Kinderen
alle pijlers
Thuis bevallen net zo veilig
woensdag 15 april 2009 om 09:57
Uit de Volkskrant:
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 15 april 2009 om 11:10
woensdag 15 april 2009 om 11:10
quote:arwen173 schreef op 15 april 2009 @ 11:01:
Inad (toch wel een hoofdletter dit keer) ik denk dat dat voor mij de essentie is, bij bevallen zonder medische indicatie is het thuis even veilig of veiliger zelfs. Dat geloof ik wel, maar je kan elk moment een medische indicatie worden, en dat idee, daarmee voel ik me veiliger als ik al in het ziekenhuis ben. Maar statistisch gezien is dit dus misschien wel onzin.Dat denk ik ook, die laatste zin dus, het is een gevoel wat niet echt gebaseerd is op feiten, zoals Doddie al schreef..
Inad (toch wel een hoofdletter dit keer) ik denk dat dat voor mij de essentie is, bij bevallen zonder medische indicatie is het thuis even veilig of veiliger zelfs. Dat geloof ik wel, maar je kan elk moment een medische indicatie worden, en dat idee, daarmee voel ik me veiliger als ik al in het ziekenhuis ben. Maar statistisch gezien is dit dus misschien wel onzin.Dat denk ik ook, die laatste zin dus, het is een gevoel wat niet echt gebaseerd is op feiten, zoals Doddie al schreef..
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 15 april 2009 om 11:12
quote:Vl43inder schreef op 15 april 2009 @ 11:03:
Mijn slaapkamer is helemaal niet ingericht om te bevallen, alleen om kindertjes te maken en te slapen en eigenlijk wil ik 'm dus ook alleen daarvoor gebruiken. Wil ook absoluut geen vreemden zoals een verloskundige of de huisarts in de slaapkamer hebben als het effe kan.
Dat vind ik echt een onzinargument ala tieten zijn voor sex en niet voor borstvoeding.. Een ziekenhuis is niet gemaakt voor onnodige natuurlijke gebeurtenissen. er is al onderbemanning. Thuisbevalling wordt door overheden niet voor niets gestimuleerd.
Mijn slaapkamer is helemaal niet ingericht om te bevallen, alleen om kindertjes te maken en te slapen en eigenlijk wil ik 'm dus ook alleen daarvoor gebruiken. Wil ook absoluut geen vreemden zoals een verloskundige of de huisarts in de slaapkamer hebben als het effe kan.
Dat vind ik echt een onzinargument ala tieten zijn voor sex en niet voor borstvoeding.. Een ziekenhuis is niet gemaakt voor onnodige natuurlijke gebeurtenissen. er is al onderbemanning. Thuisbevalling wordt door overheden niet voor niets gestimuleerd.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 15 april 2009 om 11:13
quote:arwen173 schreef op 15 april 2009 @ 10:59:
blumpke, het gaat natuurlijk om extremen, dat snap ik wel, en ik weet niet of je uit moet gaan van extremen om alle risicoos te vermijden, maar bij een reanimatie binnen het ziekenhuis is het team er in 2 minuten, dat haal je nooit thuis. Zelfs een ambulance is er niet in 2 minuten. Maar ja, ik weet niet of dit nou echt relevant is, want bij een echte reanimatie is natuurlijk wel heel zeldzaam en zie je meestal denk ik ook wel aankomen van te voren en dan ga je dus al naar het ziekenhuis vermoed ik.Een verloskundige kan ook reanimeren tot er hulp is. Dt is zo op straat en zelfs zo in het ziekenhuis. Tot het reanimatie team er is zullen mensen die kunnen reanimeren dat gaat doen, men wacht echt geen 2 min tot een team er is en dat is thuis zo maar ook in het ziekenhuis.
blumpke, het gaat natuurlijk om extremen, dat snap ik wel, en ik weet niet of je uit moet gaan van extremen om alle risicoos te vermijden, maar bij een reanimatie binnen het ziekenhuis is het team er in 2 minuten, dat haal je nooit thuis. Zelfs een ambulance is er niet in 2 minuten. Maar ja, ik weet niet of dit nou echt relevant is, want bij een echte reanimatie is natuurlijk wel heel zeldzaam en zie je meestal denk ik ook wel aankomen van te voren en dan ga je dus al naar het ziekenhuis vermoed ik.Een verloskundige kan ook reanimeren tot er hulp is. Dt is zo op straat en zelfs zo in het ziekenhuis. Tot het reanimatie team er is zullen mensen die kunnen reanimeren dat gaat doen, men wacht echt geen 2 min tot een team er is en dat is thuis zo maar ook in het ziekenhuis.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 15 april 2009 om 11:15
quote:Kippie007 schreef op 15 april 2009 @ 11:07:
Als je in het ziekenhuis bevalt heb je het risico dat je kind een snotneus krijgt, dat er een verpleegkundige, verloskundige, 2 co assistenten en een student verpleegkunde naar binnen gluren (mits je daar toestemming voor geeft natuurlijk), en dat de kleur van de kraamsuites je niet aanstaan. Fijn he, keuzes maken ik heb van te voren aangegeven niet te willen dat er co's kwamen kijken, maar moest er tijdens het persen notabene toch echt een wegbonjouren (en dat ging niet heel vriendelijk )
Als je in het ziekenhuis bevalt heb je het risico dat je kind een snotneus krijgt, dat er een verpleegkundige, verloskundige, 2 co assistenten en een student verpleegkunde naar binnen gluren (mits je daar toestemming voor geeft natuurlijk), en dat de kleur van de kraamsuites je niet aanstaan. Fijn he, keuzes maken ik heb van te voren aangegeven niet te willen dat er co's kwamen kijken, maar moest er tijdens het persen notabene toch echt een wegbonjouren (en dat ging niet heel vriendelijk )
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 15 april 2009 om 11:16
Ik vind dit stiekem een hele leuke discussie.
Mensen op spreekuur zullen de discussie nooit op deze manier aangaan, wat ik prive eigenlijk leuk vind.
Miffy, in de landen waar ik geweest ben, zou ik ook geen thuisbevallingen doen. Ziekenhuizen liggen te ver weg, ambulances die er een half uur over mogen doen, regels die op gevoel gebaseerd zijn ipv op feiten. Daarom vind ik het ook vreemd dat ze zeggen dat dit onderzoek gunstig is voor de UK (waar ik alleen een thuisbevalling zou doen als de mw náást het zkh zou wonen)
Arwen, dank je wel voor het compliment.
En die ambu voor de deur: we hebben hier alleen maar gezellige, leuke, knappe ambubroeders. Is voor mijn werk ook wel eens een leuke afwisseling naast die puffende vrouwen
Mensen op spreekuur zullen de discussie nooit op deze manier aangaan, wat ik prive eigenlijk leuk vind.
Miffy, in de landen waar ik geweest ben, zou ik ook geen thuisbevallingen doen. Ziekenhuizen liggen te ver weg, ambulances die er een half uur over mogen doen, regels die op gevoel gebaseerd zijn ipv op feiten. Daarom vind ik het ook vreemd dat ze zeggen dat dit onderzoek gunstig is voor de UK (waar ik alleen een thuisbevalling zou doen als de mw náást het zkh zou wonen)
Arwen, dank je wel voor het compliment.
En die ambu voor de deur: we hebben hier alleen maar gezellige, leuke, knappe ambubroeders. Is voor mijn werk ook wel eens een leuke afwisseling naast die puffende vrouwen
woensdag 15 april 2009 om 11:17
woensdag 15 april 2009 om 11:17
quote:Inad schreef op 15 april 2009 @ 11:12:
[...]
Dat vind ik echt een onzinargument ala tieten zijn voor sex en niet voor borstvoeding.. Een ziekenhuis is niet gemaakt voor onnodige natuurlijke gebeurtenissen. er is al onderbemanning. Thuisbevalling wordt door overheden niet voor niets gestimuleerd.Maar niet in een ziekenhuis willen bevallen omdat je het thuis gewoon fijner vindt is geen onzinargument? Emotionele argumenten zijn voor anderen sowieso onzin. Ik associeer mijn huis gewoon niet met bevallen, klaar, argument genoeg voor mij.
[...]
Dat vind ik echt een onzinargument ala tieten zijn voor sex en niet voor borstvoeding.. Een ziekenhuis is niet gemaakt voor onnodige natuurlijke gebeurtenissen. er is al onderbemanning. Thuisbevalling wordt door overheden niet voor niets gestimuleerd.Maar niet in een ziekenhuis willen bevallen omdat je het thuis gewoon fijner vindt is geen onzinargument? Emotionele argumenten zijn voor anderen sowieso onzin. Ik associeer mijn huis gewoon niet met bevallen, klaar, argument genoeg voor mij.
woensdag 15 april 2009 om 11:19
quote:Vl43inder schreef op 15 april 2009 @ 11:17:
[...]
Maar niet in een ziekenhuis willen bevallen omdat je het thuis gewoon fijner vindt is geen onzinargument? Emotionele argumenten zijn voor anderen sowieso onzin. Ik associeer mijn huis gewoon niet met bevallen, klaar, argument genoeg voor mij.Als ik thuisbeval heeft niemand daar last van hoor, Vlinder, als ik zonder reden in het ziekenhuis beval, net als legio andere vrouwen, zorgt dat voor belasting van de zorg, die beter voor echte noodzaak gebruikt kan worden.
[...]
Maar niet in een ziekenhuis willen bevallen omdat je het thuis gewoon fijner vindt is geen onzinargument? Emotionele argumenten zijn voor anderen sowieso onzin. Ik associeer mijn huis gewoon niet met bevallen, klaar, argument genoeg voor mij.Als ik thuisbeval heeft niemand daar last van hoor, Vlinder, als ik zonder reden in het ziekenhuis beval, net als legio andere vrouwen, zorgt dat voor belasting van de zorg, die beter voor echte noodzaak gebruikt kan worden.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 15 april 2009 om 11:19
natuurlijk wordt er geen 2 minuten gewacht doddie, maar 1 vk of een heel team is wel een verschil, die ene verloskundige moet alles doen tot de ambulance er is, en dat duurt langer dan 2 minuten. In het ziekenhuis heb je een team waarbij de ene masseert, de andere beademt, de derde medicatie klaarmaakt etc. Een reanimatie in het ziekenhuis loopt vaker beter af dan eentje op straat, zelfs als er op straat begonnen wordt met massage.
woensdag 15 april 2009 om 11:20
quote:blumpke schreef op 15 april 2009 @ 11:16:
Ik vind dit stiekem een hele leuke discussie.
Mensen op spreekuur zullen de discussie nooit op deze manier aangaan, wat ik prive eigenlijk leuk vind.
kan ik me voorstellen! Leuk
quote]blumpke schreef op 15 april 2009 @ 11:16:
Arwen, dank je wel voor het compliment.
En die ambu voor de deur: we hebben hier alleen maar gezellige, leuke, knappe ambubroeders. Is voor mijn werk ook wel eens een leuke afwisseling naast die puffende vrouwen X-D[/quote]
*proesssssssst *
Ik vind dit stiekem een hele leuke discussie.
Mensen op spreekuur zullen de discussie nooit op deze manier aangaan, wat ik prive eigenlijk leuk vind.
kan ik me voorstellen! Leuk
quote]blumpke schreef op 15 april 2009 @ 11:16:
Arwen, dank je wel voor het compliment.
En die ambu voor de deur: we hebben hier alleen maar gezellige, leuke, knappe ambubroeders. Is voor mijn werk ook wel eens een leuke afwisseling naast die puffende vrouwen X-D[/quote]
*proesssssssst *
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 15 april 2009 om 11:25
quote:blumpke schreef op 15 april 2009 @ 11:16:
Miffy, in de landen waar ik geweest ben, zou ik ook geen thuisbevallingen doen. Ziekenhuizen liggen te ver weg, ambulances die er een half uur over mogen doen, regels die op gevoel gebaseerd zijn ipv op feiten. Daarom vind ik het ook vreemd dat ze zeggen dat dit onderzoek gunstig is voor de UK (waar ik alleen een thuisbevalling zou doen als de mw náást het zkh zou wonen)
Volgens mij is het idee dat de overheid daar dit onderzoek kan gebruiken als rechtvaardiging voor een beleid dat tot doel heeft de infrastructuur zo aan te passen dat er meer thuisbevallingen zouden kunnen plaatsvinden, zonder dat bevallingen daardoor onveiliger worden. Op http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/7998417.stm staat er nog wel een interessant stuk over.
Miffy, in de landen waar ik geweest ben, zou ik ook geen thuisbevallingen doen. Ziekenhuizen liggen te ver weg, ambulances die er een half uur over mogen doen, regels die op gevoel gebaseerd zijn ipv op feiten. Daarom vind ik het ook vreemd dat ze zeggen dat dit onderzoek gunstig is voor de UK (waar ik alleen een thuisbevalling zou doen als de mw náást het zkh zou wonen)
Volgens mij is het idee dat de overheid daar dit onderzoek kan gebruiken als rechtvaardiging voor een beleid dat tot doel heeft de infrastructuur zo aan te passen dat er meer thuisbevallingen zouden kunnen plaatsvinden, zonder dat bevallingen daardoor onveiliger worden. Op http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/7998417.stm staat er nog wel een interessant stuk over.
woensdag 15 april 2009 om 11:29
quote:dorinde schreef op 15 april 2009 @ 11:25:
Vaak kunnen ze zien/voelen of er iets mis is.
Maar vaak ook niet. Voorkomen is beter dan genezen.
Ik snap niet dat je het aller mooiste en belangrijkste wat je kan overkomen thuis gaat doen. zo oers.
Ik snap juist niet dat je dat in de meest onromantische omgeving als het ziekenhuis gaat doen. Als er iets niet gezellig is is het wel een ziekenhuis.
en ik heb juist wel wat met natuurlijk en oers. Al eeuwen komen kinderen zo ter wereld, in afrika hurken vrouwen er nog steeds voor tussen de bosjes. Het is iets natuurlijks en misschien wel oers.
Vaak kunnen ze zien/voelen of er iets mis is.
Maar vaak ook niet. Voorkomen is beter dan genezen.
Ik snap niet dat je het aller mooiste en belangrijkste wat je kan overkomen thuis gaat doen. zo oers.
Ik snap juist niet dat je dat in de meest onromantische omgeving als het ziekenhuis gaat doen. Als er iets niet gezellig is is het wel een ziekenhuis.
en ik heb juist wel wat met natuurlijk en oers. Al eeuwen komen kinderen zo ter wereld, in afrika hurken vrouwen er nog steeds voor tussen de bosjes. Het is iets natuurlijks en misschien wel oers.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 15 april 2009 om 11:32
quote:fleurtje schreef op 15 april 2009 @ 11:21:
[...]
Alsof ze er die in het z-huis standaard in rossen.Nee, die niet. Andere ingrepen wel. Zo wilden ze mij direct aan de weeënopwekkers leggen. Gelukkig had verloskundige me nog ingefluisterd voordat ze me de ambulance inschoof, dat ze dat waarschijnlijk gingen doen maar dat dat niet nodig was. Kon ik althans voor de vorm nog een beetje tegenstribbelen...
[...]
Alsof ze er die in het z-huis standaard in rossen.Nee, die niet. Andere ingrepen wel. Zo wilden ze mij direct aan de weeënopwekkers leggen. Gelukkig had verloskundige me nog ingefluisterd voordat ze me de ambulance inschoof, dat ze dat waarschijnlijk gingen doen maar dat dat niet nodig was. Kon ik althans voor de vorm nog een beetje tegenstribbelen...
woensdag 15 april 2009 om 11:33
quote:doddie schreef op 15 april 2009 @ 11:29:
[...]
Ik snap juist niet dat je dat in de meest onromantische omgeving als het ziekenhuis gaat doen. Als er iets niet gezellig is is het wel een ziekenhuis.
Maar ik associeer de woorden "romantisch" en "gezellig" uberhaupt niet met een bevalling eigenlijk. Vandaar dat ik denk ik ook niet op zoek zal gaan naar een setting die daar aan voldoet.
[...]
Ik snap juist niet dat je dat in de meest onromantische omgeving als het ziekenhuis gaat doen. Als er iets niet gezellig is is het wel een ziekenhuis.
Maar ik associeer de woorden "romantisch" en "gezellig" uberhaupt niet met een bevalling eigenlijk. Vandaar dat ik denk ik ook niet op zoek zal gaan naar een setting die daar aan voldoet.
woensdag 15 april 2009 om 11:33
woensdag 15 april 2009 om 11:33
woensdag 15 april 2009 om 11:34
quote:dorinde schreef op 15 april 2009 @ 11:25:
Vaak kunnen ze zien/voelen of er iets mis is.
Maar vaak ook niet. Voorkomen is beter dan genezen.
Ik snap niet dat je het aller mooiste en belangrijkste wat je kan overkomen thuis gaat doen. Ieder zijn ding, maar ik vin het echt dom. .Weet je wat dom is? Als uit een wetenschappelijk onderzoek volgt dat thuisbevallen even veilig is als in het ziekenhuis, nog steeds denken dat thuisbevallen onveiliger is...
Vaak kunnen ze zien/voelen of er iets mis is.
Maar vaak ook niet. Voorkomen is beter dan genezen.
Ik snap niet dat je het aller mooiste en belangrijkste wat je kan overkomen thuis gaat doen. Ieder zijn ding, maar ik vin het echt dom. .Weet je wat dom is? Als uit een wetenschappelijk onderzoek volgt dat thuisbevallen even veilig is als in het ziekenhuis, nog steeds denken dat thuisbevallen onveiliger is...
