autisme spectrum stoornis en seks

23-01-2014 15:52 172 berichten
Alle reacties Link kopieren
Dit topic is bedoeld voor niet-autisten die een partner hebben met een autisme spectrum stoornis. We kunnen hier verhalen, ervaringen en problemen delen en zo hopelijk van elkaar leren.

Er is erg weinig te vinden over dit onderwerp in de literatuur, vaak kom je uit bij aseksualiteit of laagfunctionerend autistische kinderen / jongeren die tegen problemen qua seks aanlopen.

Hoe beïnvloedt jouw autistische partner je libido, je gevoel, je seksbeleving? Wat hebben jullie gedaan om nader tot elkaar te komen?

Dit zijn enkele vragen waar ik graag over zou willen discussiëren met forummers die hier in meer of mindere mate ervaring mee hebben.
Alle reacties Link kopieren
TO trapt af:

*poef*
Alle reacties Link kopieren
Ik heb daar intussen heel wat over gelezen. Seks kan voor autisten lastig zijn, waarschijnlijk omdat het inleven in je partner en het respecteren van zijn/haar gevoelens belangrijk zijn. Een autistische man op Autsider (een autistenforum) schreef dat hij een bloedhekel had aan zoenen. Ik (PDD/NOS) herken mij daar totaal niet in; ik ben juist erg dol op zoenen.



Ik denk dat autistische vrouwen erg kwetsbaar kunnen zijn en dat kwaadwillende mannen daar misbruik van maken. Autisten van beide seksen kunnen seksueel onaangepast gedrag vertonen, zoals masturberen in het openbaar.



Voor veel autistische mannen is onbetaalde seks niet bereikbaar (omdat ze door gedrag vaak niet aantrekkelijk zijn voor vrouwen) en zij wenden zich dan tot prostitutie. Ik weet niet hoe het zit met autistische vrouwen en hun toegang tot seks. Escorts en prostituees worden nog weleens door autistische mannen geboekt, soms zonder na te denken over financiële gevolgen voor zichzelf.



Om vanuit mijn ervaring te spreken: ik ben nogal vrouwgericht (ik ben dol op het geven van orale seks) en ik ben nogal voorzichtig met seksuele handelingen (waarschijnlijk faalangstig). Ik experimenteer wel graag. Ik ben nogal lief in bed. Echt genieten van seks doe ik zelf in mindere mate: ik ben in bed nogal zenuwachtig. In geval van een vaste sekspartner zal dat wel beter gaan, vermoed ik.



In het begin lag het initiatief grotendeels bij mijn sekspartner, maar later ben ikzelf wat initiatief gaan nemen zonder over de grenzen van haar heen te gaan. Ik zeg verbaal wat ik wil gaan doen, maar ik geef ook opbouwende kritiek als de vrouw iets doet wat mij niet opwindt, of wat ik niet leuk vind.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Ik ben al een tijdje niet in een echte 'schrijfbui' dus verwacht even geen lange post met vele details, maar ik herken wel het een en ander in je post TO.



Met name het aanvoelen dat iets de ene keer wel lekker is, en de andere keer niet, mijn partner (hoog IQ en Asperger) kan aan mij niet aflezen dat het niet lekker voelt, of juist heel lekker ..



Wat ik ook heel lastig vind is zijn ehm.. hoe zeg ik dat netjes "onvermogen" om dingen verborgen te houden in bed. Bij sommige standjes kost het nu eenmaal meer moeite, meer kracht dan bij andere standjes, dat kun je bij hem onmiddelijk aan zijn gezicht aflezen.. dat ken ik van andere bedpartners niet..



(Als voorbeeld, als ik pijp, heb ik ook wel eens kramp in mijn kaken, maar dan negeer je dat, of je zorgt dat je houding wat anders wordt zonder dat de ander het aan je gezicht af kan lezen)



Mijn partner heeft ongelooflijk veel moeite met afwisseling, en variatie, het lukt hem niet.. zowel in tijdstippen niet als in standjes..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Alle reacties Link kopieren
Dank je Sense, voor je bijdrage, herkenbaar wat je schrijft.



Ook jij bedankt voor je bijdrage Hans, hoewel ik dus meer op zoek ben naar ervaringen van niet-autisten in relatie met een autist.

Ik heb jouw verhaal de afgelopen jaren min of meer gevolgd in diverse topics -- en ik denk de meesten hier wel (je ontkomt er niet aan!!! grapje, je bent een schatje volgens mij hoor), dus het is in dit topic niet nodig om uitgebreid uit de doeken te doen hoe jij tot je sekservaringen bent gekomen.
Alle reacties Link kopieren
Mensen met pdd-nos kunnen vaak subtiele signalen niet lezen en hebben ook moeite met gezichtsuitdrukkingen lezen. Daarnaast vaak al sinds kindertijd problemen met motoriek.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Hier toch nog een reactie van een ASS'er:



Of ik moeite heb met seks of niet verschilt per keer enorm. Als het voor mij te snel gaat heb ik op de een of andere manier niet de kans 'er in mee te gaan'. Dan vind ik opeens alles vervelend/irritant/soms zelfs pijnlijk en moet ik opletten dat ik niet ineens begin over boodschappen, een verjaardag of andere moodkillende onderwerpen. Ook als het wel goed gaat vind ik het lastig om 'los te laten' op een bepaald punt dreig ik de controle kwijt te raken en dan heb ik liever dat het stopt.



Als ik met hem bezig ben heb ik weinig geduld en moet ik ook moeite doen om niet af te dwalen naar allerlei onzin.



Ik moet wel zeggen dat bij beide kanten één of meerdere glazen wijn wonderen doen. Ik laat dan makkelijker de controle los, heb veel meer geduld en ik hou mijn hoofd er makkelijker bij. Nuchter kan ik lichaam en geest zeg maar heel makkelijk scheiden, met een glaasje op niet.



Of mijn vriend er moeite mee heeft dat ik soms misschien wat anders reageer? Geen idee! De partnerkant kan ik dus niet zo heel goed belichten. Ik weet wel dat hij in het begin wat onzeker was omdat ik niet altijd evenveel respons gaf, maar dat was grotendeels aan elkaar wennen. Andersom vond ik het weer wennen dat hij dat wel deed, dat was ik vanuit mijn vorige relatie niet gewend.
Alle reacties Link kopieren
quote:dingdongdebel schreef op 23 januari 2014 @ 16:49:

Dank je Sense, voor je bijdrage, herkenbaar wat je schrijft.



Ook jij bedankt voor je bijdrage Hans, hoewel ik dus meer op zoek ben naar ervaringen van niet-autisten in relatie met een autist.

Ik heb jouw verhaal de afgelopen jaren min of meer gevolgd in diverse topics -- en ik denk de meesten hier wel (je ontkomt er niet aan!!! grapje, je bent een schatje volgens mij hoor), dus het is in dit topic niet nodig om uitgebreid uit de doeken te doen hoe jij tot je sekservaringen bent gekomen.

Het bovenstaande bericht waarop je reageert is een samenvatting. Ik zal verder reageren zonder mijn ervaring uiteen te zetten, maar een verklaring vinden voor andermans gedrag in bed.



quote:Maar het aangeven wat hij dan wél wil, dat komt er niet van. Of dat komt doordat hij dat zelf niet weet of niet onder woorden gebracht krijgt op dat moment, weet ik niet.

Het zou kunnen zijn dat hij voor zichzelf niet duidelijk heeft wat hij lekker vindt. Masturbeert hij? Misschien moet je eens aan hem die vraag stellen.



quote:Praten over seks is best lastig met hem (maar dat is sowieso ook met veel niet-autisten best lastig en daarom heb ik er ook veel geduld mee). Dat praten over seks zowel tijdens seks als op een rustig moment als ik iets wil aankaarten, gaat erg moeizaam. Hij zegt vaak; ik zal er op letten, en meer initiatief nemen. Maar hierop komt hij niet meer terug en ik merk ook niet dat er echt iets verandert.Initiatief nemen gaat volgens mij duidelijker als hij weet wat jij lekker vindt.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Hans ik denk (weet) dat je adviezen goed klinken, maar zo werkt het niet.. Het heeft niets te maken met weten wat de ander lekker vind.. Een asperger(die noem ik maar even specifiek) weet wel wat een ander lekker vind, maar het zit niet in zijn /haar systeem, ze zijn daar niet mee bezig.. Het is zeker geen onwil..



Ik "vrees" dat jij een uitzondering bent, als ik hier op het forum lees hoevaak jij over seks schrijft, de aspies die ik ken zijn dat niet..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Alle reacties Link kopieren
Non verbale uitingen niet snappen. Was hij met iets bezig wat ik lekker vond, dus ik maar extra 'geluid' produceren, zodat hij zou snappen 'DIT is FIJN'. Dan kon hij er gewoon heel abrupt mee stoppen en ging over tot de daad .
quote:Sense-1970 schreef op 23 januari 2014 @ 16:31:



Wat ik ook heel lastig vind is zijn ehm.. hoe zeg ik dat netjes "onvermogen" om dingen verborgen te houden in bed. Bij sommige standjes kost het nu eenmaal meer moeite, meer kracht dan bij andere standjes, dat kun je bij hem onmiddelijk aan zijn gezicht aflezen.. dat ken ik van andere bedpartners niet..



Mijn partner heeft ongelooflijk veel moeite met afwisseling, en variatie, het lukt hem niet.. zowel in tijdstippen niet als in standjes..Weet dat hier wordt gevraagd om reacties van NT's, maar hier wil ik wel op reageren. Ik herken mezelf hier helemaal niet in. Kan best dat dit wel aan zijn Asperger ligt, maar dat betekent niet dat het voor alle Aspies opgaat. Het zijn net mensen.
quote:Sense-1970 schreef op 23 januari 2014 @ 21:22:

Het heeft niets te maken met weten wat de ander lekker vind.. Een asperger(die noem ik maar even specifiek) weet wel wat een ander lekker vind, maar het zit niet in zijn /haar systeem, ze zijn daar niet mee bezig.. Het is zeker geen onwil..Veralgemenisering. Geldt net zo goed voor Aspergers als voor NT's.
Ik heb een paar keer seks gehad met man met Asperger, alhoewel ik ook mijn ex verdenk van trekken van Asperger.

Wat mij opviel is dat hij moeite had met het "verleiden". Hij kon totaal niet inschatten hoe hij mij opgewonden kon krijgen, en ik werd dan uiteindelijk ook gefrustreerd van het gekriebel.

Zelfs met bepaalde aanwijzingen bleef hij zijn eigen ding doen.

Maar het was met name ook een bepaalde blik in zijn ogen tijdens de seks, toch wat glaziger, meer robotachtig, alsof hij er niet helemaal bij was.

Had ook het gevoel dat de connectie gewoon minder was. Dat het vooral een lichamelijk iets was, waar weinig emoties bij kwamen kijken.
Alle reacties Link kopieren
quote:iksnapernietsvan2 schreef op 24 januari 2014 @ 05:54:quote:Het heeft niets te maken met weten wat de ander lekker vind.. Een asperger(die noem ik maar even specifiek) weet wel wat een ander lekker vind, maar het zit niet in zijn /haar systeem, ze zijn daar niet mee bezig.. Het is zeker geen onwil..Veralgemenisering. Geldt net zo goed voor Aspergers als voor NT's.

Ik vind het ook generalisatie. Er zijn veel autisten die die dingen willen leren. Inlevingsvermogen is bij autisten niet per definitie afwezig, dus er zullen autisten zijn die dat wel hebben en dus ook willen hebben dat hun sekspartner geniet van seks. Omdat te bereiken moeten ze wel naar hem of haar luisteren of letten op seksuele lichaamstaal en geluidjes. Maar daar niet mee bezig zijn is ook een fout die veel NT-mannen (niet-autistische mannen) maken. Seks is dan ook moeizaam. Een autist kan bijvoorbeeld leren:

- Als de vrouw geluidjes maakt, is zij opgewonden;

- Als de vrouw met haar lichaam schokt, is zij opgewonden;

- Als de vagina nat wordt, is zij opgewonden.

- Als de vrouw tijdens het beffen jouw hoofd bijdraait, moet je niet teruggaan naar de vorige positie;

- Als de vrouw de vagina tegen je gezicht aandrukt, moet je niet terugdeinzen. Het is maar een vagina.

En dan heb je nog een hoop verbale aanwijzingen: "Doe eens dit of dat. Lik eens langzamer. Lik daar eens."

Waarom zou je als autist deze dingen niet kunnen leren? Je kunt op een gegeven moment ook halsstarrig zijn. Helaas komt dat inderdaad weleens voor.
World of Warcraft: Legion
quote:Rary schreef op 24 januari 2014 @ 07:10:

Ik heb een paar keer seks gehad met man met Asperger, alhoewel ik ook mijn ex verdenk van trekken van Asperger.

Wat mij opviel is dat hij moeite had met het "verleiden". Hij kon totaal niet inschatten hoe hij mij opgewonden kon krijgen, en ik werd dan uiteindelijk ook gefrustreerd van het gekriebel.

Dat geloof ik dan weer wel.
quote:hans66 schreef op 24 januari 2014 @ 08:28:

[...]





Klopt wel wat je zegt hoor Hans. Maar denk dat het probleem meer de subtielere zaken betreft. Wat Rary ook zegt over 'verleiden'.



Het vervelendste vind ik nog dat ik dat zelf ook heel goed doorheb.

Dus ik ben me ervan bewust dat ik skills (heb het dus niet over de technische kant) mis wat me weer onzeker maakt en alleen maar doet denken dat ik faal.

Ik wil wel die 'diepe connectie' en alles aanvoelen of weet ik hoe je dat zegt... weet alleen niet hoe.



Of ik iets aan mijn gebreken op dit terrein kan doen weet ik niet.



Alle reacties Link kopieren
Mijn partner en ik weten pas sinds een paar weken dat hij Asperger heeft. Om dit topic nu tegen te komen is een eye opener. Het gebrek aan variatie (met name in tijdstippen) en het ontbreken van gevoel voor verleiding zijn met name herkenbaar voor mij, maar had tot twee minuten geleden die link dus nog niet gelegd. Bedankt dan ook voor het openen van dit topic TO, ik lees en schrijf mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 24 januari 2014 @ 08:28:

[...]

. Een autist kan bijvoorbeeld leren:

- Als de vrouw geluidjes maakt, is zij opgewonden;

- Als de vrouw met haar lichaam schokt, is zij opgewonden;

- Als de vagina nat wordt, is zij opgewonden.

- Als de vrouw tijdens het beffen jouw hoofd bijdraait, moet je niet teruggaan naar de vorige positie;

- Als de vrouw de vagina tegen je gezicht aandrukt, moet je niet terugdeinzen. Het is maar een vagina.

En dan heb je nog een hoop verbale aanwijzingen: "Doe eens dit of dat. Lik eens langzamer. Lik daar eens."

Waarom zou je als autist deze dingen niet kunnen leren? Je kunt op een gegeven moment ook halsstarrig zijn. Helaas komt dat inderdaad weleens voor. hier zie dus al het probleem, je neemt dingen voor vaststaand aan. Geluid maken kan betekenen dat een vrouw opgewonden raakt, maar ook dat ze het juist niet fijn vindt. Zelfde geldt voor schokken.

Autisten verschillen allemaal zeggen jullie, nou ik heb nieuwd voor je, vrouwen ook!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Het was een reactie op Intheheart. In zijn algemeenheid heb jij natuurlijk gelijk. Vrouwen zijn verschillend en daarmee ook hun voorkeuren en op welke wijze seksuele handelingen zij graag willen dat ze gedaan worden. Als een geluidje aangeeft dat iets onprettig is en de man heeft dat niet door kan zij ook nog zeggen: "Stop even, je doet me zeer. Ik heb liever dat je dit zus of zo doet," of je duwt tegen zijn schouders aan. Dat zal hij dan ook moeten begrijpen.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:iksnapernietsvan2 schreef op 24 januari 2014 @ 05:42:

[...]





Weet dat hier wordt gevraagd om reacties van NT's, maar hier wil ik wel op reageren. Ik herken mezelf hier helemaal niet in. Kan best dat dit wel aan zijn Asperger ligt, maar dat betekent niet dat het voor alle Aspies opgaat. Het zijn net mensen.



Ehh Sorry?

Ik beschreef hier toch duidelijk waar het voor MIJ duidelijk is dat mijn partner autist is.. Ik schreef nergens dat dat precies zo voor alle autisten geldt..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Sense-1970 schreef op 23 januari 2014 @ 21:22:

Een asperger(die noem ik maar even specifiek) weet wel wat een ander lekker vind, maar het zit niet in zijn /haar systeem, ze zijn daar niet mee bezig.. Het is zeker geen onwil..



Dit zei je toch? Vind ik nogal overkomen als generalisatie..

Misschien bedoelde je het niet zo maar heb je het (voor mij in ieder geval) onduidelijk opgeschreven.
Alle reacties Link kopieren
Sorry, Sense, maar ik zie dit ook als generalisatie. Maar in Sense-1970 in "autisme spectrum stoornis en seks" zie ik wat je werkelijk bedoelde.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:iksnapernietsvan2 schreef op 24 januari 2014 @ 10:54:

[...]





Dit zei je toch? Vind ik nogal overkomen als generalisatie..

Misschien bedoelde je het niet zo maar heb je het (voor mij in ieder geval) onduidelijk opgeschreven.Dat was niet de tekst die je quote...
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 24 januari 2014 @ 11:05:

Sorry, Sense, maar ik zie dit ook als generalisatie. Maar in Sense-1970 in "autisme spectrum stoornis en seks" zie ik wat je werkelijk bedoelde.



Jullie verhusselen 2 posts.. Dat is niet mijn probleem..



Weet je ik heb niet zoveel zin om het uit te gaan leggen.. Ik vind het prima om te discussiëren maar met jullie ideeën als "dat kun je aanleren" kan ik niet zoveel.. Het punt is en blijft dat het aangeleerd is, het neemt het probleem van de niet autist niet weg.. Jullie voelen, merken dat subtiele verschil niet op, maar voor mij wel een wereld van verschil in mijn seksuele beleving
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 23 januari 2014 @ 20:54:

[...]



Het bovenstaande bericht waarop je reageert is een samenvatting. Ik zal verder reageren zonder mijn ervaring uiteen te zetten, maar een verklaring vinden voor andermans gedrag in bed.





[...]



Het zou kunnen zijn dat hij voor zichzelf niet duidelijk heeft wat hij lekker vindt. Masturbeert hij? Misschien moet je eens aan hem die vraag stellen.



Hij weet wel wat hij lekker vindt, we hebben samen al heel wat geprobeerd en gedaan om daar achter te komen... eigenlijk vindt hij alles wat ik doe wel lekker





[...]



Initiatief nemen gaat volgens mij duidelijker als hij weet wat jij lekker vindt.



Hij weet ergens wel wat ik lekker vind, alleen niet wanneer ik wat lekker vind. Zie het een beetje als: De ene dag heb ik zin in chips, de andere dag in chocola, de derde dag in chips met een beetje chocola. Maar hij kan niet aanvoelen welke van de 3 (en eigenlijk, welke van de 100 want ik kan nog véél meer subtiele variaties verzinnen) het op dat moment is wat mij geil maakt.

Dit gewoon duidelijk zeggen durf ik wel hoor, en doe ik ook regelmatig. Maar het feit dat het nodig is dat ik dat zeg , daar heb ik wel eens moeite mee. Niet altijd, maar soms wel..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven