Seks
alle pijlers
autisme spectrum stoornis en seks
donderdag 23 januari 2014 15:52
Dit topic is bedoeld voor niet-autisten die een partner hebben met een autisme spectrum stoornis. We kunnen hier verhalen, ervaringen en problemen delen en zo hopelijk van elkaar leren.
Er is erg weinig te vinden over dit onderwerp in de literatuur, vaak kom je uit bij aseksualiteit of laagfunctionerend autistische kinderen / jongeren die tegen problemen qua seks aanlopen.
Hoe beïnvloedt jouw autistische partner je libido, je gevoel, je seksbeleving? Wat hebben jullie gedaan om nader tot elkaar te komen?
Dit zijn enkele vragen waar ik graag over zou willen discussiëren met forummers die hier in meer of mindere mate ervaring mee hebben.
Er is erg weinig te vinden over dit onderwerp in de literatuur, vaak kom je uit bij aseksualiteit of laagfunctionerend autistische kinderen / jongeren die tegen problemen qua seks aanlopen.
Hoe beïnvloedt jouw autistische partner je libido, je gevoel, je seksbeleving? Wat hebben jullie gedaan om nader tot elkaar te komen?
Dit zijn enkele vragen waar ik graag over zou willen discussiëren met forummers die hier in meer of mindere mate ervaring mee hebben.
vrijdag 24 januari 2014 22:23
Je mag me blijven beschuldigingen hans, ik trek me daar alleen niet zoveel van aan, ik heb ondertussen 12 jaar ervaring als partner van een autist.. Eentje die voor mij echt wel aantrekkelijk is. Tel daarbij op de overeenkomsten die ik lees bij anderen in een vergelijkbare situatie, dan weet ik dat ik niet de plank mis sla..
Wellicht zou je ook kunnen bedenken dat het hebben van een seksuele relatie met een vaste partner niet te vergelijken is met betaalde seks, ...
Wellicht zou je ook kunnen bedenken dat het hebben van een seksuele relatie met een vaste partner niet te vergelijken is met betaalde seks, ...
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
vrijdag 24 januari 2014 22:23
Vraag van Roosss4:
Wat ik me afvraag hè. Ik heb 2 kinderen met een ass, jongens. Zou er iets in de seksuele opvoeding te leren zijn waardoor ze hier later minder/niet tegenaan lopen? Hoe kan ik mijn kinderen voorbereiden op niet-bedprestaties-teleurgestelde schoondochters later?[/quote]
antwoord van Hans66:
Het zal niet van een autist een niet-autist maken, maar goede informatie helpt hen wel in de richting denk ik.
@Sense... waar slaat Hans hier de plank mis? .. hij probeert enkel en alleen informatie over te dragen (met zijn gehele post) over hoe HIJ denkt dat Roosss daar iets aan kan hebben.
Wat trekt mij naar dit topic? 5 jaar lang heb ik een ontwikkeling van een jongen in de puberteit mogen zien. Mogen zien en ervaren hoe hij omgaat met zijn Autisme. Zijn denken en doen. Hoe moeilijk is het om dat te begrijpen? Ik ben het contact met hem kwijt, maar denk nog heel vaak aan hem. Met name aan hoe ontwikkelt hij zich..
Ik begrijp heel goed dat Rooss vanuit haar moeder zijn.. deze vraag stelt. Hans probeert enkel en alleen mee te denken. Niet meer en niet minder.
Wat ik me afvraag hè. Ik heb 2 kinderen met een ass, jongens. Zou er iets in de seksuele opvoeding te leren zijn waardoor ze hier later minder/niet tegenaan lopen? Hoe kan ik mijn kinderen voorbereiden op niet-bedprestaties-teleurgestelde schoondochters later?[/quote]
antwoord van Hans66:
Het zal niet van een autist een niet-autist maken, maar goede informatie helpt hen wel in de richting denk ik.
@Sense... waar slaat Hans hier de plank mis? .. hij probeert enkel en alleen informatie over te dragen (met zijn gehele post) over hoe HIJ denkt dat Roosss daar iets aan kan hebben.
Wat trekt mij naar dit topic? 5 jaar lang heb ik een ontwikkeling van een jongen in de puberteit mogen zien. Mogen zien en ervaren hoe hij omgaat met zijn Autisme. Zijn denken en doen. Hoe moeilijk is het om dat te begrijpen? Ik ben het contact met hem kwijt, maar denk nog heel vaak aan hem. Met name aan hoe ontwikkelt hij zich..
Ik begrijp heel goed dat Rooss vanuit haar moeder zijn.. deze vraag stelt. Hans probeert enkel en alleen mee te denken. Niet meer en niet minder.
Lijflied: Somethin' in my mouth - Gare du Nord
vrijdag 24 januari 2014 22:32
@dieddo, ik plaats dit niet om hans te kwetsen, verre van dat.. Ik weet wat de vraag van Roos inhoudt.. Daar hebben Roos en ik het ook al vaker over gehad en ik weet dat dit is bij meer ouders van autisten zal spelen. Maar dat neemt niet weg dat veel aangeleerd gedrag op dat vlak binnen een relatie weinig /niets uit zal halen?
Ik weet hoe het is om met mijn partner samen te leven, lees de overige posts van partners van een autist, we "lopen" tegen dezelfde dingen aan, en vele van die dingen zijn juist al aangeleerd, het feit dat ze aangeleerd zijn is nu juist waarom ze opvallen...
Ik weet hoe het is om met mijn partner samen te leven, lees de overige posts van partners van een autist, we "lopen" tegen dezelfde dingen aan, en vele van die dingen zijn juist al aangeleerd, het feit dat ze aangeleerd zijn is nu juist waarom ze opvallen...
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
vrijdag 24 januari 2014 22:34
Sense.. ik weet dat aangeleerd gedrag, de volgende dag weer "vergeten" kan zijn omdat iemand anders (niet autist).. met ander gedrag komt en het aangeleerde gedrag niet meer begrepen wordt.
Maarrr om nou te zeggen dat Hans met zijn advies de plank mis slaat vind ik jammer.
Maarrr om nou te zeggen dat Hans met zijn advies de plank mis slaat vind ik jammer.
Lijflied: Somethin' in my mouth - Gare du Nord
vrijdag 24 januari 2014 22:37
vrijdag 24 januari 2014 22:41
Wellicht dat je dat zo ziet, maar ik weet dat het advies niet het advies is waarmee de gemiddelde autist een relatie naar behoren kan doen slagen.. En is het dan zo raar om het advies te ontkrachten? Het mag dan hard overkomen omdat hans het goed bedoeld, maar ook goed bedoelde adviezen kunnen de plank misslaan..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
vrijdag 24 januari 2014 22:42
vrijdag 24 januari 2014 22:45
vrijdag 24 januari 2014 23:34
Dat kan Rooss inderdaad
Op zich heeft Hans wel een punt. Het aanleren van sociale vaardigheden mbv een cursus of therapie zou er misschien voor kunnen zorgen dat lichaamstaa/gezichstaal beter leesbaar wordt. Cruciaal voor seks.
Dank je Hans.
Natuurlijk heeft Sense ook een punt, alles wat aangeleerd wordt is mechanisch. Als een niet-auti iets leert gooit hij of zij het over de schouder of het wordt eigen. Bij een autist is dat lastiger, hij of zij "moet' het leren want een ander vindt het schijnbaar belangrijk en hij wil graag zo normaal mogelijk zijn dus leren we het, klaar. En dat aangeleerde, niet passende gedrag is gekunsteld en mechanisch. En ik zal wel generaliseren maar daar ontkom je niet aan als je het over iets hebt wat anders is dan anders. Net als dat autisten de wereld proberen te begrijpen, proberen wij autisten te begrijpen, dan moet je wel eens hokjes denken, mijn excuus.
Hans, ik hoop dat ik het aan jou mag vragen omdat jij heel helder kunt formuleren en als autist ervoor gekozen hebt mee te schrijven (waarvoor dank)
Stel nou hè..
Stel dat jouw ouders of één van je ouders vroeger een porno film met jou had gekeken en die met jou besproken had. Over lichaamstaal, over geluiden, over de technische handelingen.. had jou dat geholpen?
Nu hebben mijn doorns nog bar weinig interesse in porno (en ja, dat weet ik helaas zeker, het wordt nl tijd) en ik zit er stomweg over te denken om dit met ze te gaan doen. Of tenminste, oudste van 15 eerst maar eens.
Hij kent eigenlijk geen schaamte en hij zal het niet heel erg gek vinden, hoogstens oninteressant maar goed, dat terzijde.
Hans, hoe denk jij hierover?
Sense, Dingdong en de anderen met een auti-partner, kijken jullie wel eens porno samen? En ga je dan ook nakaarten?
Op zich heeft Hans wel een punt. Het aanleren van sociale vaardigheden mbv een cursus of therapie zou er misschien voor kunnen zorgen dat lichaamstaa/gezichstaal beter leesbaar wordt. Cruciaal voor seks.
Dank je Hans.
Natuurlijk heeft Sense ook een punt, alles wat aangeleerd wordt is mechanisch. Als een niet-auti iets leert gooit hij of zij het over de schouder of het wordt eigen. Bij een autist is dat lastiger, hij of zij "moet' het leren want een ander vindt het schijnbaar belangrijk en hij wil graag zo normaal mogelijk zijn dus leren we het, klaar. En dat aangeleerde, niet passende gedrag is gekunsteld en mechanisch. En ik zal wel generaliseren maar daar ontkom je niet aan als je het over iets hebt wat anders is dan anders. Net als dat autisten de wereld proberen te begrijpen, proberen wij autisten te begrijpen, dan moet je wel eens hokjes denken, mijn excuus.
Hans, ik hoop dat ik het aan jou mag vragen omdat jij heel helder kunt formuleren en als autist ervoor gekozen hebt mee te schrijven (waarvoor dank)
Stel nou hè..
Stel dat jouw ouders of één van je ouders vroeger een porno film met jou had gekeken en die met jou besproken had. Over lichaamstaal, over geluiden, over de technische handelingen.. had jou dat geholpen?
Nu hebben mijn doorns nog bar weinig interesse in porno (en ja, dat weet ik helaas zeker, het wordt nl tijd) en ik zit er stomweg over te denken om dit met ze te gaan doen. Of tenminste, oudste van 15 eerst maar eens.
Hij kent eigenlijk geen schaamte en hij zal het niet heel erg gek vinden, hoogstens oninteressant maar goed, dat terzijde.
Hans, hoe denk jij hierover?
Sense, Dingdong en de anderen met een auti-partner, kijken jullie wel eens porno samen? En ga je dan ook nakaarten?
vrijdag 24 januari 2014 23:45
quote:Dana schreef op 24 januari 2014 @ 20:15:
Grappig hoe je in een topic als dit de autisten meteen herkent.
Heren, hoeveel inlevingsvermogen en begrip van signalen is er nodig om te snappen dat jullie bijdragen in dit topic niet op hun plaats zijn?
Open een eigen topic als jullie zo graag willen bomen over de vraag hoe mensen met autistische persoonlijkheidstrekken seks beleven.
Ik denk zomaar dat TO even niet zo'n behoefte heeft om hier met een autist over te praten, dat kan ze thuis ook al.
Het lijkt me dus wel zo beleefd als jullie je nu even bescheiden terugtrekken in plaats van dit topic zo te domineren. Bij voorbaat dank.
Hm, ik dacht dat vrouwen meestal over meer inlevingsvermogen beschikten...
Grappig hoe je in een topic als dit de autisten meteen herkent.
Heren, hoeveel inlevingsvermogen en begrip van signalen is er nodig om te snappen dat jullie bijdragen in dit topic niet op hun plaats zijn?
Open een eigen topic als jullie zo graag willen bomen over de vraag hoe mensen met autistische persoonlijkheidstrekken seks beleven.
Ik denk zomaar dat TO even niet zo'n behoefte heeft om hier met een autist over te praten, dat kan ze thuis ook al.
Het lijkt me dus wel zo beleefd als jullie je nu even bescheiden terugtrekken in plaats van dit topic zo te domineren. Bij voorbaat dank.
Hm, ik dacht dat vrouwen meestal over meer inlevingsvermogen beschikten...
vrijdag 24 januari 2014 23:53
Ik kan mij daar moeilijk een voorstelling van maken. Mijn vader lacht af en toe als er een blote dame in beeld komt, maar mijn moeder moet er niets van hebben.
Ikzelf stel ook vraagtekens bij pornofilms, want bepaalde dingen kunnen biologisch niet en moeten wel fake zijn. Een voorbeeld dat een vrouw al begint te gillen en te kreunen voordat een man of een andere vrouw met zijn/haar tong de vagina heeft geraakt, als je het over beffen hebt. Ik weet gewoon dat een vrouw tijd nodig heeft om opgewonden te raken. Dat lukt niet binnen enkele seconden, al zal dat per vrouw variëren.
Ik denk dat het niet verstandig is om kinderen onder de 16 porno voor te schotelen. Volgens mij mag dat wettelijk ook niet.
Het valt mij op dat er bijzonder weinig over (seksuele) lichaamstaal te vinden is bij Youtube. Er zijn video's bij Youtube over van alles en nog wat, maar over lichaamstaal is er niet zo veel.
Ikzelf stel ook vraagtekens bij pornofilms, want bepaalde dingen kunnen biologisch niet en moeten wel fake zijn. Een voorbeeld dat een vrouw al begint te gillen en te kreunen voordat een man of een andere vrouw met zijn/haar tong de vagina heeft geraakt, als je het over beffen hebt. Ik weet gewoon dat een vrouw tijd nodig heeft om opgewonden te raken. Dat lukt niet binnen enkele seconden, al zal dat per vrouw variëren.
Ik denk dat het niet verstandig is om kinderen onder de 16 porno voor te schotelen. Volgens mij mag dat wettelijk ook niet.
Het valt mij op dat er bijzonder weinig over (seksuele) lichaamstaal te vinden is bij Youtube. Er zijn video's bij Youtube over van alles en nog wat, maar over lichaamstaal is er niet zo veel.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 25 januari 2014 00:03
Inderdaad. Sommige mannen proberen pornofilms na te spelen met hun sekspartner. Uiteraard werkt dat niet. Zij denken dat wat er in pornofilms gebeurt, echt is, en denken vervolgens dat hun sekspartner daarvan opgewonden raakt. Die vrouwen klagen m.i. terecht over slechte seks.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 25 januari 2014 00:20
Roos, waar ik ontzettend bang voor zou zijn met zo'n cursus is nu juist het hele hokjes gedoe.. Bij kunstmatig aangeleerd gedrag doe je jezelf anders voor dan je bent, en dat zou naar mijn inziens maken dat het een autist nog duidelijk gemaakt wordt dat hij /zij anders is dan anderen en daarbij ook nog eens met veel capriolen toneelstukjes op moet voeren om maar vooral "normaal" te zijn..
Het enige waar een dergelijke cursus enig zin zou hebben is het leren begrijpen hoe anderen anders zijn. Mijn partner heeft 35 jaar lang gedacht dat iedereen reageerde zoals hij reageert, dat anderen niet gekwetst werden door zijn "openheid" want jij werd daar toch ook niet door gekwetst.. Het zou helpen qua begrip beide kanten op, want hoe je het went of keert ook het onbegrip vanuit de kant van de autist veroorzaakt nog al eens wrijving, en zeker niet alleen in een partner relatie..
Wij kijken of hebben in het verleden nooit porno gekeken. Mijn partner heeft aangegeven daar totaal niet van gediend te zijn en begrijpt porno ook niet.. Voor hem is het anti vrouw, en denigrerend.. Hij snapt mijn visie op seks ook niet, en snapt ook niet goed dat ik niet zonder kan.
Het enige waar een dergelijke cursus enig zin zou hebben is het leren begrijpen hoe anderen anders zijn. Mijn partner heeft 35 jaar lang gedacht dat iedereen reageerde zoals hij reageert, dat anderen niet gekwetst werden door zijn "openheid" want jij werd daar toch ook niet door gekwetst.. Het zou helpen qua begrip beide kanten op, want hoe je het went of keert ook het onbegrip vanuit de kant van de autist veroorzaakt nog al eens wrijving, en zeker niet alleen in een partner relatie..
Wij kijken of hebben in het verleden nooit porno gekeken. Mijn partner heeft aangegeven daar totaal niet van gediend te zijn en begrijpt porno ook niet.. Voor hem is het anti vrouw, en denigrerend.. Hij snapt mijn visie op seks ook niet, en snapt ook niet goed dat ik niet zonder kan.
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
zaterdag 25 januari 2014 00:24
quote:sim33 schreef op 24 januari 2014 @ 23:56:
Porno is misleidend...zelfs voor mensen zonder autisme!
Sorry Sim maar dit is onzin.
Je denkt toch niet dat ik ze filmpjes zou laten zien van vrouwen die zgn schoftig genieten van het gevuld zijn in alle gaten?
Je hebt prachtige, mild gefilmde to the point porno die heel werkelijk is/lijkt.
Edit Hans, deze geldt dus ook voor jou.
Ik ben echt een beetje beledigd merk ik, ik ben een redelijk intelligente volwassen vrouw die ongeveer wel weet wat er te koop is in de wereld. Je denkt potdikke toch niet dat ik ze fake meuk voor ga schotelen waarbij de vrouw al kwijt en brult als de man zijn broek laat zakken??
En wat wettelijk mag, daar heb ik niet zoveel boodschap aan eigenlijk. Het zijn mijn kinderen, ik ben eindverantwoordelijk, daarbij.. Oudste wordt 16 dit jaar.
Ik ken veel jongere kinderen die porno kijken. Alleen vraag ik me af of de ouders dat weten.
Porno is misleidend...zelfs voor mensen zonder autisme!
Sorry Sim maar dit is onzin.
Je denkt toch niet dat ik ze filmpjes zou laten zien van vrouwen die zgn schoftig genieten van het gevuld zijn in alle gaten?
Je hebt prachtige, mild gefilmde to the point porno die heel werkelijk is/lijkt.
Edit Hans, deze geldt dus ook voor jou.
Ik ben echt een beetje beledigd merk ik, ik ben een redelijk intelligente volwassen vrouw die ongeveer wel weet wat er te koop is in de wereld. Je denkt potdikke toch niet dat ik ze fake meuk voor ga schotelen waarbij de vrouw al kwijt en brult als de man zijn broek laat zakken??
En wat wettelijk mag, daar heb ik niet zoveel boodschap aan eigenlijk. Het zijn mijn kinderen, ik ben eindverantwoordelijk, daarbij.. Oudste wordt 16 dit jaar.
Ik ken veel jongere kinderen die porno kijken. Alleen vraag ik me af of de ouders dat weten.
zaterdag 25 januari 2014 00:34
Sense, serieus, wat is er erg aan hokjes? Ik heb helemaal geen hokjesangst, ik vind hokjes enorm overzichtelijk en prima. Daarbij, iedereen is in een hokje te zetten, zo doen wij mensen dat. Alleen mag je het niet zeggen of schrijven want dan ben je kleingeestig en krapdenkend. Ik vind dat echt onzin. Oudste zit in hokje A en heeft dus benadering A nodig. Middelste zit in B en vraagt dus om aanpak B. Ik zou ze zwaar tekort doen als ik dat niet zou onderkennen.
En jouw man zit in C zeg maar. Die heeft het al die tijd niet geweten en snapte geen bal van de reacties van mensen. Was het niet mooier geweest als hij gewoon benadering C had gekregen? Hokje, ja prima.
En natuurlijk past nooit iemand precies in dat hokje. Maar als we daar helemaal niet aan mochten doen hoeven we ook niet te diagnostiseren. Dat doen we uiteindelijk toch om al die gekke mensen om ons heen een beetje te begrijpen.
En nee, ik denk dat kinderen in een cursus de taal kunnen leren. De gewone mensen taal. Het feit dat elk mens een ruimte om zich heen heeft waar hij niet in mag komen en dat hij zich daar bewust van mag zijn.
De taal der uitdrukking en de taal van het lichaam. Zij leren in een evt cursus écht niet alleen maar dat anderen anders zijn, ze zouden kunnen leren hoe ze sociaal tecnisch onze taal kunnen lezen en anticiperen.
Mijn middelste doet zo ongelooflijk zijn best normaal te zijn. Net zo gewoon als iedereen in zijn omgeving. Zo zijn best dat hij er af en toe flink depri van wordt.
Wat zou ik dat kind gunnen de taal te leren. Het zou zo behulpzaam zijn.
En jouw man zit in C zeg maar. Die heeft het al die tijd niet geweten en snapte geen bal van de reacties van mensen. Was het niet mooier geweest als hij gewoon benadering C had gekregen? Hokje, ja prima.
En natuurlijk past nooit iemand precies in dat hokje. Maar als we daar helemaal niet aan mochten doen hoeven we ook niet te diagnostiseren. Dat doen we uiteindelijk toch om al die gekke mensen om ons heen een beetje te begrijpen.
En nee, ik denk dat kinderen in een cursus de taal kunnen leren. De gewone mensen taal. Het feit dat elk mens een ruimte om zich heen heeft waar hij niet in mag komen en dat hij zich daar bewust van mag zijn.
De taal der uitdrukking en de taal van het lichaam. Zij leren in een evt cursus écht niet alleen maar dat anderen anders zijn, ze zouden kunnen leren hoe ze sociaal tecnisch onze taal kunnen lezen en anticiperen.
Mijn middelste doet zo ongelooflijk zijn best normaal te zijn. Net zo gewoon als iedereen in zijn omgeving. Zo zijn best dat hij er af en toe flink depri van wordt.
Wat zou ik dat kind gunnen de taal te leren. Het zou zo behulpzaam zijn.
