Kinderen
alle pijlers
Thuis bevallen net zo veilig
woensdag 15 april 2009 om 09:57
Uit de Volkskrant:
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 22 april 2009 om 22:14
quote:Kajaja schreef op 22 april 2009 @ 11:48:
[quote]Miffy schreef op 22 april 2009 @ 11:02:
Kajaja, dat hele onderzoek is gedaan omdat de sterfte rond de geboorte in Nederland hoog is, en de vraag was of dat te maken had met thuisbevallen. Volgens dit onderzoek is het antwoord daarop nee. Logisch dus dat de focus ligt op de hele ernstige gevallen.
Wat in het nieuws kwam en wat in het onderzoek staat, is toch hetzelfde: sterfte en opname op de ic. Jij bent de enige die er alleen sterfte van maakt. quote]
Miffy - klopt, ik weet ook waroom heeft deze onderzoek plaats gevonden. Echter gaat mij om het feit dat deze discussie (los van andere onderwerpen die tot het licht kwamen) een vraag brengt - WAAR ZOU JE ZELF WILLEN BEVALLEN EN WAROOM?
En (mocht ik vaginaal willen bevallen) ik zal niet voor thuisbevalling kiezen. Niet omdat het onderzoek bewijst dat dit net zo veilig is als het ziekenhuis qua sterfte en ER gevallen. Maar omdat ik de complicaties die minder ernstig zijn mijn verkeur bepalen.
Ergo - focus van dit onderzoek ligt indd op de hele ernstige gevallen maar de keuze waar je wilt bevallen wordt beinvloed door veel meer factoren.
Daroom Mede-auteur en gynaecoloog Jan Nijhuis in Maastricht zegt dat de discussie over de veiligheid van thuisbevallingen met deze studie is gesloten: �Thuis aan de baring beginnen is op zich veilig�, zegt hij. �Maar dat wil niet zeggen dat de discussie over de verloskundige zorg in Nederland is gesloten.Heb je de links wel gelezen die Inad geplaatst heeft? De complicaties zijn NIET MINDER ERG.
[quote]Miffy schreef op 22 april 2009 @ 11:02:
Kajaja, dat hele onderzoek is gedaan omdat de sterfte rond de geboorte in Nederland hoog is, en de vraag was of dat te maken had met thuisbevallen. Volgens dit onderzoek is het antwoord daarop nee. Logisch dus dat de focus ligt op de hele ernstige gevallen.
Wat in het nieuws kwam en wat in het onderzoek staat, is toch hetzelfde: sterfte en opname op de ic. Jij bent de enige die er alleen sterfte van maakt. quote]
Miffy - klopt, ik weet ook waroom heeft deze onderzoek plaats gevonden. Echter gaat mij om het feit dat deze discussie (los van andere onderwerpen die tot het licht kwamen) een vraag brengt - WAAR ZOU JE ZELF WILLEN BEVALLEN EN WAROOM?
En (mocht ik vaginaal willen bevallen) ik zal niet voor thuisbevalling kiezen. Niet omdat het onderzoek bewijst dat dit net zo veilig is als het ziekenhuis qua sterfte en ER gevallen. Maar omdat ik de complicaties die minder ernstig zijn mijn verkeur bepalen.
Ergo - focus van dit onderzoek ligt indd op de hele ernstige gevallen maar de keuze waar je wilt bevallen wordt beinvloed door veel meer factoren.
Daroom Mede-auteur en gynaecoloog Jan Nijhuis in Maastricht zegt dat de discussie over de veiligheid van thuisbevallingen met deze studie is gesloten: �Thuis aan de baring beginnen is op zich veilig�, zegt hij. �Maar dat wil niet zeggen dat de discussie over de verloskundige zorg in Nederland is gesloten.Heb je de links wel gelezen die Inad geplaatst heeft? De complicaties zijn NIET MINDER ERG.
woensdag 22 april 2009 om 22:29
Met mijn eerste bevalling had ik als complicaties, baby die in het vruchtwater had gepoept, in het ziekenhuis kwam men er achter dat hij verkeerd zat, toen na uren tobben/afzien moest het ineens snel gaan, met het gevolg dat ik zonder persweeen( dat houdt na een paar uur echt op!) heb moeten persen voor zijn leven, waardoor ik een totaal ruptuur opliep, en uiteindelijk een placenta die niet kwam dus nog maar even onder narcose! Risico's te over. Mijn tweede kind is noodgedwongen thuis geboren, haar geboorte ging zo snel dat de verloskundige nog net op tijd was om haar op te vangen, moest daarna wel naar het ziekenhuis ivm placenta die niet kwam, ik had ook niet thuis mogen bevallen ivm eerste bevalling maar ja!. Overigens vond ik die tweede bevalling zalig was een wereld van verschil met mijn eerste bevalling, en als het zo gaat (en je placenta komt!), gewoon lekker thuis blijven, maar verder geen risico's nemen, ook in de ziekenhuizen niet, want ook daar nemen ze risico's, en snel ingrijpen in het ziekenhuis? nu misschien maar 9 jaar geleden niet, lang laten tobben geen pijnstilling, niet ingrijpen en dan ineens paniek! en van mijn zwangerschapszwem clubje zijn van de 15 meiden er 14 uiteindelijk in het ziekenhuis belandt, thuis bevallen als het goed gaat prima en ieder moet daar vrij in kunnen kiezen, maar hou in je gedachte dat het vaak ziekenhuis wordt!
woensdag 22 april 2009 om 22:33
quote:Star schreef op 22 april 2009 @ 21:57:
[...]
Uitwendig draaien zou ik ook niet laten doen. Te veel, al dan niet broodje aap enge verhalen, gehoord.
In mijn geval was het ook te laat, we kwamen er pas achter toen mijn vliezen braken en dat was dan ook het begin van de bevalling.
En (ik durf het hier bijna niet neer te zetten) ik heb een vaginale stuitbevalling gehad, terwijl ik kon kiezen voor een keizersnee!!!!
Die kans heb ik gewoon laten lopen.
En om het nog erger te maken, mijn 2e is thuis geboren!!
[...]
Uitwendig draaien zou ik ook niet laten doen. Te veel, al dan niet broodje aap enge verhalen, gehoord.
In mijn geval was het ook te laat, we kwamen er pas achter toen mijn vliezen braken en dat was dan ook het begin van de bevalling.
En (ik durf het hier bijna niet neer te zetten) ik heb een vaginale stuitbevalling gehad, terwijl ik kon kiezen voor een keizersnee!!!!
Die kans heb ik gewoon laten lopen.
En om het nog erger te maken, mijn 2e is thuis geboren!!
donderdag 23 april 2009 om 08:02
vrijdag 24 april 2009 om 08:23
vrijdag 24 april 2009 om 09:03
quote:Star schreef op 22 april 2009 @ 22:14:
[...]
Heb je de links wel gelezen die Inad geplaatst heeft? De complicaties zijn NIET MINDER ERG.
Ja hoor, heb gelezen en er staat precies wat ik wal van mijn arts, boeken en het internet wist. Je zegt het goed ''complicaties zijn NIET MINDER ERG''. Ik zie deze complicaties als "NIET MEER ERG'' daroom maak ik een bepaalde keuze - ook als niemand mij begrijpt.
Ik kan hier lang gaan mijn beslissing proberen te onderbouwen. Ik kan je alleen vertellen dat toen ik hoorde dat ik zwanger was, was ik 5 minuten blij en daarna maakte ik al zorgen over de zwangerschap en de bevalling. Eerste 4 maanden van mijn zwangerschap heb ik bijna niet geslapen zo bang was ik. Ik dacht dat ik blij was dat ik zwanger was – was dus helemaal niet zo. Ik moest naar gynaecoloog voor een gesprek. Ik moest mijn redenen vertellen waroom ik zo bang was etc etc. Volgends hem had ook geen zin meer om mij naar een psycholoog te sturen. Wat hij zei was; als je zo angstig bent van een natuurlijke bevalling krijg een je hele zware baring…in dit geval is ook beter dat jij een keizersnede krijgt want psychische reden kunnen ook een indicatie zijn en dat 9 maanden niet slapen en zorgen maken draagt heel slecht aan het gezondheid van mij en mijn kind. Dat is een korte versie van mijn verhaal. Misschien geen een van jullie zou die begrijpen maar mijn lichaam zegt dat deze oplossing voor mij het beste is. Ik accepteer het niet dat een bevalling een gezonde fysiologie is - vandaar dat ik mijn lichaam niet vertrouw en laat natuur niet zomaar haar gang haan.
[...]
Heb je de links wel gelezen die Inad geplaatst heeft? De complicaties zijn NIET MINDER ERG.
Ja hoor, heb gelezen en er staat precies wat ik wal van mijn arts, boeken en het internet wist. Je zegt het goed ''complicaties zijn NIET MINDER ERG''. Ik zie deze complicaties als "NIET MEER ERG'' daroom maak ik een bepaalde keuze - ook als niemand mij begrijpt.
Ik kan hier lang gaan mijn beslissing proberen te onderbouwen. Ik kan je alleen vertellen dat toen ik hoorde dat ik zwanger was, was ik 5 minuten blij en daarna maakte ik al zorgen over de zwangerschap en de bevalling. Eerste 4 maanden van mijn zwangerschap heb ik bijna niet geslapen zo bang was ik. Ik dacht dat ik blij was dat ik zwanger was – was dus helemaal niet zo. Ik moest naar gynaecoloog voor een gesprek. Ik moest mijn redenen vertellen waroom ik zo bang was etc etc. Volgends hem had ook geen zin meer om mij naar een psycholoog te sturen. Wat hij zei was; als je zo angstig bent van een natuurlijke bevalling krijg een je hele zware baring…in dit geval is ook beter dat jij een keizersnede krijgt want psychische reden kunnen ook een indicatie zijn en dat 9 maanden niet slapen en zorgen maken draagt heel slecht aan het gezondheid van mij en mijn kind. Dat is een korte versie van mijn verhaal. Misschien geen een van jullie zou die begrijpen maar mijn lichaam zegt dat deze oplossing voor mij het beste is. Ik accepteer het niet dat een bevalling een gezonde fysiologie is - vandaar dat ik mijn lichaam niet vertrouw en laat natuur niet zomaar haar gang haan.
vrijdag 24 april 2009 om 09:35
quote:Dhelia schreef op 23 april 2009 @ 08:02:
[...]
Een risico dat op staatskosten genomen wordt. Dat jij een risico een luxe noemt, laat ik geheel en al voor jouw rekening...
Is mijn Nederlands zo slecht dat ik het niet goed kan verwoorden of jij hebt een neiging om mijn woorden om te draaien. Ik noem een ruggenprik juist GEEN LUXE maar iets gewoon. Een ruggenprik is veel meer dan allen een risico’s – is ook een geruststelling, manier om ondraagbaar pijn te ontstaan. Want niet elke vrouw heeft een makkelijke bevalling. Zelfs onze regering ziet een ruggenprik bij een bevalling helemaal geen overbodige luxe en daroom mag elke vrouw nu voor kiezen.
Twee jaar geleden had ik een borstcorrectie – verkleining en lifting, in prive kliniek voor mijn eigen geld. Dat noem ik luxe geheel voor mijn rekening, maar geen ruggenprik.
[...]
Een risico dat op staatskosten genomen wordt. Dat jij een risico een luxe noemt, laat ik geheel en al voor jouw rekening...
Is mijn Nederlands zo slecht dat ik het niet goed kan verwoorden of jij hebt een neiging om mijn woorden om te draaien. Ik noem een ruggenprik juist GEEN LUXE maar iets gewoon. Een ruggenprik is veel meer dan allen een risico’s – is ook een geruststelling, manier om ondraagbaar pijn te ontstaan. Want niet elke vrouw heeft een makkelijke bevalling. Zelfs onze regering ziet een ruggenprik bij een bevalling helemaal geen overbodige luxe en daroom mag elke vrouw nu voor kiezen.
Twee jaar geleden had ik een borstcorrectie – verkleining en lifting, in prive kliniek voor mijn eigen geld. Dat noem ik luxe geheel voor mijn rekening, maar geen ruggenprik.
vrijdag 24 april 2009 om 15:27
uitwendig draaien vond ik een koekje.
36 weken, het etter lag in stuit en ik wilde thuis bevallen. VK stuurde me door naar de gyn, die vertelde dat er een risico bestond dat de bevalling op gang zou komen. Nouja, 36 weken, geen drama.
En dat de kans bestond dat de baby meteen terug zou draaien.
Aan wat monitors gehangen, wat getrek en geduw, raar gevoel maar niet pijnlijk. Na een uurtje rusten en aan de monitors gekoppeld zitten weer naar huis gegaan.
Met 39 weken met de kop naar benee ingedaald en met 42 weken bevallen.
36 weken, het etter lag in stuit en ik wilde thuis bevallen. VK stuurde me door naar de gyn, die vertelde dat er een risico bestond dat de bevalling op gang zou komen. Nouja, 36 weken, geen drama.
En dat de kans bestond dat de baby meteen terug zou draaien.
Aan wat monitors gehangen, wat getrek en geduw, raar gevoel maar niet pijnlijk. Na een uurtje rusten en aan de monitors gekoppeld zitten weer naar huis gegaan.
Met 39 weken met de kop naar benee ingedaald en met 42 weken bevallen.
vrijdag 24 april 2009 om 17:31
Nou ik heb dus wel eens plaatselijke verdovingen gehad en moet je zeggen dat dat ook niet alles is. (bij bepaalde ingrepen
Ik ben ook als de dood voor een ruggeprik, geef mij maar gewoon ontsluitings en baringsweeen, helemaal als ik daar nog eens de risico's van een ruggeprik bij optel.
Dus als je mij verdoofd, dan helemaal, dan wil ik ook echt weg zijn.
enige uitzonderingen zijn er, zoals bv de tandarts.
Maar van een plaatselijke verdoving kun je ook veel last hebben en lost echt niet alle pijn op.
Ik ben ook als de dood voor een ruggeprik, geef mij maar gewoon ontsluitings en baringsweeen, helemaal als ik daar nog eens de risico's van een ruggeprik bij optel.
Dus als je mij verdoofd, dan helemaal, dan wil ik ook echt weg zijn.
enige uitzonderingen zijn er, zoals bv de tandarts.
Maar van een plaatselijke verdoving kun je ook veel last hebben en lost echt niet alle pijn op.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 24 april 2009 om 18:15
quote:Kajaja schreef op 24 april 2009 @ 09:35:
[...]
Is mijn Nederlands zo slecht dat ik het niet goed kan verwoorden of jij hebt een neiging om mijn woorden om te draaien. Ik noem een ruggenprik juist GEEN LUXE maar iets gewoon. .Jij stelt dat de ruggeprik als iets gewoons gezien moet GAAN worden. Daarmee staat dus vast dat het dat NU niet is. Ergo: luxe.
[...]
Is mijn Nederlands zo slecht dat ik het niet goed kan verwoorden of jij hebt een neiging om mijn woorden om te draaien. Ik noem een ruggenprik juist GEEN LUXE maar iets gewoon. .Jij stelt dat de ruggeprik als iets gewoons gezien moet GAAN worden. Daarmee staat dus vast dat het dat NU niet is. Ergo: luxe.
vrijdag 24 april 2009 om 19:37
quote:Dhelia schreef op 24 april 2009 @ 18:15:
[...]
Jij stelt dat de ruggeprik als iets gewoons gezien moet GAAN worden. Daarmee staat dus vast dat het dat NU niet is. Ergo: luxe.
Voor jou een LUXE voor de regering, gynaecologen, verloskundigen en anesthesiologen en deel vrouwen gelukkig niet. Misschien bent jij zelf bevallen met pijn die best meeviel, maar gun jouw mede lotgenoten dat een ruggenprik willen hetzelfde. Verder heb ik geen commentaar...
Iedere vrouw die moet bevallen moet vanaf heden een ruggenprik kunnen krijgen, indien zij dat wenst. Dit hebben de landelijke verenigingen van gynaecologen, verloskundigen en anesthesiologen afgesproken in een nieuwe richtlijn. In deze richtlijn wordt duidelijk aangegeven dat de verdoving tijdens de bevalling 'geen luxe, gunst of discussiepunt' is.
Een vrouw die 's nachts bevalt, kan nu vaak geen verdoving krijgen, omdat er geen anesthesist aanwezig is. Zij worden alleen wakker gebeld indien zij hard nodig zijn: bij bijvoorbeeld een keizersnee. Pijn wordt vaak echter niet als een reden gezien om de anesthesist 's nachts naar het ziekenhuis te laten komen.
Zwangere vrouwen zullen vanaf nu door de verloskundigen op het nieuwe recht worden gewezen, zodat zij voor de bevalling kunnen bedenken of zij eventueel gebruik willen maken van een ruggenprik. De ruggenprik is overigens ongevaarlijk voor de baby, maar de bevalling kan wel vertraagd worden, omdat het persen langer duurt.
In de meeste westerse landen was de ruggenprik altijd al beschikbaar voor barende vrouwen. In België krijgen zes op de tien vrouwen een ruggenprik tijdens de bevalling, terwijl dit in Nederland bij ongeveer één op de tien vrouwen het geval is.
Bron: FOK
[...]
Jij stelt dat de ruggeprik als iets gewoons gezien moet GAAN worden. Daarmee staat dus vast dat het dat NU niet is. Ergo: luxe.
Voor jou een LUXE voor de regering, gynaecologen, verloskundigen en anesthesiologen en deel vrouwen gelukkig niet. Misschien bent jij zelf bevallen met pijn die best meeviel, maar gun jouw mede lotgenoten dat een ruggenprik willen hetzelfde. Verder heb ik geen commentaar...
Iedere vrouw die moet bevallen moet vanaf heden een ruggenprik kunnen krijgen, indien zij dat wenst. Dit hebben de landelijke verenigingen van gynaecologen, verloskundigen en anesthesiologen afgesproken in een nieuwe richtlijn. In deze richtlijn wordt duidelijk aangegeven dat de verdoving tijdens de bevalling 'geen luxe, gunst of discussiepunt' is.
Een vrouw die 's nachts bevalt, kan nu vaak geen verdoving krijgen, omdat er geen anesthesist aanwezig is. Zij worden alleen wakker gebeld indien zij hard nodig zijn: bij bijvoorbeeld een keizersnee. Pijn wordt vaak echter niet als een reden gezien om de anesthesist 's nachts naar het ziekenhuis te laten komen.
Zwangere vrouwen zullen vanaf nu door de verloskundigen op het nieuwe recht worden gewezen, zodat zij voor de bevalling kunnen bedenken of zij eventueel gebruik willen maken van een ruggenprik. De ruggenprik is overigens ongevaarlijk voor de baby, maar de bevalling kan wel vertraagd worden, omdat het persen langer duurt.
In de meeste westerse landen was de ruggenprik altijd al beschikbaar voor barende vrouwen. In België krijgen zes op de tien vrouwen een ruggenprik tijdens de bevalling, terwijl dit in Nederland bij ongeveer één op de tien vrouwen het geval is.
Bron: FOK
vrijdag 24 april 2009 om 20:03
Je kan lappen tekst quoten wat je wilt, en discussiëren over luxe dan wel 'gewoon' wat je wilt maar de risico's die nu eenmaal aan een ruggenprik kleven worden er echt niet minder van hoor.
Feit 1. Een ruggenprik levert risico's op.
Feit 2. Bij een normale bevalling is een ruggenprik niet essentieel
Conclusie uit feit 1 en 2: een ruggenprik bij een reguliere bevalling levert te vermijden risico's op.
Neemt niet weg dat je er zelf voor kunt kiezen, maar doen alsof de risico's weg zijn enkel en alleen omdat 'men' vindt dat de ruggenprik breder beschikbaar moet zijn, is op zijn minst onnozel.
Stellen dat je thuisbevallingen gevaarlijk vindt, terwijl nu net bewezen is dat dat níet zo is, is evenzo onnozel.
En een niet-aanwezig risico willen vermijden maar een vermijdbaar risico bewust nemen, is krom.
Feit 1. Een ruggenprik levert risico's op.
Feit 2. Bij een normale bevalling is een ruggenprik niet essentieel
Conclusie uit feit 1 en 2: een ruggenprik bij een reguliere bevalling levert te vermijden risico's op.
Neemt niet weg dat je er zelf voor kunt kiezen, maar doen alsof de risico's weg zijn enkel en alleen omdat 'men' vindt dat de ruggenprik breder beschikbaar moet zijn, is op zijn minst onnozel.
Stellen dat je thuisbevallingen gevaarlijk vindt, terwijl nu net bewezen is dat dat níet zo is, is evenzo onnozel.
En een niet-aanwezig risico willen vermijden maar een vermijdbaar risico bewust nemen, is krom.
vrijdag 24 april 2009 om 20:39
[quote]Dhelia schreef op 24 april 2009 @ 20:03[/message]:[/b]
Stellen dat je thuisbevallingen gevaarlijk vindt, terwijl nu net bewezen is dat dat níet zo is, is evenzo onnozel.
quote]
Lees het volledig rapport want blijkbaar heb je maar de titel gelezen ''Thuis bevallen net zo veilig''...het gaat echter om risico dat een kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt. Als het einige risico van het bevallen is voor jou - sterfte - dan is die zeker heeeeeeeeeel klein. Thuis net zo klein als tijdens polyklinisch bevallen.
Maar dit onderzoek ging echter niet om andere risico's zoals scheuren bij de vrouw, zuurstofgebrek bij het kind, urine-incontinentie, ongerustheid, angst voor pijn en bevalling.
Kun je wel voorstellen dat deze risico's voor mij als een vrouw belangrijk zijn, niet allen sterfte? Je hoeft niet mee eens te zijn maar kun je dit wel voorstellen?
Stellen dat je thuisbevallingen gevaarlijk vindt, terwijl nu net bewezen is dat dat níet zo is, is evenzo onnozel.
quote]
Lees het volledig rapport want blijkbaar heb je maar de titel gelezen ''Thuis bevallen net zo veilig''...het gaat echter om risico dat een kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt. Als het einige risico van het bevallen is voor jou - sterfte - dan is die zeker heeeeeeeeeel klein. Thuis net zo klein als tijdens polyklinisch bevallen.
Maar dit onderzoek ging echter niet om andere risico's zoals scheuren bij de vrouw, zuurstofgebrek bij het kind, urine-incontinentie, ongerustheid, angst voor pijn en bevalling.
Kun je wel voorstellen dat deze risico's voor mij als een vrouw belangrijk zijn, niet allen sterfte? Je hoeft niet mee eens te zijn maar kun je dit wel voorstellen?
vrijdag 24 april 2009 om 20:56
quote:Dhelia schreef op 24 april 2009 @ 20:03:
Je kan lappen tekst quoten wat je wilt, en discussiëren over luxe dan wel 'gewoon' wat je wilt maar de risico's die nu eenmaal aan een ruggenprik kleven worden er echt niet minder van hoor.
Feit 1. Een ruggenprik levert risico's op.
Feit 2. Bij een normale bevalling is een ruggenprik niet essentieel
Conclusie uit feit 1 en 2: een ruggenprik bij een reguliere bevalling levert te vermijden risico's op.
Neemt niet weg dat je er zelf voor kunt kiezen, maar doen alsof de risico's weg zijn enkel en alleen omdat 'men' vindt dat de ruggenprik breder beschikbaar moet zijn, is op zijn minst onnozel.
Stellen dat je thuisbevallingen gevaarlijk vindt, terwijl nu net bewezen is dat dat níet zo is, is evenzo onnozel.
En een niet-aanwezig risico willen vermijden maar een vermijdbaar risico bewust nemen, is krom.
Dhelia, zullen wij gewoon stoppen met reacties op onze berichten, lijkt mij in ieder geval beter. Ik heb wat items bekeken dat jij op reageert op verschillende forums...de manier jij schrijft en discuseert verklaart best veel.
Groetjes.
Je kan lappen tekst quoten wat je wilt, en discussiëren over luxe dan wel 'gewoon' wat je wilt maar de risico's die nu eenmaal aan een ruggenprik kleven worden er echt niet minder van hoor.
Feit 1. Een ruggenprik levert risico's op.
Feit 2. Bij een normale bevalling is een ruggenprik niet essentieel
Conclusie uit feit 1 en 2: een ruggenprik bij een reguliere bevalling levert te vermijden risico's op.
Neemt niet weg dat je er zelf voor kunt kiezen, maar doen alsof de risico's weg zijn enkel en alleen omdat 'men' vindt dat de ruggenprik breder beschikbaar moet zijn, is op zijn minst onnozel.
Stellen dat je thuisbevallingen gevaarlijk vindt, terwijl nu net bewezen is dat dat níet zo is, is evenzo onnozel.
En een niet-aanwezig risico willen vermijden maar een vermijdbaar risico bewust nemen, is krom.
Dhelia, zullen wij gewoon stoppen met reacties op onze berichten, lijkt mij in ieder geval beter. Ik heb wat items bekeken dat jij op reageert op verschillende forums...de manier jij schrijft en discuseert verklaart best veel.
Groetjes.
vrijdag 24 april 2009 om 22:15
Er zullen ongetwijfeld "risico's kleven aan een ruggenprik maar bij mijn eerste bevalling had ik hem heel graag gehad! Deze bevalling was niet normaal, duurde erg lang, met veel complicatie's, kun je je voorstellen dat je twee uur persweeen hebt, en er niets mee mag doen, alleen maar tegenhouden? Heb je enig idee hoe aambeien er dan uit zien, enig idee wat het is om een totaal ruptuur te hebben (scheuren niet eens gevoeld hoor had al zoveel pijn!) je persweeen wegzakken je een infuus krijgt om weeen op te wekken, en dan de hartslag van je kind wegvalt (opdat moment was ik al 24 uur bezig), het er op of onder was voor kind, je dus met al je kracht zohard je kind eruit perst! dat je naderhand "blij"mag zijn niet incontinent bent geworden, je zes weken niet hebt kunnen zitten, en vervolgens alsnog onder narcose kon, vanwege placenta die niet kwam. (Dit alles gewoon in het ziekenhuis hoor, bij zwangerschap van bijna 42 weken, had baby natuurlijk in het vruchtwater gepoept, had in Belgie niet gebeurd dan word je gewoon ingeleidt met 40 weken, standaard ruggenprik aangeboden). Maar ja wel in het weekend!
Mijn tweede bevalling, daar was inderdaad geen pijnstilling bij nodig binnen twee uur was ze geboren, kon net gevangen worden door de verloskundige, thuis omdat het zo snel ging geen enkel moment gehad dat het niet te doen was! Jammer weer ziekenhuis ivm placenta, mocht niet thuis bevallen bij tweede maar ja!
Als een vrouw pijnstilling wil, moet ze die krijgen, bij tandarts etc. word je standaard verdoofd, gevaarlijk voor de baby? in het buitenland doen ze het al jaren en daar ligt het geboorte sterfte lager dan bij ons! nee mijn eerste kind heeft het "leuk gehad" kantje boord geweest, een raar punt hoofd van te lang in geboortekanaal zitten etc. en ik heb een paar maanden nodig gehad om te herstellen, kon niet lopen, staan of zitten. Na mijn tweede bevalling liep ik na 3 dagen achter de kinderwagen buiten!
Kan er nog kwaad om worden, dat Nederland 9 jaar geleden nog zo knullig deed met geboortes! In mijn omgeving is het iets te vaak misgegaan. En net als medeforumster, niet alleen sterfte is van belang, ook de andere gevolgen zijn van belang, hechtingen, bloedverlies, incontinentie, bekken beschadiging, zuurstof te kort bij de baby, gezondheid van de baby, een armpje wat beschadigd is bij de bevalling etc.etc.
Mijn tweede bevalling, daar was inderdaad geen pijnstilling bij nodig binnen twee uur was ze geboren, kon net gevangen worden door de verloskundige, thuis omdat het zo snel ging geen enkel moment gehad dat het niet te doen was! Jammer weer ziekenhuis ivm placenta, mocht niet thuis bevallen bij tweede maar ja!
Als een vrouw pijnstilling wil, moet ze die krijgen, bij tandarts etc. word je standaard verdoofd, gevaarlijk voor de baby? in het buitenland doen ze het al jaren en daar ligt het geboorte sterfte lager dan bij ons! nee mijn eerste kind heeft het "leuk gehad" kantje boord geweest, een raar punt hoofd van te lang in geboortekanaal zitten etc. en ik heb een paar maanden nodig gehad om te herstellen, kon niet lopen, staan of zitten. Na mijn tweede bevalling liep ik na 3 dagen achter de kinderwagen buiten!
Kan er nog kwaad om worden, dat Nederland 9 jaar geleden nog zo knullig deed met geboortes! In mijn omgeving is het iets te vaak misgegaan. En net als medeforumster, niet alleen sterfte is van belang, ook de andere gevolgen zijn van belang, hechtingen, bloedverlies, incontinentie, bekken beschadiging, zuurstof te kort bij de baby, gezondheid van de baby, een armpje wat beschadigd is bij de bevalling etc.etc.
zaterdag 25 april 2009 om 00:48
Ik ben thuis bevallen.Ik zag het helemaal niet zitten om tijdens mijn weeen naar het zh te gaan.Denk ook niet dat we het hadden gehaald.De vk was om half 1 weer weg gegaan en ze zou tegen 2 uur weer komen.En als het niet ging moesten we bellen nou om kwart voor 1 had ik zo'n persdrang om kwart over 1 was er eindelijk en om 9 minuten voor half 2 is onze zoon geboren.In totaal 5 en een half uur over gedaan.
Vond het heel fijn thuis lekker een uur onder de douche gezeten.Kon mijn eigen gang gaan.Niks geen poespas verder om me heen.
Vond het heel fijn thuis lekker een uur onder de douche gezeten.Kon mijn eigen gang gaan.Niks geen poespas verder om me heen.
