Psyche
alle pijlers
Afbouwen Venlafaxine/ Efexor
donderdag 23 maart 2017 20:12
donderdag 23 maart 2017 23:24
quote:Effexie87 schreef op 23 maart 2017 @ 23:18:
[...]
hoe dan wel?Dat heb ik gezegd hierboven, medicatie doormidden snijden, uit elkaar halen en korreltjes tellen of met een eigen schema afbouwen kan niet altijd zomaar. Een psycholoog moet dat ook echt ontraden. Nogmaals google taperingstrips dan wordt het duidelijk. Je psycholoog mag wel voorzichtig zijn voor de tuchtraad zeg met die rare fratsen. Overigens kan het bijvoorbeeld ook zo zijn dat alleen het laatste stukje van een beetje naar 0 last geeft van de ergste ontwenningsverschijnselen. Dan kun je in het begin sneller gaan en het laatste stukje heel heel langzaam ontwennen.
[...]
hoe dan wel?Dat heb ik gezegd hierboven, medicatie doormidden snijden, uit elkaar halen en korreltjes tellen of met een eigen schema afbouwen kan niet altijd zomaar. Een psycholoog moet dat ook echt ontraden. Nogmaals google taperingstrips dan wordt het duidelijk. Je psycholoog mag wel voorzichtig zijn voor de tuchtraad zeg met die rare fratsen. Overigens kan het bijvoorbeeld ook zo zijn dat alleen het laatste stukje van een beetje naar 0 last geeft van de ergste ontwenningsverschijnselen. Dan kun je in het begin sneller gaan en het laatste stukje heel heel langzaam ontwennen.
donderdag 23 maart 2017 23:26
quote:missie_m schreef op 23 maart 2017 @ 23:15:
[...]
Duidelijk. Maar 'om de andere dag' met afbouwen dan toch niet zo goed?
Korte werking, maar dan toch al zo snel ontwenningsklachten, Valt het dan onder sterke of juist niet sterke anti-depressiva? Het is gewoon een eigenschap van dat middel. Heeft niets met sterk of niet sterk te maken. Het is een middel wat nieuwer is, ook op noradrenaline werkt naast alleen serotonine. Op zich werkt het redelijk waarvoor het bedoeld is, maar de snelle uitwerking en daardoor bij een keer vergeten of bij afbouwen veel last maken het mijns inziens geen prettig medicijn. Maar als andere dingen niet werken dam is het een optie.
[...]
Duidelijk. Maar 'om de andere dag' met afbouwen dan toch niet zo goed?
Korte werking, maar dan toch al zo snel ontwenningsklachten, Valt het dan onder sterke of juist niet sterke anti-depressiva? Het is gewoon een eigenschap van dat middel. Heeft niets met sterk of niet sterk te maken. Het is een middel wat nieuwer is, ook op noradrenaline werkt naast alleen serotonine. Op zich werkt het redelijk waarvoor het bedoeld is, maar de snelle uitwerking en daardoor bij een keer vergeten of bij afbouwen veel last maken het mijns inziens geen prettig medicijn. Maar als andere dingen niet werken dam is het een optie.
donderdag 23 maart 2017 23:32
quote:Effexie87 schreef op 23 maart 2017 @ 23:16:
Inderdaad, bij ieder antidepressiva werkt dit anders. Venlafaxine heeft een erg korte halfwaardetijd. Als het aan mijn huisarts ligt, laat hij me om de dag innemen. Of hij blijft klakkeloos voorschrijven.
Je kan mooi je huisarts voorspellen.... Als je hem niet vertrouwt, kun je een ander nemen if je laten verwijzen naar een psychiater.
Blijf je bij je huisarts: Lees dat boekwerk in mijn link, leg het je huisarts of apotheker voor. Tegenwoordig zijn er taperingstrips van venlafaxine via de regenboogapotheek verkrijgbaar. Venlafaxine kan eventueel ook vervanger worden door een middel waar je minder last hebt bij afbouw.
Maar nogmaals: je bouwt te vroeg af.
Inderdaad, bij ieder antidepressiva werkt dit anders. Venlafaxine heeft een erg korte halfwaardetijd. Als het aan mijn huisarts ligt, laat hij me om de dag innemen. Of hij blijft klakkeloos voorschrijven.
Je kan mooi je huisarts voorspellen.... Als je hem niet vertrouwt, kun je een ander nemen if je laten verwijzen naar een psychiater.
Blijf je bij je huisarts: Lees dat boekwerk in mijn link, leg het je huisarts of apotheker voor. Tegenwoordig zijn er taperingstrips van venlafaxine via de regenboogapotheek verkrijgbaar. Venlafaxine kan eventueel ook vervanger worden door een middel waar je minder last hebt bij afbouw.
Maar nogmaals: je bouwt te vroeg af.
donderdag 23 maart 2017 23:40
donderdag 23 maart 2017 23:47
quote:Phaedra__ schreef op 23 maart 2017 @ 23:37:
Weten jullie wat iets een zware ad maakt?
Ben daar echt benieuwd naar.
Zoiets is er niet echt. Er zijn wel verschillende klassen en die zijn vooral gebaseerd op minste bijwerkingen naar zwaardere bijwerkingen. Volgorde is ssri (serotonine heropname remmers) of snri (serotonine nordrenerge heropname remmers) >tca's (tricyclische antidepressiva)>mao-remmers (monoamine oxidase remmers).
Het is niet perse zo dat middelen met zwaardere bijwerkingen perse beter werken. Doseringen maken wel uit voor de sterkte.
Weten jullie wat iets een zware ad maakt?
Ben daar echt benieuwd naar.
Zoiets is er niet echt. Er zijn wel verschillende klassen en die zijn vooral gebaseerd op minste bijwerkingen naar zwaardere bijwerkingen. Volgorde is ssri (serotonine heropname remmers) of snri (serotonine nordrenerge heropname remmers) >tca's (tricyclische antidepressiva)>mao-remmers (monoamine oxidase remmers).
Het is niet perse zo dat middelen met zwaardere bijwerkingen perse beter werken. Doseringen maken wel uit voor de sterkte.
vrijdag 24 maart 2017 00:16
quote:Effexie87 schreef op 23 maart 2017 @ 23:30:
Whatever. Dan maar de vernieling in. Ik vertrouw mezelf, overigens ken ik meer mensen die zo op eigen houtje zijn gestopt.Wat een kul argument, sorry dat ik het zeg. Ik ken er ook een die op eigen houtje gestopt is. Mijn eigen moeder. Na drie maanden heb ik haar laten opnemen in een crisisinstelling, toen ze schuimbekkend op mij en mijn broer in stond te slaan, en zichzelf een mes op de keel drukte. Ik weet niet of je kinderen hebt, maar hoe dan ook: overleg dit alsjeblieft met een professional. Niet iedereen reageert hetzelfde maar wees geen proefkonijn voor je eigen (geestelijke) gezondheid.
Whatever. Dan maar de vernieling in. Ik vertrouw mezelf, overigens ken ik meer mensen die zo op eigen houtje zijn gestopt.Wat een kul argument, sorry dat ik het zeg. Ik ken er ook een die op eigen houtje gestopt is. Mijn eigen moeder. Na drie maanden heb ik haar laten opnemen in een crisisinstelling, toen ze schuimbekkend op mij en mijn broer in stond te slaan, en zichzelf een mes op de keel drukte. Ik weet niet of je kinderen hebt, maar hoe dan ook: overleg dit alsjeblieft met een professional. Niet iedereen reageert hetzelfde maar wees geen proefkonijn voor je eigen (geestelijke) gezondheid.
vrijdag 24 maart 2017 00:21
Wellbutrin valt een beetje buiten de standaard medicatie voor depressie en buiten de standaard klasses. Het wordt ook gebruikt voor adhd, soms is het handig als je adhd hebt en depressief bent. Het werkt wel, maar zit niet in de standaard richtlijnen voor depressie zeg maar. Soms wordt het naast nog een ander antidepressivum gebruikt. Het is een remmer van heropname van noradrenaline en dopamine. En weer is het lastig te zeggen of het een zwaar middel is.
vrijdag 24 maart 2017 00:26
quote:Phaedra__ schreef op 24 maart 2017 @ 00:23:
Ik begrijp er niet veel van
Ik slik het naast een stemmingsstabisator (lithium) en na 10 jaar zoeken maarde juiste combinatie blijkt deze het te zijn. Niet te hard juichen nog, maar ik ben er blij mee Geeft niet. Het is in ieder geval geen standaard middel wat voor een eerste depressie gegeven wordt, maar zo te horen heb je al een hoop geprobeerd. Dan is het best logisch om een middel wat vrij anders werkt dan andere antidepressiva te proberen en wellbutrin is zo'n middel. Fijn dat het lijkt te werken bij jou!
Ik begrijp er niet veel van
Ik slik het naast een stemmingsstabisator (lithium) en na 10 jaar zoeken maarde juiste combinatie blijkt deze het te zijn. Niet te hard juichen nog, maar ik ben er blij mee Geeft niet. Het is in ieder geval geen standaard middel wat voor een eerste depressie gegeven wordt, maar zo te horen heb je al een hoop geprobeerd. Dan is het best logisch om een middel wat vrij anders werkt dan andere antidepressiva te proberen en wellbutrin is zo'n middel. Fijn dat het lijkt te werken bij jou!
vrijdag 24 maart 2017 00:26
quote:Foodsandbeats schreef op 23 maart 2017 @ 23:26:
[...]
Het is gewoon een eigenschap van dat middel. Heeft niets met sterk of niet sterk te maken. Het is een middel wat nieuwer is, ook op noradrenaline werkt naast alleen serotonine. Op zich werkt het redelijk waarvoor het bedoeld is, maar de snelle uitwerking en daardoor bij een keer vergeten of bij afbouwen veel last maken het mijns inziens geen prettig medicijn. Maar als andere dingen niet werken dam is het een optie.Ik slik het al jaren en vind dat TO onverantwoord bezig is. Ben het met je eens want je hebt al heel snel het gevoel dat je in ramp tempo afglijdt als je het ook maar een paar uur later inneemt.
[...]
Het is gewoon een eigenschap van dat middel. Heeft niets met sterk of niet sterk te maken. Het is een middel wat nieuwer is, ook op noradrenaline werkt naast alleen serotonine. Op zich werkt het redelijk waarvoor het bedoeld is, maar de snelle uitwerking en daardoor bij een keer vergeten of bij afbouwen veel last maken het mijns inziens geen prettig medicijn. Maar als andere dingen niet werken dam is het een optie.Ik slik het al jaren en vind dat TO onverantwoord bezig is. Ben het met je eens want je hebt al heel snel het gevoel dat je in ramp tempo afglijdt als je het ook maar een paar uur later inneemt.
vrijdag 24 maart 2017 05:52
quote:Foodsandbeats schreef op 23 maart 2017 @ 23:47:
[...]
Zoiets is er niet echt. Er zijn wel verschillende klassen en die zijn vooral gebaseerd op minste bijwerkingen naar zwaardere bijwerkingen. Volgorde is ssri (serotonine heropname remmers) of snri (serotonine nordrenerge heropname remmers) >tca's (tricyclische antidepressiva)>mao-remmers (monoamine oxidase remmers).
Het is niet perse zo dat middelen met zwaardere bijwerkingen perse beter werken. Doseringen maken wel uit voor de sterkte.Klopt, dat klinkt heel logisch, maar van Venlafaxine heeft men wel telkens een hogere dosis nodig voor het zelfde effect, toch? Dus over 'pak weg' vijf jaar is de dosis hoger dan in het begin neem ik aan.
[...]
Zoiets is er niet echt. Er zijn wel verschillende klassen en die zijn vooral gebaseerd op minste bijwerkingen naar zwaardere bijwerkingen. Volgorde is ssri (serotonine heropname remmers) of snri (serotonine nordrenerge heropname remmers) >tca's (tricyclische antidepressiva)>mao-remmers (monoamine oxidase remmers).
Het is niet perse zo dat middelen met zwaardere bijwerkingen perse beter werken. Doseringen maken wel uit voor de sterkte.Klopt, dat klinkt heel logisch, maar van Venlafaxine heeft men wel telkens een hogere dosis nodig voor het zelfde effect, toch? Dus over 'pak weg' vijf jaar is de dosis hoger dan in het begin neem ik aan.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 24 maart 2017 07:00
quote:missie_m schreef op 24 maart 2017 @ 05:52:
[...]
Klopt, dat klinkt heel logisch, maar van Venlafaxine heeft men wel telkens een hogere dosis nodig voor het zelfde effect, toch? Dus over 'pak weg' vijf jaar is de dosis hoger dan in het begin neem ik aan.
Nee hoor, ik weet niet waardoor je dit dacht? Wel moet je het opbouwen in het begin naar een goed werkzame dosering en dat gaat bij venlafaxine vaak in een paar weken.
Als het werkt, blijf je daar lange tijd op zitten totdat je het af kunt bouwen. Mocht je na je eerste verbetering weer opnieuw somber of angstig worden, wordt het vaak wel verhoogd. Maar dat is met alle antidepressiva en ook veel andere geneesmiddelen. Dat is iets anders dan dat je steeds meer nodig hebt voor hetzelfde effect.
Er zijn veel meer mensen die na een tijd afbouwen maar op de laagste dosering van 37,5 mg blijven hangen omdat het laatste stapje moeilijk is.
En als je stopt terwijl je depressie niet lang genoeg hersteld is, kan het zijn dat bij toch weeer beginnen met medicijnen hetzelfde middel niet meer of alleen in een hogere dosering werkt.
[...]
Klopt, dat klinkt heel logisch, maar van Venlafaxine heeft men wel telkens een hogere dosis nodig voor het zelfde effect, toch? Dus over 'pak weg' vijf jaar is de dosis hoger dan in het begin neem ik aan.
Nee hoor, ik weet niet waardoor je dit dacht? Wel moet je het opbouwen in het begin naar een goed werkzame dosering en dat gaat bij venlafaxine vaak in een paar weken.
Als het werkt, blijf je daar lange tijd op zitten totdat je het af kunt bouwen. Mocht je na je eerste verbetering weer opnieuw somber of angstig worden, wordt het vaak wel verhoogd. Maar dat is met alle antidepressiva en ook veel andere geneesmiddelen. Dat is iets anders dan dat je steeds meer nodig hebt voor hetzelfde effect.
Er zijn veel meer mensen die na een tijd afbouwen maar op de laagste dosering van 37,5 mg blijven hangen omdat het laatste stapje moeilijk is.
En als je stopt terwijl je depressie niet lang genoeg hersteld is, kan het zijn dat bij toch weeer beginnen met medicijnen hetzelfde middel niet meer of alleen in een hogere dosering werkt.
