Slapende lust, liefde en seks, oorzaken/gevolgen.

02-09-2010 12:08 1771 berichten
Alle reacties Link kopieren
De insteek van dit topic is een serieuze variant van het minnaartopic: filosoferen over oorzaken en gevolgen van desinteresse en sleur in de seks binnen je relatie. Accepteren, aan werken en/of een sv, welke oplossing ook. En waarom. En met respect voor ieders keuzes, oplossingen en overwegingen!



Dit topic is dus bedoeld voor mensen die hiermee te maken hebben,over twijfelen, zelf een minnaar/minnares hebben of op het punt staan vreemd te gaan. Of hun partner is vreemdgegaan of een (seks)relatie is begonnen met een ander. Of diegenen die hierin geinteresseerd zijn.



Niet bedoeld voor discussies en oordelen of het moreel verantwoord is om vreemd te gaan en niet voor andere veroordelende reacties. Daar zijn andere topics over.



Mogelijke gevolgen zijn dat je vroeg of laat op zoek gaat of bent gerold in gelijkgestemde seks buiten je relatie, wat kan uitgroeien tot meer gevoelens, worstelingen met verliefdheid/liefde/seks. En veel frustratie, verdriet, jezelf of elkaar tekort doen.



Ik heb gemerkt dat er genoeg mensen zijn die worstelen met dit soort vraagstukken en waarom ze dit gebeurd is, waarom ze hebben gekozen voor bijv vreemdgaan en daar niet makkelijk met familie en vrienden over kunnen praten.



Sommigen hebben behoefte hun ervaringen te delen, herkenning te vinden en te zien hoe anderen hiermee omgaan.



Waarschuwing vooraf: het zullen diepgaander en dus langere reacties zijn dan luchtige oneliners! Het is dus echt alleen bedoeld voor wie dat interessant vindt.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
x
Alle reacties Link kopieren
@ francesco



Ik denk dan toch dat ik ook zo'n man ben. In mijn relatie is er ook sprake van sleur in ons sexleven. Ik heb haar dit onlangs duidelijk gemaakt in een goed gesprek dat ik met haar grenzen wil verleggen en niet met iemand anders. Of het iets zal uithalen moet de tijd uitwijzen. Ik merk wel dat ze haar best doet maar ik hoop dat dit niet tijdelijk is.
Alle reacties Link kopieren
Nee volgens mij kan je niets eisen!

Want het moet gewild zijn door de ander, anders haal je daar ook je voldoening niet uit, tenminste ik niet.
Alle reacties Link kopieren
Mannen- als de sex maar goed en veel is komt de relatie vanzelf wel weer goed.

Vrouwen- als de relatie maar weer goed wordt komt de sex vanzelf wel weer.



Scherp opgemerkt.

Maar hoe doorbreek je dat in godsnaam?

Mij is het ook nog nooit gelukt iig....pffff
Alle reacties Link kopieren
@Francesco: ik denk dat mannen ook liever seks met echte passie en warmte hebben. Betaalde seks bevredigt dat stukje niet, daar is het weer net zo: zij doet het niet omdat ze zin heeft, je mag er hooguit "ff overheen".. (niet heel veel verschil met zelfbevrediging).



Het lost de "eenzaamheid/leegheid" van wat je mist niet op. Ik denk dat bijna iedereen een zekere klik en interesse/waardering in jou als persoon nodig heeft. En lichaamswarmte, verbinding. Porno en betaalde seks bevredigt de behoefte aan intimiteit/delen niet op. Jij zoekt juist die verbinding en wederzijdsheid in seks. Niet iemand die jou pleast, maar die het zelf ook fijn en leuk en belangrijk vindt, denk ik zo?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
@garden

Ja denk dat kind zeker meegespeeld heeft voor mij om niet op te geven, hoop te houden, af te wachten



en verder eisen stellen? hoe zie je dat voor je?

Schat, vanaf nu 3x per week, anders......

Denk eerlijk gezegd niet dat dat werkt, eerder averrechts
Alle reacties Link kopieren
@Garden 13.36 u: denk dat daar juist de clou ligt: zonder die voorkeuren raak je dat geile/heftige niet.



Nee, ben niet op de hoogte van jullie verschillen. Maar dat is denk ik wel een belangrijke oorzaak dus. Je krijgt het niet passievoller, als je passie niet bij dat soort seks ligt, zoals je het samen kan beleven, juist als/omdat voorkeuren en triggers verschillen.



(die kan je er - in mijn ervaring- gedurende langere tijd bijfantaseren om toch in de stemming te komen, maar werkt op den duur niet, als dat nooit uitkomt). Dus waarschijnlijk is de seks zoals jullie wel kunnen delen, voor allebei niet triggerend voor bevredigende, steamy seks..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
@Suzie, had het niet beter kunnen verwoorden, maar daar zijn vrouwen nu weer goed in!
Alle reacties Link kopieren
quote:Garden_of_Sarah schreef op 02 september 2010 @ 13:33:

[...]



Zo zie je maar weer dat het ook niet altijd zo slecht is als het lijkt. Bij jullie is er helemaal geen seks meer? Verschrikkelijk.....en toch, die hoop, die had ik ook. Inmiddels zijn wij ook van een hele periode geen seks weer een beetje actiever bezig. Nog laaaaang niet daar waar ik zou willen zijn, maar dat gaat toch niet 100% gebeuren.



Verbetering en proberen en meedoen echter is ook wel (voor mij) weer een teken dat ik het bijltje er niet zomaar bij neer moet gooien. En daarin herken ik jouw scheidingstwijfels ook wel weer.

En dan denk ik dat het aanwezig zijn van kinderen ook nog weer een extra reden is.



Maar (wat meer ontopic) verschillen in libido, voorkeuren, ervaren van intimiteit, behoefte aan intimiteit.....tot hoever ga je? Wat is redelijk om te wensen, wat is redelijk om te eisen? Mag je uberhaupt iets eisen op seksgebied? Ik worstel daar (regelmatig) wel mee. Herkenbaar?Ik herken dit maar al te goed, er is zoveeel dat ik zou willen doen, maar waarvan ik weet dat ze er (nog) niet voor te vinden is. Dus probeer ik het met kleine stapjes. Zo heb ik eens laten vallen dat het misschien leuk zou zijn om eens samen naar porno te kijken. Daar leek ze wel voor te vinden dus heb ik een vrouwvriendleijke film gekocht. Ondertussen ligt deze al weken goed verstopt omdat ik hem niet durf te geven bang voor de reactie.
Alle reacties Link kopieren
Een leven zonder sex zou voor mij op dit moment niet werken. Maar als er kinderen in het spel zijn maakt het wel heel lastig.
x
Alle reacties Link kopieren
Quote opzoeken die me bijgebleven is

Moest even lachen, sorry
x
x
Alle reacties Link kopieren
Ik denk ook dat je je kan irriteren aan de ander. Omdat je bv aangegeven hebt hoe en wat je lekker vind, waar de andere net minder rekening meehoud
Alle reacties Link kopieren
Suzy: een eigen topic.. Goed plan, en interesse genoeg lijkt me.



Ik heb nu niet veel tijd, maar wil even opmerken dat er mijns inziens twee stromingen lijken te zijn in al die verstoorde relaties vwb seks en intimiteit: de stellen waarbij het ooit allemaal spetterend, geweldig en frequent was en de stellen waarbij het voor 1 of wellicht beiden op seksueel gebied nooit heeft geboden wat het eigenlijk zou moeten bieden.



In het eerste geval denk ik dat het op te lossen moet zijn met elkaar. In het tweede (lees mijn en ws ook jouw geval) ligt het een stuk gecompliceerder: hoe kun je iemand laten genieten van iets waar hij/zij zelf geen behoefte aan denkt te hebben. Ik heb daar jaren het hoofd over gebroken en kwam er echt niet uit. Nu ik eea eindelijk echt open op tafel heb gegooid blijkt dat er ook geen oplossing is. Of de aanstaande veranderingen alsnog een omslag bewerkstelligen bij mijn vrouw blijft afwachten. Ik heb hier inmiddels van meerdere vrouwen gehoord dat het kan, al ligt het bij mij thuis nog iets gecompliceerder helaas.
Alle reacties Link kopieren
@Francesco en Garden: afwachten en hoop werkt al zeker niet. Dat verandert niet vanzelf!



