijk beoordeeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 januari 2017 08:45
quote:hollebollegijs schreef op 22 januari 2017 @ 01:17:
[...]
Nazi's en fascisten nog wel.
Je bent echt aan het doordraaien met je Wilders obsessie.
AFD en FN zijn net zo populistisch als de PVV
Dat individuele leden wel eens domme uitspraken doen maakt de partijen nog niet nazistisch.
http://www.spiegel.de/pol ... efaehrlich-a-1075128.html
Als de AFD nazi's zijn had de Duitse inlichtingendienst ze niet als ongevaarlijk beoordeeld.Dat artikel dat je quote is een jaar oud. In de tussentijd zijn er nogal wat uitspraken gedaan door AfD. Misschien zegt de naam Björn Höcke je iets.
[...]
Nazi's en fascisten nog wel.
Je bent echt aan het doordraaien met je Wilders obsessie.
AFD en FN zijn net zo populistisch als de PVV
Dat individuele leden wel eens domme uitspraken doen maakt de partijen nog niet nazistisch.
http://www.spiegel.de/pol ... efaehrlich-a-1075128.html
Als de AFD nazi's zijn had de Duitse inlichtingendienst ze niet als ongevaarlijk beoordeeld.Dat artikel dat je quote is een jaar oud. In de tussentijd zijn er nogal wat uitspraken gedaan door AfD. Misschien zegt de naam Björn Höcke je iets.
zondag 22 januari 2017 09:23
quote:PowerCube schreef op 22 januari 2017 @ 08:45:
[...]
Dat artikel dat je quote is een jaar oud. In de tussentijd zijn er nogal wat uitspraken gedaan door AfD. Misschien zegt de naam Björn Höcke je iets.Daar heeft het AFD ook afstand van genomen
Dit soort individuele acties maken ze nog niet gevaarlijk.
Het is gewoon ongepast een een kleinburgerlijke partij als AFD te gaan vergelijken met het meest wrede en gewelddadigste regiem uit de geschiedenis.
Dat soort vergelijkingen moet je pas gaan maken als daar echt aanleiding voor is, nu verliest de vergelijking aan kracht, niemand neemt het serieus.
[...]
Dat artikel dat je quote is een jaar oud. In de tussentijd zijn er nogal wat uitspraken gedaan door AfD. Misschien zegt de naam Björn Höcke je iets.Daar heeft het AFD ook afstand van genomen
Dit soort individuele acties maken ze nog niet gevaarlijk.
Het is gewoon ongepast een een kleinburgerlijke partij als AFD te gaan vergelijken met het meest wrede en gewelddadigste regiem uit de geschiedenis.
Dat soort vergelijkingen moet je pas gaan maken als daar echt aanleiding voor is, nu verliest de vergelijking aan kracht, niemand neemt het serieus.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 januari 2017 10:01
quote:hollebollegijs schreef op 22 januari 2017 @ 09:23:
[...]
Daar heeft het AFD ook afstand van genomen
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... fwsz2q.jpg[/IMG]
Dit soort individuele acties maken ze nog niet gevaarlijk.
Het is gewoon ongepast een een kleinburgerlijke partij als AFD te gaan vergelijken met het meest wrede en gewelddadigste regiem uit de geschiedenis.
Dat soort vergelijkingen moet je pas gaan maken als daar echt aanleiding voor is, nu verliest de vergelijking aan kracht, niemand neemt het serieus.Ik weet niet of dat ongepast is. Het zou ongepast zijn als het nergens op gebaseerd was. Ook jij zult moeten toegeven dat de NSB bijvoorbeeld ook als een kleinburgerlijke partij begonnen is. Mensen zien bepaalde parallellen. Je moet ziende blind zijn als je die parallellen niet ziet. AfD heeft zeker een aantal valide standpunten. Maar ik krijg er wel degelijk een ongemakkelijk gevoel van.
[...]
Daar heeft het AFD ook afstand van genomen
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... fwsz2q.jpg[/IMG]
Dit soort individuele acties maken ze nog niet gevaarlijk.
Het is gewoon ongepast een een kleinburgerlijke partij als AFD te gaan vergelijken met het meest wrede en gewelddadigste regiem uit de geschiedenis.
Dat soort vergelijkingen moet je pas gaan maken als daar echt aanleiding voor is, nu verliest de vergelijking aan kracht, niemand neemt het serieus.Ik weet niet of dat ongepast is. Het zou ongepast zijn als het nergens op gebaseerd was. Ook jij zult moeten toegeven dat de NSB bijvoorbeeld ook als een kleinburgerlijke partij begonnen is. Mensen zien bepaalde parallellen. Je moet ziende blind zijn als je die parallellen niet ziet. AfD heeft zeker een aantal valide standpunten. Maar ik krijg er wel degelijk een ongemakkelijk gevoel van.
zondag 22 januari 2017 10:58
quote:hollebollegijs schreef op 22 januari 2017 @ 09:23:
[...]
Daar heeft het AFD ook afstand van genomen
[afbeelding]
Dit soort individuele acties maken ze nog niet gevaarlijk.
Het is gewoon ongepast een een kleinburgerlijke partij als AFD te gaan vergelijken met het meest wrede en gewelddadigste regiem uit de geschiedenis.
Dat soort vergelijkingen moet je pas gaan maken als daar echt aanleiding voor is, nu verliest de vergelijking aan kracht, niemand neemt het serieus.Elke fatsoenlijke partij had niet alleen afstand genomen van zo'n gast, maar hem er op staande voet uitgeflikkerd.
[...]
Daar heeft het AFD ook afstand van genomen
[afbeelding]
Dit soort individuele acties maken ze nog niet gevaarlijk.
Het is gewoon ongepast een een kleinburgerlijke partij als AFD te gaan vergelijken met het meest wrede en gewelddadigste regiem uit de geschiedenis.
Dat soort vergelijkingen moet je pas gaan maken als daar echt aanleiding voor is, nu verliest de vergelijking aan kracht, niemand neemt het serieus.Elke fatsoenlijke partij had niet alleen afstand genomen van zo'n gast, maar hem er op staande voet uitgeflikkerd.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 22 januari 2017 11:38
quote:oudebaas schreef op 22 januari 2017 @ 10:58:
[...]
Elke fatsoenlijke partij had niet alleen afstand genomen van zo'n gast, maar hem er op staande voet uitgeflikkerd.
Helemaal mee eens.
De eerste keer geef je hem nog een waarschuwing en laat weten wat wel/niet mag, maar er staat dat het de zoveelste keer was.
[...]
Elke fatsoenlijke partij had niet alleen afstand genomen van zo'n gast, maar hem er op staande voet uitgeflikkerd.
Helemaal mee eens.
De eerste keer geef je hem nog een waarschuwing en laat weten wat wel/niet mag, maar er staat dat het de zoveelste keer was.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 22 januari 2017 12:13
quote:oudebaas schreef op 22 januari 2017 @ 10:58:
[...]
Elke fatsoenlijke partij had niet alleen afstand genomen van zo'n gast, maar hem er op staande voet uitgeflikkerd.
Dat is geprobeerd, maar hoe dat zat moet ik even terug zoeken, is niet gelukt.
Het gaat er om dat zware beschuldigingen als "nazi" en "fascisten" niet zomaar gebruikt moeten worden.
Niemand reageert er meer op omdat het werkelijk op alles en iedereen geplakt werd.
Op Janmaat, Pim Fortuyn etc.
[...]
Elke fatsoenlijke partij had niet alleen afstand genomen van zo'n gast, maar hem er op staande voet uitgeflikkerd.
Dat is geprobeerd, maar hoe dat zat moet ik even terug zoeken, is niet gelukt.
Het gaat er om dat zware beschuldigingen als "nazi" en "fascisten" niet zomaar gebruikt moeten worden.
Niemand reageert er meer op omdat het werkelijk op alles en iedereen geplakt werd.
Op Janmaat, Pim Fortuyn etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
