Ingewikkelde relatie met beste vriend

13-09-2015 23:06 126 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Ik lees regelmatig mee op het forum maar heb besloten toch maar eens zelf een bericht te plaatsen gezien ik nooit echt situaties tegenkom waarin ik nu zit.. ;)

Sorry als ik wat langdradig ben, maar ik schrijf het gewoon zo op zoals het is gebeurt



Als volgt, ik heb een beste vriend die ik al jaren ken. Toen we elkaar leerden hadden we allebei een relatie. (welke niet echt lekker liepen en welke toevallig ook de zelfde maand uit gingen)

Omdat wij dus zo'n beetje tegelijkertijd single werden trokken we heel veel naar elkaar toe om te praten en ons hart te storten bij elkaar zoals vrienden doen.

Echter na een tijdje spraken we bijna dagelijks af en ook het bellen en whatsappen werd steeds frequenter. Ik overdrijf niet als ik zeg dat we elkaar al appten als we wakker werden, dan iedere keer tussendoor op werk, 's avonds bij thuiskomst en voor we gingen slapen. Echt heel veel..

Inmiddels zijn we alweer een jaar verder en merk ik soms dat hij zich anders opstelt naar mij en het eerlijk gezegd ook wat met me doet.. :s

Hij raakt me vaker aan, gewone kleine dingen zoals even z'n hand op mijn rug leggen als we door de stad wandelen maar dan vrij laag zeg maar, bijna op m'n billen. Of als ik iets wil laten zien op de laptop dan hangt ie echt helemaal over me heen en voel ik echt z'n adem op me.

Maar een tijdje terug begon ik er meer bij te voelen. We waren aan het praten over het vrijgezel zijn en sex enzo. En hij stond tegenover me maar echt heel dicht bij, en hij pakte mijn handen vast en zei ineens, jij kan zo iedereen krijgen die je wilt, jij bent echt super leuk, je bent knap, je hebt een lekker lichaam, je bent lief, slim, zorgzaam.. Ik schrok een beetje van zijn complimenten, vooral dat knap en lekker lichaam.. :s (ik krijg van andere vrienden nooit dat soort opmerkingen namelijk)

Er was ook een enorme spanning te voelen en ik denk dat als ik hem was blijven aankijken we waarschijnlijk gezoend hadden en misschien zelfs wel meer.

Hierdoor bloosde ik een beetje en toen zei tie dat hij als we geen vrienden waren en hij zou mij zien hij absoluut werk van mij zou maken..

Het stomme is nou dat toen hij dat dus allemaal zei ik een behoorlijke kriebel in mn buik voelde.

Eerlijk is eerlijk, hij ziet er zelf ook heel goed uit dus geheel raar is dat toch ook niet? :s



Maar nu begin ik soms soort van jaloezie bij hem te merken. Ik vertelde hem van de week dat ik een nieuwe collega op mn werk heb en dat het een knappe vent is. Hij reageerde nogal geïrriteerd hierop en begon erover dat ik dan maar voortaan met mn nieuwe collega moet afspreken dan en dat hij ook een knappe collega heeft en dat zij hele leuke gesprekken hebben samen en hij echt een klik voelt..

Ik vond zn reactie wat apart en vroeg een beetje door over zijn collega. Hij reageerde vrij aanvallend dat hij mij geen verantwoording hoeft af te leggen wat hij met zijn collega doet en dat ik hem ook niet hoef te informeren over wat ik voel voor mijn collega of wanneer ik sex ofzo met hem zou hebben..



Al met al merk ik een soort verandering tussen ons alsof we te dicht naar elkaar zijn gegroeid ofzo. Zo begon hij van de week erover dat het beter is als er wat meer afstand tussen ons zou komen. Als ik vraag wat er aan de hand is doet ie steeds kortaf en bot. Het is nu best ongemakkelijk tussen ons. We hebben afgesproken minder vaak af te spreken (nu nog 1x per week ipv onze vaste vrijdag, zaterdag en zondag). Gisteren vroeg ik hem waarom hij zo doet tegen mij en toen reageerde hij ook zo verwarrend. Hij zei dat het een puinhoop in zn hoofd is en dat hij er niet over wilde praten met mij. Hij zei alleen dat onze vriendschap op het spel stond en dat hij om mij te beschermen juist wat afstand wilt nemen.



Ik merk aan mezelf dat ik echt baal dat ik hem nu minder zie en mis hem echt behoorlijk.. Hij stuurt soms ook berichtjes van 'ik mis je'.. Het lijkt soms net alsof we wel soort relatie hebben maar we hebben alleen nog niet gezoend enzo. Alleen merk ik dus de laatste tijd dat er echt een enorme spanning is en voelt alsof we ontploffen als we bij elkaar zijn. Hij vraagt ook regelmatig aan mij of ik vind dat hij er goed uit ziet of dat ik hem aantrekkelijk vind. (hij zegt dan om vrouwen te scoren, waar ik dan weer beetje kattig op reageer, waardoor hij weer lol heeft omdat hij zegt dat ie het leuk vind om mij te plagen)



Ik merk dat ik bang ben om hem kwijt te raken (ondanks dat we elkaar nog dagelijks goedemorgen en welterusten wensen ;) ) Ik ben gewoon zo benieuwd of ik geen dingen in mn hoofd haal die er niet zijn. Want zeg heel eerlijk, ik fantaseer soms weleens hoe seks met hem zou zijn. I know, hele foute gedachte :s



Ik weet gewoon niet zo goed wat ik nou wil of voel.. Ik merk namelijk dat mijn gevoel en gedachten niet op 1 lijn liggen. Waarom prikkelt hij mij? Waarom fantaseer ik over seks met hem? Het mag niet want we zijn vrienden. Ik durf hem niet echt op de man af te vragen of hij gevoelens voor mij heeft, maar weet ook niet zo goed hoe ik hier nou op een andere manier achter kan komen..

Hij vraagt wel regelmatig wat ik denk enzo, maar durf daar echt geen eerlijk antwoord op te geven. Pff wat moet ik doen :s ??

Het liefst zou ik hem gewoon zeggen wat ik voor hem voel en hoop ik diep van binnen dat hij het zelfde voelt, maar ik durf het niet. En denk ook niet dat hij dat wilt want anders zou hij geen afstand willen nemen.. Waarom is het zo moeilijk? Allerliefst zou ik willen dat hij gewoon het hoge woord eruit zou gooien, dan weet ik zeker dat ik niks geks in mn hoofd heb gehaald al die tijd..



Nogmaals sorry voor het lange verhaal, maar moest het gewoon even eruit gooien.. Ik hoop dat iemand mij advies kan geven of zijn/haar mening wilt geven over wat jullie ervan vinden :s



Alvast bedankt!
Alle reacties Link kopieren
Niet zo onzeker! We weten allemaal dat ie jou wil Dat bespringen is best een goed idee.
Alle reacties Link kopieren
Ga ervoor! Het is overduidelijk dat hij je hartstikke leuk vindt. Doe een leuk jurkje aan en ga naar hem toe. Je moet NU ingrijpen anders is je kans voorbij!

Zo ingewikkeld als je in de topictitel schrijft is jullie relatie / vriendschap niet. Jullie hebben het hartstikke leuk als ik dat zo lees.
Alle reacties Link kopieren
Het lijkt me best ingewikkeld om in je nekse nakie in de sauna te vertellen dat je iemand leuk vind.. 😁

Ben benieuwd of er dit weekend dus al wat bekend wordt, maar anders in Londen wel. Spannend, geniet er van!
Lach hard, duik diep, kom terug..
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Gezien ik beloofd heb jullie op de hoogte te houden bij deze een update..



Pfoe hoe zal ik beginnen..

Het is totaal niet gegaan zoals ik had gehoopt..:(

Het begon vrijdagavond al een beetje raar.. Hij vroeg of ik nog wel zin had om naar de sauna te gaan.

Hierdoor kreeg ik het gevoel dat hij misschien zelf geen zin had om te gaan dus ik vroeg of hij zijn eigen gevoel niet op mij projecteerde?

Tada, toen kwam de aap uit de mouw. Hij kon met z'n ex naar de sauna gaan en wilde dus liever met haar dan met mij...

Wauw.. die zag ik echt totaal niet aankomen gezien hij helemaal niks tegen mij had gezegd over dat hij weer contact met z'n ex had.

Ik reageerde echt heel fel dat ik me aan de kant geschoven voelde en waarom hij daar eerder niks over heeft gezegd.

Hij reageerde daar weer boos op en zei dat we als vrienden elkaar moeten steunen en dat hij niet alles met mij hoeft te bespreken.



We hebben zondag nog wel afgesproken en hebben het wel gehad over waarom we zo'n ruzie hierover kregen.

Ik heb, zoals je kunt voorstellen, helemaal niks meer gezegd over wat ik voor hem voel en ben dit ook niet meer van plan.

Ik baal echt enorm en voel me ook echt gekwetst..

Hij vertelde dat hij het gewoon gezellig heeft gehad met z'n ex maar dat ze niks hebben gedaan. Ja en daar geloof ik niks van.



Ik weet niet zo goed wat ik nu het beste kan doen. Zal ik maar gewoon weer meer afstand van hem nemen? We zijn tenslotte maar gewoon vrienden dus ik ben hem geen verantwoording verschuldigd. Ik heb ook geen zin om aan hem uit te leggen waarom ik meer afstand wil, want ik vind dat hij dat zelf ook moet snappen.. Ik vind dat hij moet snappen dat als we zo lang zo veel met elkaar optrekken en met elkaar delen, dat ik me dan klote voel als hij ineens met dit nieuws komt.. Als hij dat niet snapt, dan is dat maar zijn probleem..



Ik weet alleen wel dat ik me echt fucking ellendig voel. Ik wil hem niet kwijt, maar ben dat voor m'n gevoel nu wel. Het feit dat hij liever met z'n ex naar de sauna wilde, zegt me genoeg.. Ik ben gewoon een kneus die dacht dat er misschien iets aan het ontstaan was, maar gewoon niet in de gaten had dat dit totaal niet het geval was.. Ik ben echt boos op mezelf.. Ik wil hem voorlopig even niet meer spreken in ieder geval.
Alle reacties Link kopieren
Oei, niet leuk!



Toch denk ik dat je het tegen hem zou moeten vertellen waarom je zo gekwetst bent. Vertel hem dat je hem leuk begint te vinden!



Misschien denkt hij er ook zo over, maar probeert hij afstand te creëeren door zich met andere meiden bezig te houden. Misschien heeft hij 'de hoop op meer' opgegeven.



Misschien vind hij je helemaal niet meer dan een leuke vriendin.. Maar nu ben je boos om iets wat hij niet snapt. Grote kans dat je hem daardoor wat kwijt raakt. Als je eerlijk bent weet hij tenminste waar het aan ligt en kan hij zijn keuze maken.



Een vriend waar je boos op bent heb je nl. net zo min iets aan als aan een vriend die afstand neemt, omdat hij niet hetzelfde voelt als jou.
Lach hard, duik diep, kom terug..
Alle reacties Link kopieren
Ik vind jullie allebei een beetje raar doen tegen elkaar.



"We hebben zondag nog wel afgesproken en hebben het wel gehad over waarom we zo'n ruzie hierover kregen.

Ik heb, zoals je kunt voorstellen, helemaal niks meer gezegd over wat ik voor hem voel en ben dit ook niet meer van plan."





Die tweede zin staat toch haaks op het eerste? Je hebt het over de ruzie gehad, maar dus helemaal niet hoe de vork echt in de steel zit. Hij moet het allemaal maar begrijpen, terwijl je niet vertlet waarom je er van baalde. Dat is niet helemaal eerlijk.



Ik zou zeggen: Gooi het gewoon helemaal open. Als je vriendschap je lief is kun je maar beter helemaal open zijn. Misschien dat het eerst even lastig is, maar verliefdheid kom je ook wel weer over heen, dat gaat over. Dan kun je daarna kijken wat er nog van de vriendschap over is. Nu je aflsuiten en doen alsof er niks is gaat zeker niet de vriendschap ten goede komen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
quote:bumbly schreef op 21 september 2015 @ 09:45:

Toch denk ik dat je het tegen hem zou moeten vertellen waarom je zo gekwetst bent. Vertel hem dat je hem leuk begint te vinden!



