Seks
alle pijlers
Tongzoen niet langer zien als vekrachting
dinsdag 12 maart 2013 14:31
Las net op Nu.nl: .
De Hoge Raad heeft dinsdag geoordeeld dat een tongzoen zonder toestemming van de ontvanger niet langer geldt als verkrachting.
Wat denken jullie van dit oordeel?
ps. had dit onder pijler actueel willen plaatsen
De Hoge Raad heeft dinsdag geoordeeld dat een tongzoen zonder toestemming van de ontvanger niet langer geldt als verkrachting.
Wat denken jullie van dit oordeel?
ps. had dit onder pijler actueel willen plaatsen
anoniem_146348 wijzigde dit bericht op 12-03-2013 14:34
Reden: verkeerde pijler
Reden: verkeerde pijler
% gewijzigd
Not a day goes by I don t think about you.
dinsdag 12 maart 2013 16:33
Astrape,
Iris meent dat de wet veranderd zal worden:
quote:iris1969 schreef op 12 maart 2013 @ 15:58:quote:Astrape schreef op 12 maart 2013 @ 15:54:
Verder maakt het natuurlijk geen fluit uit. De straffen voor een tongzoenverkrachting waren natuurlijk toch al anders dan voor een "gewone" verkrachting. Het grootste verschil is dat het nu beter past bij het normale spraakgebruik.
Juridisch zit er ook nog wel een verschil in; op aanranding staat een lager strafmaximum dan op verkrachting en dat kan gevolgen hebben voor de voorlopige hechtenis.Ja de wettekst letterlijk nemen leidt tot zo'n rare situatie dan ik blij ben dat dit nu aangepast wordt.Ik denk zelf dat het niet aangepast hoeft te worden, gezien wat je vlak hierboven (niet in de subquote) schrijft.
Iris meent dat de wet veranderd zal worden:
quote:iris1969 schreef op 12 maart 2013 @ 15:58:quote:Astrape schreef op 12 maart 2013 @ 15:54:
Verder maakt het natuurlijk geen fluit uit. De straffen voor een tongzoenverkrachting waren natuurlijk toch al anders dan voor een "gewone" verkrachting. Het grootste verschil is dat het nu beter past bij het normale spraakgebruik.
Juridisch zit er ook nog wel een verschil in; op aanranding staat een lager strafmaximum dan op verkrachting en dat kan gevolgen hebben voor de voorlopige hechtenis.Ja de wettekst letterlijk nemen leidt tot zo'n rare situatie dan ik blij ben dat dit nu aangepast wordt.Ik denk zelf dat het niet aangepast hoeft te worden, gezien wat je vlak hierboven (niet in de subquote) schrijft.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 12 maart 2013 16:34
dinsdag 12 maart 2013 17:18
quote:yellowlove2punt0 schreef op 12 maart 2013 @ 15:47:
[...]
Ik vind het wel verschrikkelijk wat er gebeurd is met je. Sterkte met het verwerken of ermee om gaan (ik weet niet zo goed hoe ik dat moet zeggen)
Ach het is al een tijd geleden en dank je. Ik zat/zit er eigenlijk niet zo mee behalve dat je je vies voelt. Hij had een mes en het was idd een kwestie van overleven. Toen ik op het bureau zat en een verklaring moest afgeven (klinkt kouder dan het was hoor, ben heel goed behandelt) was dat het niet om sex ging het eerste wat in me opkwam. Er komt dan ook een psych enzo en die keek zo verbaast, dat ik dat heel goed had gezien en bla bla. Het was eigenlijk de keus tussen een doorgesneden keel of doen alsof ik heel bang was voor verkrachting. Dat laatste werd het dus.
Zo'n stukje vlees van 15 cm doet echt veel minder schade dan zo'n mes was mijn gedachte. En die gedachte heb ik nog steeds.
Heb verder ook geen verwerking nodig gehad of problemen. Behalve dat ik niet meer open doe als er gebelt word. Het is al jaren geleden maar dat doe ik nog steeds niet. Ieder die me kent weet dat ze me even op de telefoon moeten bellen
Met de psych nog een heel gesprek gehad over drijfveren van zulke mensen, vandaar mijn mening.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik me ook die schuldgevoelens ed wat je wel leest en hoort niet zo goed kan voorstellen. Als je je best hebt gedaan om te overleven en je bent niet met een bord "pak mij" op straat gaan staan hoef je je toch nergens schuldig over te voelen. Ik ben er levend en redelijk ongehavend uitgekomen dus heb ik het goed gedaan. Dat vind ik van iedere vrouw die dit overkomt. Dat jaren later nog enorme problemen hebben... dat snap ik dus niet goed.
Maar goed. Zeker omdat ik zelf vrij stevig in mijn schoenen sta is de toon en de manier waarop van het bericht eerder gewoon niet echt, sorry maar zo komt het op mij echt over.
[...]
Ik vind het wel verschrikkelijk wat er gebeurd is met je. Sterkte met het verwerken of ermee om gaan (ik weet niet zo goed hoe ik dat moet zeggen)
Ach het is al een tijd geleden en dank je. Ik zat/zit er eigenlijk niet zo mee behalve dat je je vies voelt. Hij had een mes en het was idd een kwestie van overleven. Toen ik op het bureau zat en een verklaring moest afgeven (klinkt kouder dan het was hoor, ben heel goed behandelt) was dat het niet om sex ging het eerste wat in me opkwam. Er komt dan ook een psych enzo en die keek zo verbaast, dat ik dat heel goed had gezien en bla bla. Het was eigenlijk de keus tussen een doorgesneden keel of doen alsof ik heel bang was voor verkrachting. Dat laatste werd het dus.
Zo'n stukje vlees van 15 cm doet echt veel minder schade dan zo'n mes was mijn gedachte. En die gedachte heb ik nog steeds.
Heb verder ook geen verwerking nodig gehad of problemen. Behalve dat ik niet meer open doe als er gebelt word. Het is al jaren geleden maar dat doe ik nog steeds niet. Ieder die me kent weet dat ze me even op de telefoon moeten bellen
Met de psych nog een heel gesprek gehad over drijfveren van zulke mensen, vandaar mijn mening.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik me ook die schuldgevoelens ed wat je wel leest en hoort niet zo goed kan voorstellen. Als je je best hebt gedaan om te overleven en je bent niet met een bord "pak mij" op straat gaan staan hoef je je toch nergens schuldig over te voelen. Ik ben er levend en redelijk ongehavend uitgekomen dus heb ik het goed gedaan. Dat vind ik van iedere vrouw die dit overkomt. Dat jaren later nog enorme problemen hebben... dat snap ik dus niet goed.
Maar goed. Zeker omdat ik zelf vrij stevig in mijn schoenen sta is de toon en de manier waarop van het bericht eerder gewoon niet echt, sorry maar zo komt het op mij echt over.
dinsdag 12 maart 2013 17:20
quote:hans66 schreef op 12 maart 2013 @ 16:33:
Astrape,
Iris meent dat de wet veranderd zal worden:
[...]
Ik denk zelf dat het niet aangepast hoeft te worden, gezien wat je vlak hierboven (niet in de subquote) schrijft.Ja andere landen hebben betere definities in hun wetboek opgenomen en zo dramatisch is het aanpassen van een wetsartikel ook weer niet.
Astrape,
Iris meent dat de wet veranderd zal worden:
[...]
Ik denk zelf dat het niet aangepast hoeft te worden, gezien wat je vlak hierboven (niet in de subquote) schrijft.Ja andere landen hebben betere definities in hun wetboek opgenomen en zo dramatisch is het aanpassen van een wetsartikel ook weer niet.
dinsdag 12 maart 2013 17:22
quote:Astrape schreef op 12 maart 2013 @ 16:22:
En nu weten we allemaal dat een tongzoen kennelijk geen verkrachting is, maar feitelijk, juridisch bekeken, valt een tongzoen nog steeds onder de bestanddelen die het wetboek van strafrecht voorschrijft voor verkrachting. Dus hoe logisch deze uitspraak van de HR ook klinkt, ergens is het ook heel onlogisch.Precies en daarom kun je beter het wetsartikel aanpassen. Ik weet niet zo 123 wat dan de beste manier is, maar "indringing in het lichaam" is natuurlijk wel heel erg breed.
En nu weten we allemaal dat een tongzoen kennelijk geen verkrachting is, maar feitelijk, juridisch bekeken, valt een tongzoen nog steeds onder de bestanddelen die het wetboek van strafrecht voorschrijft voor verkrachting. Dus hoe logisch deze uitspraak van de HR ook klinkt, ergens is het ook heel onlogisch.Precies en daarom kun je beter het wetsartikel aanpassen. Ik weet niet zo 123 wat dan de beste manier is, maar "indringing in het lichaam" is natuurlijk wel heel erg breed.
dinsdag 12 maart 2013 17:26
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 14:48:
Ik vind dit wel een hele goede zaak. Alhoewel ik een ongewenste tongzoen absoluut afkeur, vind ik het te zwaar dat de dader vooralsnog als "verkrachter" veroordeeld werd.
Een volwassen man in mijn omgeving werd door een verliefde scholiere volledig onverwachts vol op zijn bek gepakt. Hij was verbouwereerd en het duurde 2 seconden voor hij door had wat er gebeurde en daar naar handelde (door het meisje van zich af te duwen en haar heel boos toe te spreken), maar toen was het leed dus al geschied. Het meisje wilde stoer doen, en vertelde het daarna natuurlijk vol trots rond aan vriendinnen dat zij had getongd met de betreffende man. En zo kwam het uiteindelijk ook bij haar moeder terecht, die vervolgens aangifte deed. De persoon in kwestie kon (en wilde) niet ontkennen wat er gebeurd was, maar het feit dat hij 2 tellen nodig had om te herstellen van de schok, leverde hem een veroordeling op voor "verkrachting van een minderjarige".Dat is wel bizar. Als dit verkrachting was, was hij eerder het slachtoffer dan de dader.
Ik vind dit wel een hele goede zaak. Alhoewel ik een ongewenste tongzoen absoluut afkeur, vind ik het te zwaar dat de dader vooralsnog als "verkrachter" veroordeeld werd.
Een volwassen man in mijn omgeving werd door een verliefde scholiere volledig onverwachts vol op zijn bek gepakt. Hij was verbouwereerd en het duurde 2 seconden voor hij door had wat er gebeurde en daar naar handelde (door het meisje van zich af te duwen en haar heel boos toe te spreken), maar toen was het leed dus al geschied. Het meisje wilde stoer doen, en vertelde het daarna natuurlijk vol trots rond aan vriendinnen dat zij had getongd met de betreffende man. En zo kwam het uiteindelijk ook bij haar moeder terecht, die vervolgens aangifte deed. De persoon in kwestie kon (en wilde) niet ontkennen wat er gebeurd was, maar het feit dat hij 2 tellen nodig had om te herstellen van de schok, leverde hem een veroordeling op voor "verkrachting van een minderjarige".Dat is wel bizar. Als dit verkrachting was, was hij eerder het slachtoffer dan de dader.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 12 maart 2013 17:33
dinsdag 12 maart 2013 17:41
dinsdag 12 maart 2013 17:50
quote:iris1969 schreef op 12 maart 2013 @ 17:22:
[...]
Precies en daarom kun je beter het wetsartikel aanpassen. Ik weet niet zo 123 wat dan de beste manier is, maar "indringing in het lichaam" is natuurlijk wel heel erg breed.De Hoge Raad mag het wetsartikel niet aanpassen. Dat is aan de wetgever, ivm de machtenscheiding.
[...]
Precies en daarom kun je beter het wetsartikel aanpassen. Ik weet niet zo 123 wat dan de beste manier is, maar "indringing in het lichaam" is natuurlijk wel heel erg breed.De Hoge Raad mag het wetsartikel niet aanpassen. Dat is aan de wetgever, ivm de machtenscheiding.
dinsdag 12 maart 2013 18:29
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 18:26:
@Nina
Ben je nou gewoon onbeschoft en zonder enige empathie, of moet je misschien toch eens wat met die verwerking gaan doen?Huh? Haar laatste post was toch heel normaal? Zij ervaart het anders dan anderen en waarom moet ze daar zo keihard voor aangepakt worden?
@Nina
Ben je nou gewoon onbeschoft en zonder enige empathie, of moet je misschien toch eens wat met die verwerking gaan doen?Huh? Haar laatste post was toch heel normaal? Zij ervaart het anders dan anderen en waarom moet ze daar zo keihard voor aangepakt worden?
dinsdag 12 maart 2013 18:37
@Iris
Ik kan mobiel niet quoten, dus ik citeer:
- Maar goed. Zeker omdat ik zelf vrij stevig in mijn schoenen sta is de toon en de manier waarop van het bericht eerder gewoon niet echt, sorry maar zo komt het op mij echt over. -
Ze blijft de andere post in twijfel trekken. Dat is mi kortzichtig en gewoon ronduit onbeschoft.
Ik kan mobiel niet quoten, dus ik citeer:
- Maar goed. Zeker omdat ik zelf vrij stevig in mijn schoenen sta is de toon en de manier waarop van het bericht eerder gewoon niet echt, sorry maar zo komt het op mij echt over. -
Ze blijft de andere post in twijfel trekken. Dat is mi kortzichtig en gewoon ronduit onbeschoft.
dinsdag 12 maart 2013 18:40
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 15:33:
[...]
Ja, klopt. Maar het was bewezen (en ook toegegeven) dat de zoen - al was het vluchtig - had plaatsgevonden en dus was het ook aannemelijk dat er sprake is geweest van binnendringen. Waar begint tijdens een tongzoen de ene mond en houdt de andere mond op?Die vraag lijkt me volledig overschaduwd door een belangrijkere vraag, namelijk door de vraag wie degene is die het wil. Als je wilt weten of iemand verkracht is (op welke manier dan ook) hoef je maar één vraag te stellen: wie voelt zich verkracht, achteraf.
[...]
Ja, klopt. Maar het was bewezen (en ook toegegeven) dat de zoen - al was het vluchtig - had plaatsgevonden en dus was het ook aannemelijk dat er sprake is geweest van binnendringen. Waar begint tijdens een tongzoen de ene mond en houdt de andere mond op?Die vraag lijkt me volledig overschaduwd door een belangrijkere vraag, namelijk door de vraag wie degene is die het wil. Als je wilt weten of iemand verkracht is (op welke manier dan ook) hoef je maar één vraag te stellen: wie voelt zich verkracht, achteraf.
dinsdag 12 maart 2013 18:47
quote:NummerZoveel schreef op 12 maart 2013 @ 18:37:
@Iris
Ik kan mobiel niet quoten, dus ik citeer:
- Maar goed. Zeker omdat ik zelf vrij stevig in mijn schoenen sta is de toon en de manier waarop van het bericht eerder gewoon niet echt, sorry maar zo komt het op mij echt over. -
Ze blijft de andere post in twijfel trekken. Dat is mi kortzichtig en gewoon ronduit onbeschoft.Waarom? Ze geloof het niet, dat mag toch?
@Iris
Ik kan mobiel niet quoten, dus ik citeer:
- Maar goed. Zeker omdat ik zelf vrij stevig in mijn schoenen sta is de toon en de manier waarop van het bericht eerder gewoon niet echt, sorry maar zo komt het op mij echt over. -
Ze blijft de andere post in twijfel trekken. Dat is mi kortzichtig en gewoon ronduit onbeschoft.Waarom? Ze geloof het niet, dat mag toch?
