Digi
alle pijlers
Getagt in lelijke foto's
zondag 26 maart 2017 16:15
Vannacht voor het eerst in tijden weer heerlijk uit geweest, fijne nacht gehad..
Maar ik open net Facebook en zie opeens dat ik getagt ben in 2 verschrikkelijke foto's.. Ik zie er vreselijk uit, moe, verschrikkelijk haar, stomme gezichtsuitdrukking. Echt, ik herken mezelf haast niet! Ik was niet dronken, ik heb geen idee hoe ik het voor elkaar heb gekregen om er zo uit te zien.
Heb taggen uitstaan dus de foto's verschijnen niet op mijn tijdlijn, gelijke betreffende vriend ge-appt en geprobeerd te bellen om te vragen of hij die foto's kan verwijderen maar geen gehoor, vind het erg lullig en hoop dat hij gewoon ff niet thuis is en later alsnog de foto's verwijdert.
Had gedacht dat mijn Fb-vrienden dit soort foto's niet te zien zouden krijgen omdat ik taggen uit heb staan maar ik heb nu 2 likes van mijn Fb-vrienden op die gênante foto's gekregen (waarschijnlijk troostlikes omdat er niemand is die zulke foto's oprecht leuk kan vinden).
Ik kan me voorstellen dat veel mensen vinden dat ik me nu ontzettend aan het aanstellen ben maar ik vind het een vreselijk idee dat zijn 700+ vrienden en die van mij dit voorbij zien komen, de foto's staan ook openbaar..
Is er nog iets dat ik kan doen om in elk geval te zorgen dat m'n naam van de foto's verdwijnt en het liefst de hele foto..?
Ik ben best ijdel en probeer er toch een beetje leuk uit te zien normaal gesproken
Maar ik open net Facebook en zie opeens dat ik getagt ben in 2 verschrikkelijke foto's.. Ik zie er vreselijk uit, moe, verschrikkelijk haar, stomme gezichtsuitdrukking. Echt, ik herken mezelf haast niet! Ik was niet dronken, ik heb geen idee hoe ik het voor elkaar heb gekregen om er zo uit te zien.
Heb taggen uitstaan dus de foto's verschijnen niet op mijn tijdlijn, gelijke betreffende vriend ge-appt en geprobeerd te bellen om te vragen of hij die foto's kan verwijderen maar geen gehoor, vind het erg lullig en hoop dat hij gewoon ff niet thuis is en later alsnog de foto's verwijdert.
Had gedacht dat mijn Fb-vrienden dit soort foto's niet te zien zouden krijgen omdat ik taggen uit heb staan maar ik heb nu 2 likes van mijn Fb-vrienden op die gênante foto's gekregen (waarschijnlijk troostlikes omdat er niemand is die zulke foto's oprecht leuk kan vinden).
Ik kan me voorstellen dat veel mensen vinden dat ik me nu ontzettend aan het aanstellen ben maar ik vind het een vreselijk idee dat zijn 700+ vrienden en die van mij dit voorbij zien komen, de foto's staan ook openbaar..
Is er nog iets dat ik kan doen om in elk geval te zorgen dat m'n naam van de foto's verdwijnt en het liefst de hele foto..?
Ik ben best ijdel en probeer er toch een beetje leuk uit te zien normaal gesproken
maandag 27 maart 2017 00:40
Je stelt je niet aan. Ik ga niet eens op de foto met mensen die vinden dat ze 'm zonder mijn toestemming klakkeloos op internet mogen knallen. Wanneer het onverhoopt toch gebeurd spreek ik diegene meteen aan en vraag ik hem of haar vriendelijk de foto weer te verwijderen of mij eraf te knippen ofzo.
Persoonlijk ben ik heel erg selectief met het plaatsen van foto's van mezelf op social media. Uitgaansfoto's (in een strakke jurk op hoge hakken) en selfies maak en plaats ik bijvoorbeeld bijna nooit. Dat vind ik namelijk aanstellerij en gewoon onnodig om aan familie, ex-schoonfamilie en collega's ten toon te stellen.
Ik vraag zelf ook altijd netjes om toestemming aan een ander alvorens ik een foto met hem of haar (of diens kind) deel op social media.
Persoonlijk ben ik heel erg selectief met het plaatsen van foto's van mezelf op social media. Uitgaansfoto's (in een strakke jurk op hoge hakken) en selfies maak en plaats ik bijvoorbeeld bijna nooit. Dat vind ik namelijk aanstellerij en gewoon onnodig om aan familie, ex-schoonfamilie en collega's ten toon te stellen.
Ik vraag zelf ook altijd netjes om toestemming aan een ander alvorens ik een foto met hem of haar (of diens kind) deel op social media.
maandag 27 maart 2017 06:07
Ik had ook een 'vriendin' die 2 x een foto van mij geplaatst had op haar tijdlijn.
Ik was zelf amper lid met nog maar een paar vrienden en deed toen bijna niks met fb. Is ook al jaren geleden.
Ze had de meest afgrijselijke foto van mij geplaatst. Heb haar vriendelijk gevraagd om deze eraf te halen en gezegd dat ik dat niet wilde.
Tweede keer was de foto nog erger. Ook nog heel ordinair met een peuk in mijn klauw.
Ik was toen wel wat minder vriendelijk want ik was echt boos. Totaal respectloos als je al weet dat diegene dat niet wil.
Overigens heb ik gemeld bij fb dat die foto eraf moest maar kreeg toen de melding dat ik dat zelf moest regelen met die 'vriendin'.
Ik was zelf amper lid met nog maar een paar vrienden en deed toen bijna niks met fb. Is ook al jaren geleden.
Ze had de meest afgrijselijke foto van mij geplaatst. Heb haar vriendelijk gevraagd om deze eraf te halen en gezegd dat ik dat niet wilde.
Tweede keer was de foto nog erger. Ook nog heel ordinair met een peuk in mijn klauw.
Ik was toen wel wat minder vriendelijk want ik was echt boos. Totaal respectloos als je al weet dat diegene dat niet wil.
Overigens heb ik gemeld bij fb dat die foto eraf moest maar kreeg toen de melding dat ik dat zelf moest regelen met die 'vriendin'.
maandag 27 maart 2017 08:43
quote:salinarosseno schreef op 27 maart 2017 @ 06:07:
Ik had ook een 'vriendin' die 2 x een foto van mij geplaatst had op haar tijdlijn.
Ik was zelf amper lid met nog maar een paar vrienden en deed toen bijna niks met fb. Is ook al jaren geleden.
Ze had de meest afgrijselijke foto van mij geplaatst. Heb haar vriendelijk gevraagd om deze eraf te halen en gezegd dat ik dat niet wilde.
Tweede keer was de foto nog erger. Ook nog heel ordinair met een peuk in mijn klauw.
Ik was toen wel wat minder vriendelijk want ik was echt boos. Totaal respectloos als je al weet dat diegene dat niet wil.
Overigens heb ik gemeld bij fb dat die foto eraf moest maar kreeg toen de melding dat ik dat zelf moest regelen met die 'vriendin'.
He vervelend, dan is de volgende stap om het op deze manier te proberen, privacy schending
https://www.facebook.com/help/contact/143363852478561
Ik had ook een 'vriendin' die 2 x een foto van mij geplaatst had op haar tijdlijn.
Ik was zelf amper lid met nog maar een paar vrienden en deed toen bijna niks met fb. Is ook al jaren geleden.
Ze had de meest afgrijselijke foto van mij geplaatst. Heb haar vriendelijk gevraagd om deze eraf te halen en gezegd dat ik dat niet wilde.
Tweede keer was de foto nog erger. Ook nog heel ordinair met een peuk in mijn klauw.
Ik was toen wel wat minder vriendelijk want ik was echt boos. Totaal respectloos als je al weet dat diegene dat niet wil.
Overigens heb ik gemeld bij fb dat die foto eraf moest maar kreeg toen de melding dat ik dat zelf moest regelen met die 'vriendin'.
He vervelend, dan is de volgende stap om het op deze manier te proberen, privacy schending
https://www.facebook.com/help/contact/143363852478561
maandag 27 maart 2017 09:03
maandag 27 maart 2017 09:46
quote:Piratesse schreef op 27 maart 2017 @ 09:03:
[...]
Raar. Dus elke dag dat ik me buiten begeef moet ik t maar ok vinden dat mensen foto's van maken en die op internet gooien?
Nee, vind ik niet.
Laatst zat ik in de trein naast een nogal apart uitgedost meisje en aan de andere kant van het gangpad zaten twee pubers met hun mobieltjes in de aanslag om dat meisje op de foto te zetten ( dat idee kreeg ik ) maar ik zat er ook naast. 'k Heb ze in de gaten gehouden want daar zit ik helemaal niet op te wachten. Leuk die cameraatjes in mobieltjes maar dit vind ik wel een minpuntje ervan.
En dat taggen gebeurt, volgens mij kun je dat niet echt tegen houden, vervelend.
[...]
Raar. Dus elke dag dat ik me buiten begeef moet ik t maar ok vinden dat mensen foto's van maken en die op internet gooien?
Nee, vind ik niet.
Laatst zat ik in de trein naast een nogal apart uitgedost meisje en aan de andere kant van het gangpad zaten twee pubers met hun mobieltjes in de aanslag om dat meisje op de foto te zetten ( dat idee kreeg ik ) maar ik zat er ook naast. 'k Heb ze in de gaten gehouden want daar zit ik helemaal niet op te wachten. Leuk die cameraatjes in mobieltjes maar dit vind ik wel een minpuntje ervan.
En dat taggen gebeurt, volgens mij kun je dat niet echt tegen houden, vervelend.
maandag 27 maart 2017 10:06
Vind niet dat je je aanstelt hoor. Als je er op de foto echt uitziet alsof je straalbezopen bent, begrijp ik heel goed dat je dat niet online wil hebben, zeker als het profiel van die vriend van je ook nog eens op openbaar staat. Ik zou het niet willen riskeren dat een (potentiële) werkgever die foto ook te zien krijgt, of bepaalde familie/vrienden. Ik zou er dus ook zeker werk van maken. De meeste tips zijn hier al gegeven zag ik, tag verwijderen, vriend aanspreken, foto rapporteren.
Bij foto's waar ik net iets minder charmant op sta, tja, dat laat ik meestal gewoon gaan. Jammer dan, ik zorg dan dat de foto niet op mijn eigen timeline komt en besteed er verder geen aandacht meer aan. Als het echt heel erg is (ik heb wel eens de neiging om net te knipperen op het moment van de flits en op de foto zie je dan dat ik met mijn ogen wegdraai, zie er dan net uit alsof ik een epileptische aanval krijg of zo ), vraag ik betreffende vriend of vriendin de foto even te verwijderen en een foto te plaatsen waar iedereen leuk opstaat. Soms letten mensen echt alleen hoe ze zelf op een foto staan en valt het ze niet eens op dat anderen er heel raar op staan.
Bij foto's waar ik net iets minder charmant op sta, tja, dat laat ik meestal gewoon gaan. Jammer dan, ik zorg dan dat de foto niet op mijn eigen timeline komt en besteed er verder geen aandacht meer aan. Als het echt heel erg is (ik heb wel eens de neiging om net te knipperen op het moment van de flits en op de foto zie je dan dat ik met mijn ogen wegdraai, zie er dan net uit alsof ik een epileptische aanval krijg of zo ), vraag ik betreffende vriend of vriendin de foto even te verwijderen en een foto te plaatsen waar iedereen leuk opstaat. Soms letten mensen echt alleen hoe ze zelf op een foto staan en valt het ze niet eens op dat anderen er heel raar op staan.
maandag 27 maart 2017 11:41
http://www.flickriver.com/photos/237484 ... 787020838/ Stel je zo'n foto voor, die van mij zijn minstens zo gênant, ik overdrijf niet Ik was overigens niet dronken maar de flitser in m'n gezicht op het verkeerde moment zorgde voor hetzelfde effect. Rare blik, rare houding, stom haar, tikkeltje aangeschoten, dat wel....En naast me een kennis met z'n mond wijd open. Het hele plaatje ziet er gewoon niet uit..
De tips hier hebben geholpen inderdaad, de foto is ook al gerapporteerd. Hij staat er nog maar ik ga er vanuit dat hij snel verwijderd zal worden.
Haha, leuke, herkenbare reacties. Fotogênant vind ik wel een goede.. Omschrijft mij ook prima
En wat Lotus zegt: met strakke jurkjes, pornohakken of inkijk zul je mij ook niet op Fb vinden als het aan mij ligt. Zal best leuk zijn voor een avondje uit of een warme zomeravond maar niet voor Facebook
De tips hier hebben geholpen inderdaad, de foto is ook al gerapporteerd. Hij staat er nog maar ik ga er vanuit dat hij snel verwijderd zal worden.
Haha, leuke, herkenbare reacties. Fotogênant vind ik wel een goede.. Omschrijft mij ook prima
En wat Lotus zegt: met strakke jurkjes, pornohakken of inkijk zul je mij ook niet op Fb vinden als het aan mij ligt. Zal best leuk zijn voor een avondje uit of een warme zomeravond maar niet voor Facebook
maandag 27 maart 2017 11:52
@Chanella,
als die niet verwijderd wordt op deze manier, kan je melding maken van privacy schennis, dit is andere methode om foto weg te laten halen
https://www.facebook.com/help/contact/143363852478561
Als jij niet wil dat jouw afbeelding op foto online geplaatst wordt kan je beroep doen op privacywet Nederland. Facebook werkt hier aan mee. deze link is hiervoor bedoeld.
als die niet verwijderd wordt op deze manier, kan je melding maken van privacy schennis, dit is andere methode om foto weg te laten halen
https://www.facebook.com/help/contact/143363852478561
Als jij niet wil dat jouw afbeelding op foto online geplaatst wordt kan je beroep doen op privacywet Nederland. Facebook werkt hier aan mee. deze link is hiervoor bedoeld.
maandag 27 maart 2017 15:05
quote:Piratesse schreef op 27 maart 2017 @ 09:03:
[...]
Raar. Dus elke dag dat ik me buiten begeef moet ik t maar ok vinden dat mensen foto's van maken en die op internet gooien?
Het beeldrecht van een foto ligt in principe bij de fotograaf, dus die bepaalt wat er mee gebeurt.
Pas als er heel veel geld mee word verdiend heeft het (al dan niet vrijwillige) 'model' recht op een aandeel in de winst, en als je kunt aantonen dat je door verspreiding van de foto schade oploopt kan de foto verwijdert worden.
Maar ja, in principe mag iedereen overal foto's maken (zeker in openbare ruimtes)
Wel een beetje lullig trouwens om van vrienden ongevraagd foto's te plaatsen, zoiets kun je ook even vragen natuurlijk.
Verder zou ik me er niet te druk over maken, de meeste mensen snappen wel dat een foto niet representatief is aan de werkelijkheid.
[...]
Raar. Dus elke dag dat ik me buiten begeef moet ik t maar ok vinden dat mensen foto's van maken en die op internet gooien?
Het beeldrecht van een foto ligt in principe bij de fotograaf, dus die bepaalt wat er mee gebeurt.
Pas als er heel veel geld mee word verdiend heeft het (al dan niet vrijwillige) 'model' recht op een aandeel in de winst, en als je kunt aantonen dat je door verspreiding van de foto schade oploopt kan de foto verwijdert worden.
Maar ja, in principe mag iedereen overal foto's maken (zeker in openbare ruimtes)
Wel een beetje lullig trouwens om van vrienden ongevraagd foto's te plaatsen, zoiets kun je ook even vragen natuurlijk.
Verder zou ik me er niet te druk over maken, de meeste mensen snappen wel dat een foto niet representatief is aan de werkelijkheid.
maandag 27 maart 2017 16:00
Wat rottig zeg!
Hier heb ik hetzelfde gehad, maar dan met mijn dochter. Die zat toen in groep 6 (is nu bijna 5 jaar geleden) en haar juf had in de klas een foto gemaakt van wat kinderen. Op een van die foto's stond mijn dochter en ze keek net heel raar.
Die foto had de juf op haar Facebook gezet en die heeft wel een paar honderd vrienden, waaronder veel kinderen in de klas. Dus werd ze ermee gepest, terwijl ze al niet zo lekker in de groep zat. Kinderen zijn echt etters soms, maar die juf is ook gestoord.
De juf weigerde toen de foto weg te halen. Ook bij de directie kreeg ik geen gehoor, maar wel te horen dat we ons wel heel erg aanstelden.
Dochter was echt heel verdrietig en wilde zelfs niet meer naar school. Ze werd op school uitgescholden voor debiel en mongool. Echt lijp. Terwijl mijn dochter gewoon een leuk meisje is om te zien. Maar net op een foto raar stond.
Uiteindelijk heeft de juf mij geblokkeerd.
Hogerop (bovenschoolse bestuur) vond ons ook overdrijven in deze kwestie. Er is wel gezegd dat de foto was verwijderd.
Dus tja dat er hier ook mensen zijn die vinden dat je overdrijft verbaast me niet. Maar daar ben ik het niet mee eens. Ik zou het ook rottig vinden als het om mijn foto ging.
https://www.auteursrecht.nl/auteursrecht/Portretrecht
Hier staan de regels over het plaatsen van iemand zijn afbeelding. Ik begrijp dat als jij er last van heb de fotograaf hem gewoon weg moet halen.
Ik denk dat die vriend ook geen leuke is.
Hier heb ik hetzelfde gehad, maar dan met mijn dochter. Die zat toen in groep 6 (is nu bijna 5 jaar geleden) en haar juf had in de klas een foto gemaakt van wat kinderen. Op een van die foto's stond mijn dochter en ze keek net heel raar.
Die foto had de juf op haar Facebook gezet en die heeft wel een paar honderd vrienden, waaronder veel kinderen in de klas. Dus werd ze ermee gepest, terwijl ze al niet zo lekker in de groep zat. Kinderen zijn echt etters soms, maar die juf is ook gestoord.
De juf weigerde toen de foto weg te halen. Ook bij de directie kreeg ik geen gehoor, maar wel te horen dat we ons wel heel erg aanstelden.
Dochter was echt heel verdrietig en wilde zelfs niet meer naar school. Ze werd op school uitgescholden voor debiel en mongool. Echt lijp. Terwijl mijn dochter gewoon een leuk meisje is om te zien. Maar net op een foto raar stond.
Uiteindelijk heeft de juf mij geblokkeerd.
Hogerop (bovenschoolse bestuur) vond ons ook overdrijven in deze kwestie. Er is wel gezegd dat de foto was verwijderd.
Dus tja dat er hier ook mensen zijn die vinden dat je overdrijft verbaast me niet. Maar daar ben ik het niet mee eens. Ik zou het ook rottig vinden als het om mijn foto ging.
https://www.auteursrecht.nl/auteursrecht/Portretrecht
Hier staan de regels over het plaatsen van iemand zijn afbeelding. Ik begrijp dat als jij er last van heb de fotograaf hem gewoon weg moet halen.
Ik denk dat die vriend ook geen leuke is.
maandag 27 maart 2017 16:11
Wat belachelijk gelukspopje! Die juf hoort sowieso niet ongevraagd foto's van haar klas op FB te zetten!. Op onze basisschool hebben we iets moeten ondertekenen dat we het ok vinden als er foto's waar onze kinderen op staan, op de website vd school worden gezet. Dat mag je dus ook weigeren. Neem aan dat de FB van de juf privé is en dat is naar mijn mening dus niet professioneel van haar.
maandag 27 maart 2017 16:36
Dat je in een openbare gelegenheid gefotografeerd kan worden in 1 ding. Maar getagt worden gaat mijn inziens een stapje verder. Het taggen geeft ineens info vrij dat jij op een bepaald moment op een bepaalde plek was, schijnbaar met bepaalde andere mensen ("vrienden"). Overigens kan je natuurlijk altijd herkenbaar zijn op een foto. DAAR is niks aan te doen. Dat is een consekwensie van aanwezig zijn. Maar dat taggen is wel te vermijden.
Wie zegt dat je facebookvrienden het beste met je voor hebben? Of een facebook vriend van een facebookvriend. En je baas (die je via een afdelings groep ook al "per ongeluk" tot je vrienden had gemaakt) ziet jouw de dag erop.. had je je ziek gemeld omdat je brak was? Lekker dan.
Bij mijn vrouw op het werk hebben de medewerkers onderling een afdelingsgroep opgericht waarop daadwerkelijk werkgerelateerde zaken worden uitgewisseld (wie kan invallen, etc). Ik heb haar dringend aangeraden Facebook prive te houden. Laat ze die info maar via een maillijst versturen of per SMS via door de werkgever geregelede media. Zo heb ik mijn facebook ook afgescherrmd. Totaal dichtgetimmerd. Dat lagere school klasgenoten mij dan niet kunnen vinden (tenzij ik een tijdlijn van een vriend opduik) is dan jammer
Taggen is een manier van associeren waar ik ook 100% controle over wil heben. Heeft een ander geen barst mee te maken. Gelukkig heeft Facebook dit ook ingezien het "taggen" aan beperkingen onderworpen.
Het verbaast mij trouwens wel dat siommige mensen zo dom hiermee omgaan. Mensen die de reactie pagina's van de lokale krant volkalken met racistische commentaren of lijsttrekkers gewoon onder hun eigen profiel bedreigen.
En die mensen die dan zeggen:"Moet je maar geen gebruiker van Facebook worden!" zou ik zeggen: "verdiep je in die materie of zeg gewoon niks.
Wie zegt dat je facebookvrienden het beste met je voor hebben? Of een facebook vriend van een facebookvriend. En je baas (die je via een afdelings groep ook al "per ongeluk" tot je vrienden had gemaakt) ziet jouw de dag erop.. had je je ziek gemeld omdat je brak was? Lekker dan.
Bij mijn vrouw op het werk hebben de medewerkers onderling een afdelingsgroep opgericht waarop daadwerkelijk werkgerelateerde zaken worden uitgewisseld (wie kan invallen, etc). Ik heb haar dringend aangeraden Facebook prive te houden. Laat ze die info maar via een maillijst versturen of per SMS via door de werkgever geregelede media. Zo heb ik mijn facebook ook afgescherrmd. Totaal dichtgetimmerd. Dat lagere school klasgenoten mij dan niet kunnen vinden (tenzij ik een tijdlijn van een vriend opduik) is dan jammer
Taggen is een manier van associeren waar ik ook 100% controle over wil heben. Heeft een ander geen barst mee te maken. Gelukkig heeft Facebook dit ook ingezien het "taggen" aan beperkingen onderworpen.
Het verbaast mij trouwens wel dat siommige mensen zo dom hiermee omgaan. Mensen die de reactie pagina's van de lokale krant volkalken met racistische commentaren of lijsttrekkers gewoon onder hun eigen profiel bedreigen.
En die mensen die dan zeggen:"Moet je maar geen gebruiker van Facebook worden!" zou ik zeggen: "verdiep je in die materie of zeg gewoon niks.
maandag 27 maart 2017 17:26
quote:Piratesse schreef op 27 maart 2017 @ 09:03:
[...]
Raar. Dus elke dag dat ik me buiten begeef moet ik t maar ok vinden dat mensen foto's van maken en die op internet gooien?
Nouja, als je fijn toeristisch op het strand ligt te zonnen, hutjemutje en tien meter verderop maakt een vader een foto van zoon-met-zandkasteel, tja, dan kan het natuurlijk zijn dat jij daar ook op staat. En je zou zo nog op fb terecht kunnen komen ook. Dat vind ik persoonlijk dan weer niet zo´n punt. Goed, dat zijn doorgaans ook geen charmante foto´s maar thuis blijven is ook alweer zowat.
Maar wat in het voorbeeld van TO gebeurt (of bij Gelukspopje) is wel wat extremer. Dan gaat het om een gedeelde foto die afgekeurd wordt door degene die erop staat maar die persoon moet zich maar niet aanstellen.
Vijf jaar geleden vond FB dat je niet moest zeuren, maar daar zijn ze behoorlijk van teruggekomen inmiddels. En terecht.
[...]
Raar. Dus elke dag dat ik me buiten begeef moet ik t maar ok vinden dat mensen foto's van maken en die op internet gooien?
Nouja, als je fijn toeristisch op het strand ligt te zonnen, hutjemutje en tien meter verderop maakt een vader een foto van zoon-met-zandkasteel, tja, dan kan het natuurlijk zijn dat jij daar ook op staat. En je zou zo nog op fb terecht kunnen komen ook. Dat vind ik persoonlijk dan weer niet zo´n punt. Goed, dat zijn doorgaans ook geen charmante foto´s maar thuis blijven is ook alweer zowat.
Maar wat in het voorbeeld van TO gebeurt (of bij Gelukspopje) is wel wat extremer. Dan gaat het om een gedeelde foto die afgekeurd wordt door degene die erop staat maar die persoon moet zich maar niet aanstellen.
Vijf jaar geleden vond FB dat je niet moest zeuren, maar daar zijn ze behoorlijk van teruggekomen inmiddels. En terecht.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.