Misschien denkt hij er ook zo over, maar probeert hij afstand te creëeren door zich met andere meiden bezig te houden. Misschien heeft hij 'de hoop op meer' opgegeven.Dit denk ik ook echt. Jullie spelen allebei zo 'hard to get', dat jullie elkaar straks helemaal kwijt zijn i.p.v. dat er iets moois kan bloeien.
De vriendschap gaat op zo'n manier toch al niet meer werken. Ik zou hem daarom wel laten weten dat je hem meer dan leuk vindt. Het zou zonde zijn om - als het wederzijds is - dat te laten lopen. Dan heb je in ieder geval de kans gepakt en duidelijkheid.
Alle reacties Link kopieren
nogal logisch dat ie niet met jou naar de sauna wil:



er is veel spanning tussen jullie? als dat klopt is het toch raar om uit de kleren te gaan voor een sauna?



leek me sowieso al slecht plan. misschien kwam ie daar zelf wat te laat achter en koos een vluchtroute door met een ex (veilig) te gaan.



open kaart spelen en zeggen wat je voor hem voelt, ipv je gekwetst terugtrekken. zie bovenstaande adviezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Spitsmuis schreef op 14 september 2015 @ 07:37:

Wat leuk! Een liefdesverhaal!



Joh, trek de stoute schoenen en een fantastisch jurkje aan vanavond. Dof je op en vertrek op je mooiste hakken en een fles wijn in je hand richting zijn huis. Eenmaal daar bel je aan en vertel je hem zodra hij open doet dat je stapel verliefd op hem bent.Dit dus! Oeh, en neem meteen condooms mee, zoen hem bij binnenkomst en geniet!
quote:simone789 schreef op 21 september 2015 @ 10:09:

nogal logisch dat ie niet met jou naar de sauna wil:



er is veel spanning tussen jullie? als dat klopt is het toch raar om uit de kleren te gaan voor een sauna?



leek me sowieso al slecht plan. misschien kwam ie daar zelf wat te laat achter en koos een vluchtroute door met een ex (veilig) te gaan.



open kaart spelen en zeggen wat je voor hem voelt, ipv je gekwetst terugtrekken. zie bovenstaande adviezen.



Helemaal mee eens. Ik zou ook niet naar de sauna zijn gegaan in deze situatie.

Daarbij, als een van tweeen wel verliefd is en de ander niet, maar jullie er eerlijk over zijn kan je de vriendschap nog redden, maar als er niet eerlijk over de gevoelens gedaan wordt en je blijft om elkaar heen draaien draai je uiteindelijk meer van elkaar weg. Duidelijk zijn en zeggen wat je voelt.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk gaat hij liever met een Ex naar de Sauna, iemand waar hij alles al van weet en waar hij verder geen vergaande gevoelens mee heeft, dan dat hij met een vrouw naar de sauna gaat waar hij een hele lading onbeantwoorde gevoelens voor heeft en die hem al eens heeft gedist door hem proberen jaloers te maken.



Jij bent ook een domme muts zeg. Je maakt het alleen maar erger voor jezelf en voor hem. Geniet je er soms van om je ellendig te voelen en dat tergend martelend langzaam uit te rekken.



Nou, je hebt het allemaal aan jezelf te danken. Als jij verder zo doorgaat met dom bezig zijn, die jongen pesten en tergen, dan hoop ik maar dat hij snel bij zijn verstand komt en zo snel mogelijk zijn toevlucht zoekt ver bij jou uit de buurt. Als hij dan over een jaar over zijn verdriet heen is hoop ik dat hij een leuke vrouw tegen komt die wel eerlijk en open is naar hem toe en hem wel het respect gunt door te zeggen wat er speelt in plaats van hem dingen kwalijk te nemen en hem te straffen omdat zij zo godsgruwelijk idioot en stompzinnig bezig is geweest.



Als je hier ooit nog wat van wil redden dan zal je, in jouw gevoel, maar eens diep door het stof moeten gaan en hem eerlijk opbiechten waarom jij zo'n trut bent. En hem zeggen dat het is omdat jij gevoelens voor hem hebt maar te egoïstisch bent om die te delen met hem.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Hij is verliefd op jou, jij bent verliefd op hem... het enige dat nog ontbreekt is dat jullie het even samen uitpraten en een relatie beginnen.
Ik snap sommige van je reacties sowieso al niet. 'Het mag niet want we zijn vrienden' Want als je vrienden bent, is het verboden om een relatie aan te gaan? Vreemde kronkels. Man en ik waren ook eerst vrienden, nu al weer jaren bij elkaar en getrouwd. Zou wat zijn als dat niet kon.
quote:jaw schreef op 21 september 2015 @ 10:22:

Natuurlijk gaat hij liever met een Ex naar de Sauna, iemand waar hij alles al van weet en waar hij verder geen vergaande gevoelens mee heeft, dan dat hij met een vrouw naar de sauna gaat waar hij een hele lading onbeantwoorde gevoelens voor heeft en die hem al eens heeft gedist door hem proberen jaloers te maken.



Jij bent ook een domme muts zeg. Je maakt het alleen maar erger voor jezelf en voor hem. Geniet je er soms van om je ellendig te voelen en dat tergend martelend langzaam uit te rekken.



Nou, je hebt het allemaal aan jezelf te danken. Als jij verder zo doorgaat met dom bezig zijn, die jongen pesten en tergen, dan hoop ik maar dat hij snel bij zijn verstand komt en zo snel mogelijk zijn toevlucht zoekt ver bij jou uit de buurt. Als hij dan over een jaar over zijn verdriet heen is hoop ik dat hij een leuke vrouw tegen komt die wel eerlijk en open is naar hem toe en hem wel het respect gunt door te zeggen wat er speelt in plaats van hem dingen kwalijk te nemen en hem te straffen omdat zij zo godsgruwelijk idioot en stompzinnig bezig is geweest.



Als je hier ooit nog wat van wil redden dan zal je, in jouw gevoel, maar eens diep door het stof moeten gaan en hem eerlijk opbiechten waarom jij zo'n trut bent. En hem zeggen dat het is omdat jij gevoelens voor hem hebt maar te egoïstisch bent om die te delen met hem.zo, jij hebt nog geen koffie op?
Speel open kaart Malia! Het is echt doodeng, maar zo raak je elkaar zeker weten kwijt! Jij neemt aan dat hij weet dat hij je kwetst, maat als je geen open kaart speelt kan hij dat toch helemaal niet weten? Voor hetzelfde geld denk jij hele duidelijke hints te geven, maar interpreteert hij die heel anders (zo te lezen geven jullie allebei nogal tegenstrijdige hints naar elkaar :-/ ). En ook al zijn de verliefde gevoelens maar een 1 kant aanwezig, het hoeft geen vriendschap in de weg te staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:KingImmortal schreef op 21 september 2015 @ 10:37:

[...]



zo, jij hebt nog geen koffie op?Zie disclaimer. Maar inderdaad, inclusief file.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
quote:jaw schreef op 21 september 2015 @ 10:45:

[...]



Zie disclaimer. Maar inderdaad, inclusief file.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Bumbly en Java. Ik denk dat het van hem ook een soort zelfbescherming is. Zo gaat het ook niet werken, dus laat hem weten dat je gekwetst bent omdat je meer voor hem voelt dan vriendschap.



Om er nog maar wat clichés in te gooien: niet geschoten is altijd mis en je kunt beter spijt hebben van iets wat je gedaan hebt dan van iets wat je niet gedaan hebt. Enzo
Alle reacties Link kopieren
weet je wat ik niet zo goed begrijp, TO, je bent bang dat-ie naar de sauna is gegaan met ex en dat er dingen zijn gebeurd tussen hen. ofwel je suggereert sex?



nu hoort de sauna daar helemaal geen plek voor te zijn. of bedoel je achteraf bij een van hen thuis?



maar sowieso, als jullie al een jaar - of wat was de tijd? - vriendschappelijk met elkaar omgaan. dan kun je toch ook verwachten dat hij op een manier aan zijn sexuele behoeften tegemoet komt. bv idd met ex als friends with benefits. of een ander.



en hij zal zich misschien dit ook tav jou afvragen?



hoe denk je hierover?
Alle reacties Link kopieren
stuur hem een berichtje met de link van het forum...
Alle reacties Link kopieren
Aangezien jullie vriendschap toch nooit meer hetzelfde wordt, kan je hem net zo goed vertellen dat je hem erg leuk vindt. Nee heb je, ja kan je krijgen. Dan is er in ieder geval duidelijkheid.



De kans is erg groot dat hij jou ook leuk vindt. Vrijgezelle mannen hebben zelden aantrekkelijke, single vrouwen als platonische vriendin.
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Bedankt voor jullie open en eerlijke ;) reacties..



Heb hem net gesproken over de telefoon..

Volgens mij heb ik echt alles compleet verpest.. :s

Ik heb dus gezegd wat ik voor hem voel maar zijn reactie was nog erger dan ik had verwacht..

Hij reageerde eerst boos en daarna verdrietig..

Ik zei gewoon dat ik niet eerlijk ben geweest over waarom ik zo naar reageerde afgelopen zaterdag en dat ik eerlijk wil zijn over mijn gevoel en dat ik hem leuker vind dan vrienden normaal van elkaar vinden..

Nou hij ontplofte zo'n beetje en gooide de hoorn erop. Ik probeerde hem terug te bellen maar hij nam niet op zoals verwacht..

Pas na half uur belde hij me terug helemaal verdrietig waarom ik niet eerlijk ben geweest en dat hij al paar dagen nu met een enorm schuld en klote gevoel zit.. Ik probeerde uit te leggen dat ik het niet durfde te zeggen omdat ik onze vriendschap niet op het spel wilde zetten en hem niet kwijt wilde.. Naja hij bleef erover dat hij wilt dat ik eerlijk en open naar hem ben over alles. Dus ik zei weer van ja maar ik was bang voor je reactie. Dus hij baalde dat ik hem het gevoel gaf dat ik hem niet vertrouwde..



Pff.. hij zei niet echt dat hij mij ook leuker dan normaal vindt, maar hij zei dat hij even een moment voor zichzelf nodig heeft om alles te overdenken. Hij zei dat ik zijn gevoelens en gedachten overhoop gooi en dat we hier binnenkort over moeten praten..



Ja ja, ik weet genoeg.. Hij kan mijn gevoelens niet beantwoorden, dat is het antwoord waar ik me op ga instellen..

En ik weet het, je kunt beter spijt hebben van de dingen die je niet hebt gedaan dan wel hebt gedaan..

Dat is het enige wat voor mij nog iets positiefs aan de situatie kan toevoegen.. :(



Plus hoop ik dat het gesprek inderdaad duidelijkheid gaat geven over hoe hij er nu over denkt..

We hebben nog geen afspraak gemaakt over wanneer we gaan praten, maar zal wss heel snel zijn..



Ik zal jullie uiteraard op de hoogte houden maar zoals al zei, het is dus ECHT ingewikkeld tussen ons..

Ik dacht dat vrouwen ingewikkeld waren, maar mannen kunnen er ook wat van zeg..



Ben ik blij dat ik hem niet verraste door hem te zoenen of iets in die trant.. Dan was de klap nog harder geweest :s

Voel me echt kneiter onzeker en weet me echt totaal geen houding meer te geven ten opzichte van hem..



Maar goed.. ik kan nu alleen maar wachten wat zijn antwoord zal zijn.. :s
Alle reacties Link kopieren
Hmmm, ik vind hem wel een beetje een drama queen. Waarom boos worden als iemand haar gevoelens kenbaar maakt?



Ik zou het ven laten rusten en over een paar dagen als vrienden een gesprek hebben.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
he wat balen dit, zeg.



volgens mij had niemand hier met onze glazen bollen dit aan zien komen.



hij werd boos op je? niet echt een goede reactie.



maar ja, dat kan soms moeilijk zijn.



hij toont ook weinig begrip dat je het moeilijk vindt hem dit te vertellen, daar een vertrouwens issue van maken.... nou ja.



tuurlijk is dit moeilijk voor jou.



enfin, beter uitgesproken dan zo vaag bezig blijven. bel hem over een paar dagen op en zorg voor duidelijkheid.



dan kun je ook weer verder.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven