Seks
alle pijlers
autisme spectrum stoornis en seks
donderdag 23 januari 2014 15:52
Dit topic is bedoeld voor niet-autisten die een partner hebben met een autisme spectrum stoornis. We kunnen hier verhalen, ervaringen en problemen delen en zo hopelijk van elkaar leren.
Er is erg weinig te vinden over dit onderwerp in de literatuur, vaak kom je uit bij aseksualiteit of laagfunctionerend autistische kinderen / jongeren die tegen problemen qua seks aanlopen.
Hoe beïnvloedt jouw autistische partner je libido, je gevoel, je seksbeleving? Wat hebben jullie gedaan om nader tot elkaar te komen?
Dit zijn enkele vragen waar ik graag over zou willen discussiëren met forummers die hier in meer of mindere mate ervaring mee hebben.
Er is erg weinig te vinden over dit onderwerp in de literatuur, vaak kom je uit bij aseksualiteit of laagfunctionerend autistische kinderen / jongeren die tegen problemen qua seks aanlopen.
Hoe beïnvloedt jouw autistische partner je libido, je gevoel, je seksbeleving? Wat hebben jullie gedaan om nader tot elkaar te komen?
Dit zijn enkele vragen waar ik graag over zou willen discussiëren met forummers die hier in meer of mindere mate ervaring mee hebben.
zaterdag 25 januari 2014 01:26
Roos, wellicht is het hokjes gedoe verkeerde woordkeuze, maar ik doelde vooral op het leren anders te zijn dan wie je bent.. Dat lijkt mij niet de bedoeling. Het lijkt mij stukken mooier als je als autist mag zijn wie je bent.. Ik wil juist niet dat mijn partner anders gaat doen dan wie hij is.. En op de momenten dat hij dat wel doet heb ik dat onmiddellijk door.. In bepaalde situaties totaal niet erg. Maar in bed.. Nee dat past niet.. En natuurlijk hebben ook wij de leermomentjes gehad in bed.. Hell! Ik moest wel want dit exemplaar zat met 35 jaar nog netjes nieuw in de verpakking!
Ook ik heb nog een vraag voor Hans, hoe denk jij dat een meer uitgebreide cursus anatomie (dat benoemde je ook eerder) je meer geholpen zou hebben dan de standaard biologielessen en seksuele voorlichting die iedereen gehad heeft?
Ook ik heb nog een vraag voor Hans, hoe denk jij dat een meer uitgebreide cursus anatomie (dat benoemde je ook eerder) je meer geholpen zou hebben dan de standaard biologielessen en seksuele voorlichting die iedereen gehad heeft?
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
zaterdag 25 januari 2014 01:54
quote:Rooss4 schreef op 25 januari 2014 @ 00:24:
[...]
Je denkt toch niet dat ik ze filmpjes zou laten zien van vrouwen die zgn schoftig genieten van het gevuld zijn in alle gaten?
Je hebt prachtige, mild gefilmde to the point porno die heel werkelijk is/lijkt.Hm, jammer. Vond het eerst een goed idee, maar mild gefilmd....
[...]
Je denkt toch niet dat ik ze filmpjes zou laten zien van vrouwen die zgn schoftig genieten van het gevuld zijn in alle gaten?
Je hebt prachtige, mild gefilmde to the point porno die heel werkelijk is/lijkt.Hm, jammer. Vond het eerst een goed idee, maar mild gefilmd....
zaterdag 25 januari 2014 03:34
quote:Sense-1970 schreef op 24 januari 2014 @ 21:01:
[...]
Op het moment dat een aantal dames een aantal kenmerken neerzetten, en daarop gereageerd wordt met "labels plakken" en "vele niet ASS mannen herkennen die signalen ook niet" en. Lees de post van Stoney3k eens, die heeft een waslijst met redenen waar wij als partner van een autist vooral niet met elkaar mogen bespreken waar we tegen aan lopen..
Je mag prima erover praten waar je als partner van een autist tegenaan loopt. Maar ga dan niet gelijk die partner tot één eigenschap reduceren (zijn autisme) en hem daarop tot zondebok bestempelen.
Als je samen in een relatie een klik mist, dan is dat helemaal geen ramp en het kan genoeg oorzaken hebben (het gedrag van de één of de ander, in combinatie van), en als je dat benoemt, prima. Maar probeer geen label te zoeken om jezelf compleet vrij te pleiten.
De uitspraak "De seks was niet goed want hij leest mijn signalen niet" kan ook betekenen dat je (voor hem) de verkeerde signalen uitzendt. Je spreekt allebei een andere taal, en je doet alsof hij niet luistert terwijl hij het vermogen niet heeft om je, op je eigen, natuurlijke manier, te begrijpen.
Dat probleem ligt dan niet bij hém (net zoals je een dove niet kan verwijten dat ie jou niet kan verstaan), niet bij jou, maar tussen jullie in.
[...]
Op het moment dat een aantal dames een aantal kenmerken neerzetten, en daarop gereageerd wordt met "labels plakken" en "vele niet ASS mannen herkennen die signalen ook niet" en. Lees de post van Stoney3k eens, die heeft een waslijst met redenen waar wij als partner van een autist vooral niet met elkaar mogen bespreken waar we tegen aan lopen..
Je mag prima erover praten waar je als partner van een autist tegenaan loopt. Maar ga dan niet gelijk die partner tot één eigenschap reduceren (zijn autisme) en hem daarop tot zondebok bestempelen.
Als je samen in een relatie een klik mist, dan is dat helemaal geen ramp en het kan genoeg oorzaken hebben (het gedrag van de één of de ander, in combinatie van), en als je dat benoemt, prima. Maar probeer geen label te zoeken om jezelf compleet vrij te pleiten.
De uitspraak "De seks was niet goed want hij leest mijn signalen niet" kan ook betekenen dat je (voor hem) de verkeerde signalen uitzendt. Je spreekt allebei een andere taal, en je doet alsof hij niet luistert terwijl hij het vermogen niet heeft om je, op je eigen, natuurlijke manier, te begrijpen.
Dat probleem ligt dan niet bij hém (net zoals je een dove niet kan verwijten dat ie jou niet kan verstaan), niet bij jou, maar tussen jullie in.
zaterdag 25 januari 2014 08:00
Ik vind het nog al een catch 22, iemand kan zich moeilijker inleven en het aanleren is ook niet goed genoeg....eigenlijk wil je dan toch gewoon seks zonder dat de problemen van het mindere inleveningvermogen en de routinematigheid een rol spelen...of zie ik dat nou verkeerd?
Zou de oplossing dan kunnen liggen in een open relatie?
Een pornofilm kijken met je tienerzonen vind ik zeer grensoverschrijdend en niet kunnen binnen een ouder-kind relatie.
Zou de oplossing dan kunnen liggen in een open relatie?
Een pornofilm kijken met je tienerzonen vind ik zeer grensoverschrijdend en niet kunnen binnen een ouder-kind relatie.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 25 januari 2014 09:24
quote:viva-amber schreef op 25 januari 2014 @ 08:00:
Een pornofilm kijken met je tienerzonen vind ik zeer grensoverschrijdend en niet kunnen binnen een ouder-kind relatie.
Eens, een (willekeurige) tiener bekijkt alleen een pornofilm en denkt leuk, ik zal ook eens een meisje met een biljartkeu bewerken
Wat is er grensoverschrijdend om met een 16 jarige een porno te kijken? die EO filter voor zoekmachines werkt allang niet meer hoor...
Kop Zand ??
Een pornofilm kijken met je tienerzonen vind ik zeer grensoverschrijdend en niet kunnen binnen een ouder-kind relatie.
Eens, een (willekeurige) tiener bekijkt alleen een pornofilm en denkt leuk, ik zal ook eens een meisje met een biljartkeu bewerken
Wat is er grensoverschrijdend om met een 16 jarige een porno te kijken? die EO filter voor zoekmachines werkt allang niet meer hoor...
Kop Zand ??
Lijflied: Somethin' in my mouth - Gare du Nord
zaterdag 25 januari 2014 09:25
quote:stoney3k schreef op 25 januari 2014 @ 03:34:
[...]
Je mag prima erover praten waar je als partner van een autist tegenaan loopt. Maar ga dan niet gelijk die partner tot één eigenschap reduceren (zijn autisme) en hem daarop tot zondebok bestempelen.
Als je samen in een relatie een klik mist, dan is dat helemaal geen ramp en het kan genoeg oorzaken hebben (het gedrag van de één of de ander, in combinatie van), en als je dat benoemt, prima. Maar probeer geen label te zoeken om jezelf compleet vrij te pleiten.
De uitspraak "De seks was niet goed want hij leest mijn signalen niet" kan ook betekenen dat je (voor hem) de verkeerde signalen uitzendt. Je spreekt allebei een andere taal, en je doet alsof hij niet luistert terwijl hij het vermogen niet heeft om je, op je eigen, natuurlijke manier, te begrijpen.
Dat probleem ligt dan niet bij hém (net zoals je een dove niet kan verwijten dat ie jou niet kan verstaan), niet bij jou, maar tussen jullie in.
Nogmaals, waar heb ik mijn partner als zondebok bestempeld? En sterker nog, waar lees je van mij of van een ander de uitspraak "De seks was niet goed want hij leest mijn signalen niet"
Ik vond hier en daar een discussie niet erg, zelfs al is dat niet de reden dat ik in dit topic schrijf.. Maar ik hou er niet van om aangevallen te worden op punten die ik nergens heb gezegd..
[...]
Je mag prima erover praten waar je als partner van een autist tegenaan loopt. Maar ga dan niet gelijk die partner tot één eigenschap reduceren (zijn autisme) en hem daarop tot zondebok bestempelen.
Als je samen in een relatie een klik mist, dan is dat helemaal geen ramp en het kan genoeg oorzaken hebben (het gedrag van de één of de ander, in combinatie van), en als je dat benoemt, prima. Maar probeer geen label te zoeken om jezelf compleet vrij te pleiten.
De uitspraak "De seks was niet goed want hij leest mijn signalen niet" kan ook betekenen dat je (voor hem) de verkeerde signalen uitzendt. Je spreekt allebei een andere taal, en je doet alsof hij niet luistert terwijl hij het vermogen niet heeft om je, op je eigen, natuurlijke manier, te begrijpen.
Dat probleem ligt dan niet bij hém (net zoals je een dove niet kan verwijten dat ie jou niet kan verstaan), niet bij jou, maar tussen jullie in.
Nogmaals, waar heb ik mijn partner als zondebok bestempeld? En sterker nog, waar lees je van mij of van een ander de uitspraak "De seks was niet goed want hij leest mijn signalen niet"
Ik vond hier en daar een discussie niet erg, zelfs al is dat niet de reden dat ik in dit topic schrijf.. Maar ik hou er niet van om aangevallen te worden op punten die ik nergens heb gezegd..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
zaterdag 25 januari 2014 10:26
quote:Sense-1970 schreef op 24 januari 2014 @ 11:13:
[...]
Jullie verhusselen 2 posts.. Dat is niet mijn probleem..
Weet je ik heb niet zoveel zin om het uit te gaan leggen.. Ik vind het prima om te discussiëren maar met jullie ideeën als "dat kun je aanleren" kan ik niet zoveel.. Het punt is en blijft dat het aangeleerd is, het neemt het probleem van de niet autist niet weg.. Jullie voelen, merken dat subtiele verschil niet op, maar voor mij wel een wereld van verschil in mijn seksuele beleving
Dat kun je beter geen relatie aangaan met iemand die zo in elkaar zit. Iemand heeft zichzelf namelijk ook niet gemaakt en is vaak niet bij machte om dat te veranderen.
Je kun over zaken van mening verschillen...het wij en zij niveau in je post gecombineerd met de boze onder toon kan ik eerlijk gezegd niet plaatsen. Hoe komt het dat je zo boos en gefrustreerd overkomt?
[...]
Jullie verhusselen 2 posts.. Dat is niet mijn probleem..
Weet je ik heb niet zoveel zin om het uit te gaan leggen.. Ik vind het prima om te discussiëren maar met jullie ideeën als "dat kun je aanleren" kan ik niet zoveel.. Het punt is en blijft dat het aangeleerd is, het neemt het probleem van de niet autist niet weg.. Jullie voelen, merken dat subtiele verschil niet op, maar voor mij wel een wereld van verschil in mijn seksuele beleving
Dat kun je beter geen relatie aangaan met iemand die zo in elkaar zit. Iemand heeft zichzelf namelijk ook niet gemaakt en is vaak niet bij machte om dat te veranderen.
Je kun over zaken van mening verschillen...het wij en zij niveau in je post gecombineerd met de boze onder toon kan ik eerlijk gezegd niet plaatsen. Hoe komt het dat je zo boos en gefrustreerd overkomt?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 25 januari 2014 12:04
Zoals ik al eerder schreef weet ik pas sinds een paar weken dat mijn vriend Asperger heeft. Er vallen dan op allerlei vlakken kwartjes en dat is heel verhelderend.
Over seks en ass ging ik pas nadenken toen ik dit topic voorbij zag komen en meteen vielen er nog wat kwartjes. Jammer vind ik het dan ook dat dit topic meer gaat over wat wel of niet ass-gerelateerd is in plaats van het delen en herkennen van seksuele ervaringen met iemand die ass heeft.
De seks met mijn vriend is heerlijk. Al 15 jaar lang. Ik heb zelf nauwelijks ervaring met andere bedpartners en heb daar ook helemaal geen behoefte aan. Wat ik hier las over bijvoorbeeld het vaak ontbreken van verschillende verleidingskunsten was ook weer zo'n kwartje. Het helpt mij mijn vriend beter te begrijpen en er zelf voor te kunnen zorgen dat ons seksleven nóg beter wordt.
Ik hoop dat TO en andere geïnteresseerden verder gaan om dit topic weer te laten gaan waar het eigenlijk over was bedoelt. Het is namelijk heel fijn en leerzaam om wat herkenning te voelen.
Over seks en ass ging ik pas nadenken toen ik dit topic voorbij zag komen en meteen vielen er nog wat kwartjes. Jammer vind ik het dan ook dat dit topic meer gaat over wat wel of niet ass-gerelateerd is in plaats van het delen en herkennen van seksuele ervaringen met iemand die ass heeft.
De seks met mijn vriend is heerlijk. Al 15 jaar lang. Ik heb zelf nauwelijks ervaring met andere bedpartners en heb daar ook helemaal geen behoefte aan. Wat ik hier las over bijvoorbeeld het vaak ontbreken van verschillende verleidingskunsten was ook weer zo'n kwartje. Het helpt mij mijn vriend beter te begrijpen en er zelf voor te kunnen zorgen dat ons seksleven nóg beter wordt.
Ik hoop dat TO en andere geïnteresseerden verder gaan om dit topic weer te laten gaan waar het eigenlijk over was bedoelt. Het is namelijk heel fijn en leerzaam om wat herkenning te voelen.
zaterdag 25 januari 2014 12:29
Ik heb het even vluchtig door gelezen en mijn ex heeft pdd-nos..
Ik heb zelf nog nooit zo'n goed sex leven gehad als met hem en ook echt intiem.
Hij was juist heel open over sex en ik ben dat ook gewoon de dingen benoemen die wij lekker en fijn vonden. De dingen die je interessant vind en mogelijk uit zou willen proberen. En ja soms was daar wat verwerkingstijd voor nodig omdat hij er nog nooit over na gedacht had, maar ja dat geldt natuurlijk ook andersom als je opeens een idee krijgt out of the box.
Wat wel was bij mijn ex was dat hij erg visueel ingesteld is en graag alles bekijkt en bestudeert tja dat kan met zijn autisme te maken hebben, maar ook gewoon met het man zijn
.
Tijdens de sex zeiden we dus ook tegen elkaar dit is lekker, erg lekker/ geil, dit niet zo en dit helemaal niet. En zonder dat het een ondervraging werd, maar gewoon tijdens het vrijen zelf en op luchtige manier. Daar door wisten we heel goed wat bij de andere werkte.
Wat hij niet goed kon inschatten was op de momenten dat we bijvoorbeeld een heftig gesprek hadden gehad of een onderwerp hadden besproken die niet erg fijn was. Dat ik daar niet opgewonden van werd om daarna sex te hebben. Want bij hem was het wel zo we liggen in bed en het s'avonds dus we hebben sex.
Voor de rest kon hij ook impulsief zijn als hij zin had dan had hij zin en dat kon ook overdag of iets zijn...
Ik heb zelf nog nooit zo'n goed sex leven gehad als met hem en ook echt intiem.
Hij was juist heel open over sex en ik ben dat ook gewoon de dingen benoemen die wij lekker en fijn vonden. De dingen die je interessant vind en mogelijk uit zou willen proberen. En ja soms was daar wat verwerkingstijd voor nodig omdat hij er nog nooit over na gedacht had, maar ja dat geldt natuurlijk ook andersom als je opeens een idee krijgt out of the box.
Wat wel was bij mijn ex was dat hij erg visueel ingesteld is en graag alles bekijkt en bestudeert tja dat kan met zijn autisme te maken hebben, maar ook gewoon met het man zijn
.Tijdens de sex zeiden we dus ook tegen elkaar dit is lekker, erg lekker/ geil, dit niet zo en dit helemaal niet. En zonder dat het een ondervraging werd, maar gewoon tijdens het vrijen zelf en op luchtige manier. Daar door wisten we heel goed wat bij de andere werkte.
Wat hij niet goed kon inschatten was op de momenten dat we bijvoorbeeld een heftig gesprek hadden gehad of een onderwerp hadden besproken die niet erg fijn was. Dat ik daar niet opgewonden van werd om daarna sex te hebben. Want bij hem was het wel zo we liggen in bed en het s'avonds dus we hebben sex.
Voor de rest kon hij ook impulsief zijn als hij zin had dan had hij zin en dat kon ook overdag of iets zijn...
zaterdag 25 januari 2014 14:55
quote:Rooss4 schreef op 25 januari 2014 @ 00:34:
Sense, serieus, wat is er erg aan hokjes? Ik heb helemaal geen hokjesangst, ik vind hokjes enorm overzichtelijk en prima. Daarbij, iedereen is in een hokje te zetten, zo doen wij mensen dat. Alleen mag je het niet zeggen of schrijven want dan ben je kleingeestig en krapdenkend. Ik vind dat echt onzin. Oudste zit in hokje A en heeft dus benadering A nodig. Middelste zit in B en vraagt dus om aanpak B. Ik zou ze zwaar tekort doen als ik dat niet zou onderkennen.
En jouw man zit in C zeg maar. Die heeft het al die tijd niet geweten en snapte geen bal van de reacties van mensen. Was het niet mooier geweest als hij gewoon benadering C had gekregen? Hokje, ja prima.
En natuurlijk past nooit iemand precies in dat hokje. Maar als we daar helemaal niet aan mochten doen hoeven we ook niet te diagnostiseren. Dat doen we uiteindelijk toch om al die gekke mensen om ons heen een beetje te begrijpen.
Toch is dit denk ik wel het gevaar van 'hokjes'. Ze dienen vooral om een diagnose te kunnen stellen en om iemand te helpen. Maar zoals je zelf al zegt: deze hokjes zijn niet heilig.
Er is nogal wat overlap in diverse stoornissen en ziektebeelden en het komt nogal eens voor dat een patiënt op internet een stoornis leest, zich daarmee meldt bij een kliniek, en vervolgens ook met deze diagnose naar huis gaat.
Het is niet moeilijk om iemand een diagnose te geven als deze er zelf van alles over heeft gelezen en dus een soort van 'daderkennis' heeft. Er is ook wel kritiek op de wijze waarop diagnoses gesteld worden. Dat is vaak nogal kort door de bocht aan de hand van redelijk summiere vragenlijsten waarbij de dienstdoende intaker vragen ook nog eens kan sturen.
Het grootste gevaar is dat mensen wel degelijk ergens een stoornis kunnen hebben, maar na de diagnose de stoornis alleen maar sterker maken door te gaan leven naar de diagnose.
Partners, ouders en omgeving gaat dan dingen opvallen en soms normaal gedrag wordt al snel geclassificeerd als horende bij de diagnose.
Iedereen vond seks aanvankelijk onwennig en spannend op het begin. Niemand is op dag 1 een wonder in bed.
Maar bij iemand die al snel de diagnose autisme heeft gekregen zal een eventueel normaal leerproces worden overschaduwd door zijn diagnose.
Een autistisch kind zal in al zijn sociale interacties die aanvankelijk niet makkelijk lopen al snel te horen krijgen dat dat voor hem nu eenmaal moeilijk is.
En ik weet niet of dat nu altijd zo'n goed idee is.
Sabbatical Meds sloeg ook de spijker op zijn kop. Ik denk dat je erg waakzaam moet zijn en een diagnose eerder moet zien als een hulpmiddel dan als een vaststaand feit.
Mijn haren gaan er ook recht van overeind staan dat sommigen hier op het forum het weleens hebben over 'mijn autist' als ze hun kind bedoelen.
Dat is pure framing en staat elke gezonde ontwikkeling in de weg.
Natuurlijk, er zijn mensen met een zeer heldere en duidelijke diagnose, en dan is vaak iets meer zwart-wit en duidelijker.
Maar er zijn ook erg veel mensen die diagnoses hebben met minimale puntenscores en daarnaast goed ontwikkelende elementen. Maar die worden gemakshalve in hetzelfde hokje geduwd.
Dat is allemaal het resultaat van dat mensen graag verklaringen hebben, de onkunde van veel psychologen en het feit dat we nog zo weinig weten over het menselijk brein.
Sense, serieus, wat is er erg aan hokjes? Ik heb helemaal geen hokjesangst, ik vind hokjes enorm overzichtelijk en prima. Daarbij, iedereen is in een hokje te zetten, zo doen wij mensen dat. Alleen mag je het niet zeggen of schrijven want dan ben je kleingeestig en krapdenkend. Ik vind dat echt onzin. Oudste zit in hokje A en heeft dus benadering A nodig. Middelste zit in B en vraagt dus om aanpak B. Ik zou ze zwaar tekort doen als ik dat niet zou onderkennen.
En jouw man zit in C zeg maar. Die heeft het al die tijd niet geweten en snapte geen bal van de reacties van mensen. Was het niet mooier geweest als hij gewoon benadering C had gekregen? Hokje, ja prima.
En natuurlijk past nooit iemand precies in dat hokje. Maar als we daar helemaal niet aan mochten doen hoeven we ook niet te diagnostiseren. Dat doen we uiteindelijk toch om al die gekke mensen om ons heen een beetje te begrijpen.
Toch is dit denk ik wel het gevaar van 'hokjes'. Ze dienen vooral om een diagnose te kunnen stellen en om iemand te helpen. Maar zoals je zelf al zegt: deze hokjes zijn niet heilig.
Er is nogal wat overlap in diverse stoornissen en ziektebeelden en het komt nogal eens voor dat een patiënt op internet een stoornis leest, zich daarmee meldt bij een kliniek, en vervolgens ook met deze diagnose naar huis gaat.
Het is niet moeilijk om iemand een diagnose te geven als deze er zelf van alles over heeft gelezen en dus een soort van 'daderkennis' heeft. Er is ook wel kritiek op de wijze waarop diagnoses gesteld worden. Dat is vaak nogal kort door de bocht aan de hand van redelijk summiere vragenlijsten waarbij de dienstdoende intaker vragen ook nog eens kan sturen.
Het grootste gevaar is dat mensen wel degelijk ergens een stoornis kunnen hebben, maar na de diagnose de stoornis alleen maar sterker maken door te gaan leven naar de diagnose.
Partners, ouders en omgeving gaat dan dingen opvallen en soms normaal gedrag wordt al snel geclassificeerd als horende bij de diagnose.
Iedereen vond seks aanvankelijk onwennig en spannend op het begin. Niemand is op dag 1 een wonder in bed.
Maar bij iemand die al snel de diagnose autisme heeft gekregen zal een eventueel normaal leerproces worden overschaduwd door zijn diagnose.
Een autistisch kind zal in al zijn sociale interacties die aanvankelijk niet makkelijk lopen al snel te horen krijgen dat dat voor hem nu eenmaal moeilijk is.
En ik weet niet of dat nu altijd zo'n goed idee is.
Sabbatical Meds sloeg ook de spijker op zijn kop. Ik denk dat je erg waakzaam moet zijn en een diagnose eerder moet zien als een hulpmiddel dan als een vaststaand feit.
Mijn haren gaan er ook recht van overeind staan dat sommigen hier op het forum het weleens hebben over 'mijn autist' als ze hun kind bedoelen.
Dat is pure framing en staat elke gezonde ontwikkeling in de weg.
Natuurlijk, er zijn mensen met een zeer heldere en duidelijke diagnose, en dan is vaak iets meer zwart-wit en duidelijker.
Maar er zijn ook erg veel mensen die diagnoses hebben met minimale puntenscores en daarnaast goed ontwikkelende elementen. Maar die worden gemakshalve in hetzelfde hokje geduwd.
Dat is allemaal het resultaat van dat mensen graag verklaringen hebben, de onkunde van veel psychologen en het feit dat we nog zo weinig weten over het menselijk brein.
zaterdag 25 januari 2014 15:06
quote:dieddo schreef op 25 januari 2014 @ 09:24:
[...]
Eens, een (willekeurige) tiener bekijkt alleen een pornofilm en denkt leuk, ik zal ook eens een meisje met een biljartkeu bewerken
Wat is er grensoverschrijdend om met een 16 jarige een porno te kijken? die EO filter voor zoekmachines werkt allang niet meer hoor...
Kop Zand ??
Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar. Grensoverschrijdend? Waar is de grens en wat is er overschrijdend aan? Je kinderen zelf hun weg laten vinden in de wereld van seks en drugs is me te jaren 60. En dat kan in de jaren 2000entig behoorlijke beschadigend zijn. Juist omdat menig filmpje nogal in your face is, heb ik het nog niet eens over biljartkeus.
Het dient een educatief doel. Van mij mogen ze dit integreren op het (speciaal) voortgezet onderwijs, ik vind het helemaal een plan. Hoef ik het niet te doen (heb eigenlijk niks met porno!)
[...]
Eens, een (willekeurige) tiener bekijkt alleen een pornofilm en denkt leuk, ik zal ook eens een meisje met een biljartkeu bewerken
Wat is er grensoverschrijdend om met een 16 jarige een porno te kijken? die EO filter voor zoekmachines werkt allang niet meer hoor...
Kop Zand ??
Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar. Grensoverschrijdend? Waar is de grens en wat is er overschrijdend aan? Je kinderen zelf hun weg laten vinden in de wereld van seks en drugs is me te jaren 60. En dat kan in de jaren 2000entig behoorlijke beschadigend zijn. Juist omdat menig filmpje nogal in your face is, heb ik het nog niet eens over biljartkeus.
Het dient een educatief doel. Van mij mogen ze dit integreren op het (speciaal) voortgezet onderwijs, ik vind het helemaal een plan. Hoef ik het niet te doen (heb eigenlijk niks met porno!)
zaterdag 25 januari 2014 15:11
quote:Sense-1970 schreef op 25 januari 2014 @ 01:26:
Roos, wellicht is het hokjes gedoe verkeerde woordkeuze, maar ik doelde vooral op het leren anders te zijn dan wie je bent.. Dat lijkt mij niet de bedoeling.
Mwoah, als een autist zich een beetje knap in de wereld wil begeven is een stukje aangeleerd gedrag niet zo'n fout plan hoor. Neem Gilles de la Tourette (de directe broer van autisme) in plaats van "godverdomme" leren ze een niesgeluid te maken of een ander woord. Is dat fout? Nee, ik vind dat goed! Verander je zo iemand? Mja, best wel.
Natuurlijk neemt een ieder overal en altijd zichzelf mee en mag diegene zijn wie hij is maar een beetje integreren is helemaal oké. Een mens is maar beperkt te veranderen en zo zal een autist ook niet veranderen. Hoogstens wat dingen bijleren en andere zaken aanscherpen. Prima imo.
Ik denk wel dat ik als moeder anders kijk dan jij als partner. Hun toekomst is mijn zorg. Bij jouw partner is dat allemaal al ontwikkeld (of juist niet).
Roos, wellicht is het hokjes gedoe verkeerde woordkeuze, maar ik doelde vooral op het leren anders te zijn dan wie je bent.. Dat lijkt mij niet de bedoeling.
Mwoah, als een autist zich een beetje knap in de wereld wil begeven is een stukje aangeleerd gedrag niet zo'n fout plan hoor. Neem Gilles de la Tourette (de directe broer van autisme) in plaats van "godverdomme" leren ze een niesgeluid te maken of een ander woord. Is dat fout? Nee, ik vind dat goed! Verander je zo iemand? Mja, best wel.
Natuurlijk neemt een ieder overal en altijd zichzelf mee en mag diegene zijn wie hij is maar een beetje integreren is helemaal oké. Een mens is maar beperkt te veranderen en zo zal een autist ook niet veranderen. Hoogstens wat dingen bijleren en andere zaken aanscherpen. Prima imo.
Ik denk wel dat ik als moeder anders kijk dan jij als partner. Hun toekomst is mijn zorg. Bij jouw partner is dat allemaal al ontwikkeld (of juist niet).
zaterdag 25 januari 2014 15:13
Ik ben ook niet tegen porno en ook net tegen het voorlichten van je kinderen. Bij ons maakte een film over gemeenschap waarin het ook gebeurde onderdeel uit van een biologie les. Er bestaan voor pubers ook boeken over seksualiteit.
Dat alles vind ik nog iets anders dan samen met je puber kinderen een willekeurige pornofilm kijken op vrijdagavond.
Dat alles vind ik nog iets anders dan samen met je puber kinderen een willekeurige pornofilm kijken op vrijdagavond.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 25 januari 2014 15:15
Wat is er veel bijgeschreven! Ik moet er eens goed voor gaan zitten om bij te lezen en te reageren. Maar heb even een offline leven dat door moet gaan dus ik kom later weer terug.
Wel vind ik het fijn om te merken dat wij niet de enigen zijn bij wie dit speelt (man en ik) en voor de duidelijkheid; ik waardeer alle bijdragen maar zelf heb ik het meeste aan de herkenning van degenen zonder Ass. Zoals iemand al opmerkte, ik moet al veel aan mijn man uitleggen, vind het moeilijk en vermoeiend dat hier ook te moeten. Dat moet natuurlijk hier ook niet persé.
Maar even om te laten weten dat geen antwoord niet gelijk betekent dat ik bijdragen van degenen met ass niet waardeer of lees.
Wel vind ik het fijn om te merken dat wij niet de enigen zijn bij wie dit speelt (man en ik) en voor de duidelijkheid; ik waardeer alle bijdragen maar zelf heb ik het meeste aan de herkenning van degenen zonder Ass. Zoals iemand al opmerkte, ik moet al veel aan mijn man uitleggen, vind het moeilijk en vermoeiend dat hier ook te moeten. Dat moet natuurlijk hier ook niet persé.
Maar even om te laten weten dat geen antwoord niet gelijk betekent dat ik bijdragen van degenen met ass niet waardeer of lees.
zaterdag 25 januari 2014 15:18
Iemand een autist noemen staat een gezonde ontwikkeling in de weg? Nu is dit denk ik niet het topic om daar heel diep op in te gaan maar ik ben het hier totaal niet mee eens. Een kind ontwikkeld zich op zijn eigen manier, maakt helemaal niks uit of je dat kind nou autist noemt op een forum of niet. Door mijn kind steeds meisje te noemen wordt hij toch geen meisje?
Ik vind het ook vriendelijker om ze gewoon Bas, Adriaan en Jan te noemen maar daar worden ze niet minder autist van hoor. Die onderkenning van een probleem.. daar doe je je kind juist een groot plezier mee en ik heb mezelf er ooit ook een groot plezier mee gedaan. Goddank, hij past niet tussen deze deuren dus ik mag stoppen met duwen. Fijn.
Ik vind het ook vriendelijker om ze gewoon Bas, Adriaan en Jan te noemen maar daar worden ze niet minder autist van hoor. Die onderkenning van een probleem.. daar doe je je kind juist een groot plezier mee en ik heb mezelf er ooit ook een groot plezier mee gedaan. Goddank, hij past niet tussen deze deuren dus ik mag stoppen met duwen. Fijn.
zaterdag 25 januari 2014 15:19
quote:viva-amber schreef op 25 januari 2014 @ 15:13:
Ik ben ook niet tegen porno en ook net tegen het voorlichten van je kinderen. Bij ons maakte een film over gemeenschap waarin het ook gebeurde onderdeel uit van een biologie les. Er bestaan voor pubers ook boeken over seksualiteit.
Dat alles vind ik nog iets anders dan samen met je puber kinderen een willekeurige pornofilm kijken op vrijdagavond.Tegen de onwil om begrijpend te lezen kan ik niks inbrengen. Ga ik dus ook niet doen.
Ik ben ook niet tegen porno en ook net tegen het voorlichten van je kinderen. Bij ons maakte een film over gemeenschap waarin het ook gebeurde onderdeel uit van een biologie les. Er bestaan voor pubers ook boeken over seksualiteit.
Dat alles vind ik nog iets anders dan samen met je puber kinderen een willekeurige pornofilm kijken op vrijdagavond.Tegen de onwil om begrijpend te lezen kan ik niks inbrengen. Ga ik dus ook niet doen.
zaterdag 25 januari 2014 15:51
Dat is geen onwil Roos (misschien onkunde), ik denk nog steeds niet dat je dit plan als ouder moet gaan uitvoeren tenzij je kind dit ook echt wil en zelfs dan nog. Er zijn zoveel manieren om over seks te praten en om je kind daar over te informeren.
Porno kijken samen met je ouders vind ik een brug te ver.
Porno kijken samen met je ouders vind ik een brug te ver.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 25 januari 2014 16:16
quote:stoney3k schreef op 25 januari 2014 @ 15:38:
[...]
Precies, je reduceert iemand tot zijn/haar label door hem bij zijn label te noemen. Dan ga je je vroeg of laat ook naar dat label gedragen.
Wauw, wat een geweldig non-operabel middel voor elke transgender.
Ik geloof het niet. Mijn zoon gaat zich niet als meisje gedragen als ik hem meisje noem. Hij zal waarschijnlijk zeer geïrriteerd reageren en er spuugzat van worden maar daar houdt het mee op.
Iemand autist noemen is iets anders dan iemand als autist behandelen. En je mag al helemaal het onderscheid maken tussen schrijven op een forum en tegen je kind praten. Of denk je dat de bewuste schrijfster naar boven gilt "hee, autist, eeeeeten!!" ?
[...]
Precies, je reduceert iemand tot zijn/haar label door hem bij zijn label te noemen. Dan ga je je vroeg of laat ook naar dat label gedragen.
Wauw, wat een geweldig non-operabel middel voor elke transgender.
Ik geloof het niet. Mijn zoon gaat zich niet als meisje gedragen als ik hem meisje noem. Hij zal waarschijnlijk zeer geïrriteerd reageren en er spuugzat van worden maar daar houdt het mee op.
Iemand autist noemen is iets anders dan iemand als autist behandelen. En je mag al helemaal het onderscheid maken tussen schrijven op een forum en tegen je kind praten. Of denk je dat de bewuste schrijfster naar boven gilt "hee, autist, eeeeeten!!" ?
zaterdag 25 januari 2014 16:23
quote:viva-amber schreef op 25 januari 2014 @ 15:51:
Porno kijken samen met je ouders vind ik een brug te ver.
Dat mag, dat mag jij vinden, breng ik ook niks tegenin.
Ik zie het zo, veel autisten zijn geneigd alles letterlijk te nemen en vinden het vaak lastig bepaalde verbanden te leggen, nuances aan te brengen en al die andere ongeschreven zaken die voor ons zo vanzelfsprekend zijn. Mijn kinderen gaan een keer porno kijken, daar helpt geen liever moeder aan. Om even het voorbeeld van Dieddo aan te houden, ik wil niet dat ze denken dat het normaal is om een meisje met een biljartkeu te penetreren, daar zou wat uitleg bij kunnen.
Dit vind ik voor elk kind dus hierin wil ik geen onderscheid maken tussen autist of niet.
Mijn vraag was eigenlijk aan Hans, zou het behulpzaam kunnen zijn om mijn kinderen nuances te leren qua seks en het kijken naar de beleving van die seks adhv een voorbeeld (film). En ja, dat zou een film mogen zijn waarin je alles ziet omdat er een dag komt dat ze op eigen houtje gaan kijken en ik het een veilig idee vind dat ze weten wat in the box en out the box is. Maar het gáát eigenlijk om het leermoment. Juist om te voorkomen dat mijn toekomstige schoondochters ooit een soortgelijk topic gaan openen.
Zoiets.
(en nu ga ik stoppen met deze discussie want ik ben gaan auti-partner dus eigenlijk hoor ik hier niet)
Porno kijken samen met je ouders vind ik een brug te ver.
Dat mag, dat mag jij vinden, breng ik ook niks tegenin.
Ik zie het zo, veel autisten zijn geneigd alles letterlijk te nemen en vinden het vaak lastig bepaalde verbanden te leggen, nuances aan te brengen en al die andere ongeschreven zaken die voor ons zo vanzelfsprekend zijn. Mijn kinderen gaan een keer porno kijken, daar helpt geen liever moeder aan. Om even het voorbeeld van Dieddo aan te houden, ik wil niet dat ze denken dat het normaal is om een meisje met een biljartkeu te penetreren, daar zou wat uitleg bij kunnen.
Dit vind ik voor elk kind dus hierin wil ik geen onderscheid maken tussen autist of niet.
Mijn vraag was eigenlijk aan Hans, zou het behulpzaam kunnen zijn om mijn kinderen nuances te leren qua seks en het kijken naar de beleving van die seks adhv een voorbeeld (film). En ja, dat zou een film mogen zijn waarin je alles ziet omdat er een dag komt dat ze op eigen houtje gaan kijken en ik het een veilig idee vind dat ze weten wat in the box en out the box is. Maar het gáát eigenlijk om het leermoment. Juist om te voorkomen dat mijn toekomstige schoondochters ooit een soortgelijk topic gaan openen.
Zoiets.
(en nu ga ik stoppen met deze discussie want ik ben gaan auti-partner dus eigenlijk hoor ik hier niet)