@Jufdoortje: daar zit zeker veel in (mannen- en vrouwen-).

Bij vrouwen is het vaak ergernis op andere gebieden, wat over die liefdes/lustgevoelens heen komt te liggen en waardoor je geen zin voelt om dan wel te seksen.



Maar bij vrouwen is het ook meestal zo dat er allerlei zaken van invloed zijn en zin in seks beinvloedt (niet alleen dat lust ontbreekt, veel vrouwen zien seks (alleen/voornamelijk) als uiting van liefde).



Dat kan oa gebrek aan privacy zijn (opgroeiende kinderen), afleiding door stress en andere zaken aan het hoofd, teveel taken op zich nemen, perfectionisme (komt nooit een eind aan bezigheden of "wat er allemaal moet"), werkproblemen waar je over piekert, of het vuilnis wat nog naar buiten moet. Van alles.



Ik vermoed dat vrouwen die knop veel moeilijker omzetten, ook de schakelaar tussen de verschillende rollen (werknemer, vrouw, echtgenote, moeder, dochter, zus van, huishoudster, coach van gezinsleden, organisator, enz). De lat ligt soms heel hoog en loop je overal achteraan.



Ik denk dat veel vrouwen de combi moeilijk vinden en dan ook nog tijd voor zichzelf. Ze zeggen idd: voor een man is seks ontspanning, vrouwen moeten ontspannen zijn (voor zin in seks).



Een van de verschillen tussen m/v is dat (wederom: in het algemeen) waar mannen visueel zijn en vrij snel opgewonden kunnen worden bij plaatjes of gedachte aan seks/hun vrouw/een vrouw), bij vrouwen anders werkt.



De zin in seks bij vrouwen in de hersenen begint (erover nadenken en fantaseren, verheugen, de tijd nemen, een bad, over lezen, gedachten die afdwalen). Dat kost dus tijd, en daar ontbreekt het vaak aan: tijd voor jezelf, terug kunnen trekken in bad of slaapkamer. En laat "tijd voor jezelf" nou achteraan in het lijstje komen van veel mensen!



Waarom dat bij mannen afneemt (stress en werk spelen zeker oko een rol!) weet ik niet, maar denk dat belastbaarheid en hoe die man met stress/problemen/emoties en seks omgaat een verschil maakt. Maar ook opvoeding en waar prioriteiten liggen.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Tuurlijk speelt stress en tijd een rol. Maar als er ECHTE lust is maak je daar tijd voor en geeft het ontspanning tegen de stress.
Alle reacties Link kopieren
@Geminate: hee, leuk dat je er ook bent!

Is teveel eer, hoor, het was Stew haar idee en wat ze gelijk heeft eigenlijk! Dat leent zich niet voor haar topic, waar het meer gaat over mensen die die dat al hebben gevonden met een minnaar en dat stuk willen delen met elkaar.



Je hebt gelijk: denk dat er zeker een onderscheid ligt in een groep, stellen die dat vroeger wel samen stomend hebben beleefd en een groep, waar dat vanaf het begin al geen rol van belang speelde, bijv omdat 1 of beiden geremd was/waren.



In het eerste geval weet je al dat beide personen in staat zijn om zich aan steamy seks over te geven. En dus gezocht moet worden in de hoek van gebrek aan spanning of een teveel aan andere dingen die je in beslag zijn gaan nemen (kinderen, de dagelijkse zorgen, stress, drukte, banen, sleur, patronen, rolverdelingen enz).



Bij de 2e groep is het zo dat 1 of beiden uberhaubt geen steamy seks heeft meegemaakt en dat ook niet belangrijk lijkt te vinden, en dat samen ook nooit heeft kunnen ontwikkelen. Omdat bijv 1 vd 2 (of beiden) remmingen of beperkingen heeft in eigen seksbeleving. Of daar juist meer ruimte voor heeft gekregen, de een wel die behoefte ontwikkelt en de ander (nog steeds) niet.



In dat laatste geval is vaak ook sprake van aannames over elkaar, die misschien nu helemaal niet meer gelden (hij of zij geeft er gewoon niks om). Kan ook nog zijn, dat dat altijd op dezelfde manier is gegaan en blijft gaan en beiden dus niet van elkaar weten dat daar inmiddels anders over gedacht wordt.



Blijft zowiezo oppassen dat je niet denkt dat je de ander 100% kent en eigen conclusies trekt, gebaseerd op het verleden.



Mijn eigen gebrek aan zin kwam bijv deels voort uit mijn verleden (en remmingen/belemmeringen), deels uit (groeiende) andere voorkeuren en deels uit wisselwerking/patroon, die in de loop der jaren was gegroeid met ex.

Over die remmingen en belemmeringen ben ik deels zelf heen gegroeid. Maar met het ontdekken van mijn eigen seksuele behoeftes en voorkeuren kwam ook het besef/aanname dat dit niet mogelijk zou zijn met hem.



En er dan niet over praten, zodat die seks dan hetzelfde patroon blijft volgen. En dus niet bevredigend werd, terwijl ik die behoefte nu wel had.. (achteraf had ik dat goed aangevoeld, hij wou en kon mijn manier van seks niet invullen). Dus alsnog een patstelling..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
x
Alle reacties Link kopieren
@Zonnebloem 13.52 uur: dat is idd zo, als er niks wordt gedaan aan/met wat je hebt aangegeven.. dat is heel zuur.. dat herken ik ook zeker wel. En dan heb je zelf ook minder zin om wel die dingen te doen, die die ander fijn vindt. Het wordt dan te eenzijdig seksen, ipv wederzijds iets voro elkaar doen waarvan je weet dat het de ander opwindt.



En 14.01 uur: hier ben ik het niet mee eens. Die "stressboog" ligt voor iedereen anders. Als je "vol zit" met problemen of rationele dingen, kan het heel moeilijk zijn om de knop en aandacht (bewust) naar seks en echt ontspannen om te zetten. De een heeft juist afleiding nodig, de ander lukt het niet zichzelf af te leiden van het gepieker of het gevoel wat overheerst.



Vergelijk het met mediteren: de een glijdt daar makkelijk in, de ander heeft de grootste moeite. Wat mij wel heeft geholpen is dus bewust tijd en privacy nemen om vervolgens aan seks te gaan denken/fantaseren/lezen.



Ben met je eens dat het eerder is: die (priori)tijd nemen en maken dan doorhollen en excuus van "ik heb geen tijd". Je moet er ook eea voor kunnen laten liggen, dan maar ff die afwas een keer laten staan. Dan maar het huis niet perfect georganiseerd. Maar als je kop vol met stress en rationele dingen zit, is het voor sommigen echt heel moeilijk om "verbinding" met hun gevoel en lichaam te krijgen. En dat laatste is echt nodig voor seks en daaraan overgeven, met opwinding!



En niet iedereen die maar gewoon begint met seksen (zonder opgewonden te zijn al in je hoofd) kan daardoor alsnog snel in de mood komen. Daar helpt bij mij geen streling of zoenen aan, zomaar als mijn hoofd daar (nog) niet naar staat..



Privacy is een ander verhaal. Ik kan bijv zelf niet a la minuut omschakelen als er mensen/kinderen in de buurt zijn of zomaar binnen kunnen lopen, lawaai of andere storende factoren. En al helemaal niet op het werk of zo ff wegmijmeren. Ik moet daar bewust tijd voor maken, wil ik mijn libido op peil houden. Ik kan dat ook maanden onderdrukken, trouwens. En dan voel ik de behoefte gewoon niet.



Libido is iets wat je kan aktiveren en stopzetten, volgens mij. Bewust en onbewust. De clou is jezelf te leren kennen en wat je prikkelt om dat op te wekken. En ook de dingen die het juist verminderen.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Garden 14.27: helemaal mee eens.



Ik moet dringend iets anders gaan doen nu, waarvoor excuus. Zou hier hele boeken over vol kunnen schrijven aan reactie, maar kan niet hele dagen hier rondhangen

Moet er ff voor nu een einde aan breien..



Dank voor al jullie reacties!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Mooie tekst Sarah, kan me er helemaal in vinden!

Moet nu andere dingen gaan doen, maar kom zeker terug in dit topic.

Enne... reacties van de dames vielen 100% mee tot nu toe :-)
x
x

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven