Werk & Studie alle pijlers

Niet eens met het Arbeidskundig oordeel, iemand tips?

23-04-2017 21:16 31 berichten
Alle reacties Link kopieren
De titel zegt het al, heeft iemand ervaring met een arbeidskundig oordeel waar hij het niet mee eens is?



Ik weet dat het doel van een arbeidskundig onderzoek is om te beoordelen wat de mogelijkheden van de werknemer zijn op basis van zijn (medische) beperkingen binnen de richtlijnen van de sociale wetgeving (Wet Verbetering Poortwachter).

Maar ik weet niet in hoe verre een verzekeringsarts van het UWV een arbeidskundig onderzoek meeneemt bij een WIA-beoordeling na 104 weken, want dan zijn we weer ongeveer 52 weken verder.

Kan iemand mij dit vertellen?



Al met al zegt de conclusie van het arbeidskundig rapport dat ik niet geschikt ben om mijn huidige baan uit te voeren in deze omvang.

Ook staat er dat ik nog steeds niet geschikt ben om mijn huidige functie uit te voeren als er aanpassingen worden doorgevoerd qua functie-inhoud en arbeidsomstandigheden.

Verder staat er dat men mij ook niet geschikt acht voor werk bij andere werkgever (dus tweede spoor).



Echter, is het doel altijd geweest werkhervatting in eigen functie in alle voorheen opgestelde evaluaties.

Ik verwacht dat de arbeidskundige op basis van de Actuele Mogelijkheden Lijst van de bedrijfsarts tot deze conclusie is gekomen.

Hierin staan een tweetal punten waar ik het niet mee eens ben, en aangezien de arbeidskundige de AML raadpleegt om tot een conclusie te komen verwacht ik dat het verstandig is om dit eerst aan te kaarten bij de bedrijfsarts.



Ik heb over 1,5 week een afspraak met de bedrijfsarts hierover. Helaas had hij eerder geen tijd.

Ik weet dat een AML een momentopname is en dat deze een paar maanden later er heel anders uit kan zien, maar het lijkt mij niet de bedoeling dat de werkgever nog een keer investeert in een Arbeiskundig onderzoek? Of is dit wel gebruikelijk?



Ik schrok behoorlijk van de conclusie toen ik dit verslag onder ogen kreeg.

Ik voer momenteel ( 3 x 3 tot 4 uur) mijn eigen werkzaamheden uit, alleen is dit wel nog onder het kopje arbeidstherapeutisch omdat het de bedrijfsarts beter lijkt dat ik nog geen tijdsdruk ervaar, dus ik krijg nu werk aangeboden van mijn leidinggevende en ik mijn Mail-box wordt nog beduidend minder op gemaild dan voor mijn ziekte. Qua inhoud is het echter wel werk wat bij onze afdeling hoort en wat ik voorheen ook deed.



Voor de beeldvorming: ik heb een herseninfarct gehad en ik ben nog steeds erg snel moe. Ik moet elke dag nog gaan rusten, en dan slaap ik gemakkelijk 1,5 tot 2 uur. Ik moet dan echt bijkomen van het werken. Ook in het weekend ben ik snel moe, mijn potje energie is momenteel nog erg laag helaas.



Al met al heb ik hier behoorlijk stress van en houdt dit me erg bezig. In de ziektewet zitten valt me sowieso zwaar, en ook alle rompslomp erom heen.



Graag wil ik de punten waar ik het niet mee eens ben in mijn AML en het arbeidskundig onderzoek laten aanpassen, maar iemand zei me laatst ook dat ik hier voorzichtig mee moet zijn omdat ik hier misschien mijn eigen

ruiten mee in gooi? ik wil de punten laten aanpassen omdat deze niet stroken met de werkelijkeid. Zelfs mijn man en mijn moeder, die heel dicht bij me staan, herkende mij niet in het verslag.

Heeft iemand hier ervaring mee?



Alvast bedankt voor alle reacties.
Alle reacties Link kopieren
sorry, ik zie al gelijk een schrijffout in de titel staan. Kan iemand dit voor me aanpassen?

Dank hiervoor.
Zoals ik je verhaal lees, ga je straks waarschijnlijk volledig afgekeurd worden. Je kunt met een wijziging van het rapport op een later moment inderdaad je eigen ruiten ingooien. Stel dat er gezegd wordt dat je in een andere functie wel kunt functioneren en later lukt dat om de een of andere reden toch niet (of je kunt geen ander werk vinden) dan heb je wel een probleem. Dan kom je in de WW en daarna in de bijstand, maar als je een man met een inkomen hebt, krijg je dus niets meer. Een arbeidsongeschiktheidsuitkering krijg je ook als je man een inkomen heeft.
Ik wens je heel veel sterkte met je revalidatie!
Alle reacties Link kopieren
Geen tips maar het lijkt me heel rot en wens je dan ook veel sterkte.
When they go low, we go high. (M.Obama)
Alle reacties Link kopieren
Dank je wel pientjexxxx!



Ik vind dat ik me nog behoorlijk nuttig maak op mijn werk dus misschien vind ik het daarom ook lastig vind om deze ingeslagen weg van de arbeidskundige te accepteren. Ook omdat ik altijd begrepen heb dat je niet zomaar wordt afgewezen aangezien dit de overheid gewoon veel geld kost. Ik ben ook pas midden 30 en heb werken altijd erg fijn gevonden, dat maakt het acceptatie-proces ook lastig. Maargoed, ik wil niet teveel vooruitlopen op de feiten maar wellicht ga je gelijk krijgen.



heb jij enig idee in hoeverre de verzekeringsarts van het UWV naar het deskundig oordeel kijkt, aangezien ik pas over een jaar 104 weken ziek ben? En er in die tijd dus ook nog verbeteringen mogelijk zijn lijkt mij?
Alle reacties Link kopieren
dank je SaveAngie, lief van je.
Ik zou eerst het gesprek met de bedrijfsarts afwachten. Het zou kunnen zijn dat de bedrijfsarts mede door het rapport tot de conclusie komt dat je blijvend volledig arbeidsongeschikt bent en dan kun je na één jaar al een WIA-uitkering krijgen i.p.v. na 2 jaar in de ziektewet. Ook kan het zijn dat hij denkt dat je wel weer arbeidsgeschikt wordt en dat je daarom nog het 2e jaar in de ziektewet blijft.



Als ik jou was, zou ik niet teveel hooi op mijn vork nemen en goed naar je lichaam luisteren. Een herseninfarct is niet niks en je gezondheid gaat voor alles. Werken is niet zaligmakend en je kunt ook op andere manieren straks je leven invullen en je tijd nuttig besteden. Er worden overal vrijwilligers gevraagd. Je herstel is op dit ogenblik het belangrijkste en richt daar al je aandacht op. Als artsen je vandaag de dag arbeidsongeschikt verklaren dan is dat niet zomaar, en dan zou ik mij er in jouw geval toch bij neerleggen. Hoe naar dat nu ook voor je voelt.
Sorry, ik lees je post pas nadat ik klaar was met typen.
Alle reacties Link kopieren
Eetstokje, dat arbeidskundig onderzoek heeft toch niet alleen plaatsgevonden op basis van de AML? Ik neem aan dat er ook een gesprek is geweest met jou en een gesprek met jouw werkgever. Wat zegt jouw werkgever over het rapport?



Bij mij heeft eenzelfde onderzoek op een later moment plaatsgevonden en het is wel meegenomen in de beoordeling van het UWV maar niet als enige. De bedrijfsarts heeft een dossier opgestuurd en zelf heb ik brieven van mijn behandelaars opgestuurd. En dan natuurlijk de gesprekken met het uwv zelf.
quote:eetstokje2 schreef op 23 april 2017 @ 21:29:

Dank je wel pientjexxxx!



Ik vind dat ik me nog behoorlijk nuttig maak op mijn werk dus misschien vind ik het daarom ook lastig vind om deze ingeslagen weg van de arbeidskundige te accepteren. Ook omdat ik altijd begrepen heb dat je niet zomaar wordt afgewezen aangezien dit de overheid gewoon veel geld kost. Ik ben ook pas midden 30 en heb werken altijd erg fijn gevonden, dat maakt het acceptatie-proces ook lastig. Maargoed, ik wil niet teveel vooruitlopen op de feiten maar wellicht ga je gelijk krijgen.



heb jij enig idee in hoeverre de verzekeringsarts van het UWV naar het deskundig oordeel kijkt, aangezien ik pas over een jaar 104 weken ziek ben? En er in die tijd dus ook nog verbeteringen mogelijk zijn lijkt mij?Er zijn zeker nog verbeteringen mogelijk maar die zijn dan vaak niet heel groot meer. De meeste winst wordt toch gehaald in het eerste jaar na je hereninfarct. Tenminste zo is het ons altijd verted door de revalidatieartsen van mijn man.

Hij kreeg het AD rapport wat later dan jij maar de strekking was ongeveer hetzelfde en hij werkte ook ongeveer dezelfde uren nog. Het was een echte schok toen de arboarts aangaf niet te verwachten dat hij ooit weer echt zou kunnen werken.

Nu 5 jaar later is hij idd volledig afgekeurd en werkt ook die paar uur niet meer. Hier klopte het rapport dus wel alleen waren wij nog niet zover.

Je hebt nog even de tijd, dus ik zou alles op alles zetten om door te gaan met revalideren(dus niet instemmen met een vervroegde wia aanvraag) en dan zie je wel waar het schip strand. Sterkte ermee.
Alle reacties Link kopieren
Dank je wel pientje voor je uitgebreide reactie, lief van je. Hier kan ik wel wat mee.



Multomap, de arbeidskundige heeft idd ook een gesprek met mij gehad en met mijn leidinggevende.



_inkie_ dank voor je reactie. Ik laat het even bezinken wat je geschreven hebt, maar wellicht sla je de spijker wel op zn kop dat wij nog niet willen toegeven dat het er niet zo rooskleurig uitziet.. Mag ik vragen hoe het kan dat jouw man 5 jaar later alsnog volledig is afgekeurd en niet na 2 jaar al?
Alle reacties Link kopieren
Wat ik vaak hoor als tip, is dat je je nu moet inbeelden dat je je gewone uren weer moet gaan draaien. Zonder de back up die je hebt als je op at basis werkt. Vaak komt dan pas het besef dat spoor 0, spoor 1 en spoor 2 misschien niet meer haalbaar is.



Een DO wordt over het algemeen afgenomen op basis van je fml, probleemanalyse &advies en je periodieke evaluaties.
Alle reacties Link kopieren
En verder heel veel sterkte. Wat ontzettend naar.
quote:eetstokje2 schreef op 23 april 2017 @ 21:58:

Dank je wel pientje voor je uitgebreide reactie, lief van je. Hier kan ik wel wat mee.



Multomap, de arbeidskundige heeft idd ook een gesprek met mij gehad en met mijn leidinggevende.



_inkie_ dank voor je reactie. Ik laat het even bezinken wat je geschreven hebt, maar wellicht sla je de spijker wel op zn kop dat wij nog niet willen toegeven dat het er niet zo rooskleurig uitziet.. Mag ik vragen hoe het kan dat jouw man 5 jaar later alsnog volledig is afgekeurd en niet na 2 jaar al?

Hij is wel na 2 jaar volledig afgekeurd met een iva maar werkte nog 2 maal in de week een paar uur omdat hij nog geen afscheid kon nemen, maar dat bleek ook teveel te zijn op den duur en dus is hij daar vorig jaar mee gestopt.

Het is echt iets wat heel veel tijd nodig heeft om te kunnen accepteren en jij bent nog jong dat is nog moeilijker denk ik. Mijn man was 50.

Maar het is natuurlijk niet gezegd dat de AD gelijk heeft hoor, ik herken alleen die ontzetting en het niet kunnen geloven.
TO, ik werd na 52 in mijn arbeidsdskundig onderzoeksrapportage voor 100% afgekeurd en ook niet geschikt voor ander werk. Toch was het doel nog hervatting in eigen werkzaamheden. Ik heb daarom niets aangepast want op het moment van afname van de FML was het nu eenmaal zo.

Ik heb daarom ook in datzelfde rapport een leidraad gekregen voor het opbouwen van uren, die ik, in samenspraak met bedrijfsarts en manager kon volgen op mijn manier.

Op dit moment werk ik weer voor 90 % en zijn we nog 4 maanden verwijderd van de 2 jaar. Ik heb nog nooit weer een nieuwe FML ingevuld of wat anders.

Het volgende proces wordt dan ook aangepast op mijn huidige functioneren, niet meer op wat er in mijn rapportage stond van 8 maanden terug.



Ik wil je heel veel sterkte en kracht wensen voor je herstel.
Alle reacties Link kopieren
Is dit niet gewoon de beoordeling na een jaar of er al dan niet een tweede spoor moet worden ingezet? Wat ik begrijp is dat er aangegeven wordt, dat dat niet van toepassing in jouw geval. En voor de rest kijk gewoon hoe het gaat. Heb je goede begeleiding? Is het misschien een optie om wat extra ondersteuning te krijgen bijv via effectyf of Trappenberg. Ik neem aan dat de werkgever je gewoon de mogelijkheid geeft om geleidelijk aan op te bouwen. Mocht dit niet zo zijn zou ik toch een DO aanvragen bij het UWV. Per 1 juli kan je ook een second opinion bij een andere bedrijfsarts aanvragen.
Alle reacties Link kopieren
Technisch verhaal. Het gaat om het FML, de functionele mogelijkhedenlijst. Een aml is iets anders.



Volg je nog revalidatie? Hoe lang geleden was het cva?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Jules, dank je wel. Als ik eraan denk dat ik Mn functie weer volledig zou moeten uitvoeren, krijg ik het wel even benauwd ja. Gelijkertijd hoop ik wel dat ik nog vooruitgang kan boeken.



_inkie_ , wat naar voor jou en jouw man zeg. Het is niet niets! Sterkte! Fijn dat er erkenning is qua emotie, tis maar een emotionele achtbaan af en toe dit traject. Het blijft een dagelijkse strijd, je wilt nog zo veel maar je kan een stuk minder dan voorheen..



Goal2016 wat super goed dat je nog zoveeel gegroeid bent in je herstel en in je werkbare uren! Super zeg! Fijn om te lezen dat het zo ook kan lopen :-)



Grobbebol, ze kijken of het zinvol is om spoor 2 in te zetten maar hier voorafgaand kijken ze dus ook naar de mogelijkheden in de huidige functie. Omdat de conclusie is dat ik hier nu ook niet geschikt voor ben schrok ik wel. Maar idd, ik moet gaan ervaren en aankijken hoeveel ik nog kan het komende jaar. En daarna komt pas de keuring waarschijnlijk. . ik heb 5 maanden bij een revalidatie centrum gezeten en toevallig heb ik ze vorige week gemaild met de vraag of ik weer een paar gesprekken met ze kan voeren met mijn voormalige ergotherapeut.
Alle reacties Link kopieren
Viva_amber, ik volg momenteel geen revalidatie meer. Dit heb ik 5 maanden gehad ( niet intern). Toevallig heb ik vorige week een mail gestuurd of ik weer wat begeleiding mag krijgen.



Ivm herkenbaarheid haal ik dit straks weg.

Mijn cva was...
Alle reacties Link kopieren
Het hoeft helemaal niet zo negatief te zijn om officieel arbeidsongeschikt te worden verklaard. Dat betekent niet dat het verboden wordt om te werken, het betekent alleen dat jij een erkende beperking hebt en dat je nooit meer als een gezond persoon kunt werken. Gezien de aandoening die je hebt, is het waarschijnlijk realistisch om te stellen dat je nooit meer op je oude niveau komt. Dat is heel erg zwaar om mee te maken, weet ik uit persoonlijke ervaring. Maar dat je ao wordt verklaard, betekent niet perse dat je je baan op hoeft te geven. Je kunt vaak ook doorgaan met werken, maar dan met een steuntje in de rug vanuit het UWV.



Ik ben nadat ik 100% ao ben verklaard, in dienst genomen door een ander bedrijf in een hogere functie, maar met weinig vaste uren en vaste afspraken. Als ik me niet goed voel of medische afspraken heb, kan ik mijn diensten verzetten, als ik me ziek moet melden kost dat mijn werkgever niets. Ik heb plezier in mijn werk en als ik me goed voel, kan ik ook extra werken. Ik verdien nu meer dan het niveau van mijn uitkering, maar ik heb de zekerheid dat ik ook nooit minder inkomen dan het bedrag van mijn uitkering ga krijgen. Naast mijn werk heb ik nu zelfs nog tijd voor nevenactiviteiten, wat ik vroeger nooit had geloofd. Het voordeel voor mijn werkgever is dat hij een subsidie krijgt voor het in dienst nemen van mensen die arbeidsongeschikt zijn en dat ik door mijn achtergrond in opleiding en werk bredere capaciteiten heb dan alleen de functie waarvoor ik in dienst ben gekomen. In het MKB is zo'n brede achtergrond altijd welkom. Het was zwaar om te horen dat je op jonge leeftijd helemaal nergens meer goed voor bent, maar uiteindelijk ben ik wel beter af dan vroeger. Het heeft alleen tijd nodig om te accepteren.
Alle reacties Link kopieren
Er bestaat naast de reguliere revalidatie ook arbeidsrevalidatie. Deze ondersteunt je in het arbeidsproces. De eerstejaarsbeoordeling is over het algemeen een inschatting, het is geen exacte wetenschap.
Alle reacties Link kopieren
quote:jules schreef op 23 april 2017 @ 22:04:

Wat ik vaak hoor als tip, is dat je je nu moet inbeelden dat je je gewone uren weer moet gaan draaien. Zonder de back up die je hebt als je op at basis werkt. Vaak komt dan pas het besef dat spoor 0, spoor 1 en spoor 2 misschien niet meer haalbaar is.



Een DO wordt over het algemeen afgenomen op basis van je fml, probleemanalyse &advies en je periodieke evaluaties. O, wat een goede tip. Ik zie wel vaker dat mensen beledigd roepen dat ze niet arbeidsongeschikt zijn, dat ze hun eigen broek op willen houden. En dan moeten ze wat later toegeven dat ze het dus inderdaad niet kunnen.



Nou, iemand vertelde dat ze daarom bezwaar had aangetekend, niet afgekeurd werd en als huishoudelijke hulp ging werken. Als extraatje moest ze verhuizen en dat werd een flatje op 3 hoog zonder lift, want het moest in het budget passen. Van de grootspraak is dus echt helemaal niets overgebleven, alleen al die dagelijkse trap was een probleem en het werk viel ook niet vol te houden. Dat werd dan bijstand met strafkorting wegens "niet willen" werken.
Alle reacties Link kopieren
Je zou ook begeleiding bij reintegratie kunnen vragen door een bureau dat is gespecialiseerd in klanten met niet aangeboren hersenletsel (NAH).



Ik weet niet hoe je FML eruit ziet maar wanneer er ernstige beperkingen staan aan het begin van Rubriek I (vasthouden van de aandacht, verdelen van de aandacht, doelmatig en/of zelfstandig handelen) evt in combinatie met een aanmerkelijk vertraagd handelingstempo dan is het niet zo een vreemde uitkomst.



Ik weet niet of je visus/zien en motoriek in orde is, dat zijn namelijk ook factoren die bij mensen die een CVA hebben gehad van invloed zijn.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
even een update: ik heb deze week het gesprek gehad met de bedrijfsarts en het begint steeds meer tot me door te dringen dat ik moet gaan accepteren dat ik minder

zal kunnen werken dan ik altijd voor ogen heb gehad.



Omdat mijn contract op 40 uur staat, geeft hij aan dat ik minstens 26 uur per week moet kunnen werken om niet in aanmerking te komen voor een WIA-keuring.

Ik vind tussen de 9 en 12 uur per week momenteel al zwaar.

Nu er over concrete uren is gesproken is het voor mij duidelijker waar men naartoe wil..



De bedrijfsarts zou het MO daarom ook in grote lijnen goedkeuren als hij mij was.

Het lijkt hem ook erg onwaarschijnlijk dat ik voor oktober mijn uren op z'n minst verdubbeld heb ( in oktober komt ongeveer de uitnodiging voor de WIA-keuring).

Wel moeten we nu daarom kritisch gaan kijken of spoor 2 een optie is.



Het forum heeft me ook zeker geholpen, het heeft het e.e.a. al in de ' week' gelegd. Het accepteren kan ik momenteel nog niet, maar zoals al eerder gezegd werd is dit een heel proces. Dat ik pas midden 30 ben maakt het denk ik niet echt gemakkelijker. Mocht iemand tips hebben?



ik heb mijn twee kinderen (ook al zijn ze nog allebei onder de drie) altijd willen meegeven dat een goede arbeids-ethos (o.a. Hard werken) belangrijk is, en dat het fijn is om financieel onafhankelijk te zijn.

Ik merk dat ik dit van thuis uit ook heel erg mee heb gekregen, en dat me dit ook wel in de weg staat om te accepteren dat ik WEL (hoogstwaarschijnlijk) afhankelijk zal zijn van anderen qua

inkomsten betreft.



Bedankt iedereen voor jullie input.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven