Thuis
alle pijlers
Ik moet mijn kat wegdoen
zaterdag 15 november 2014 16:58
Hoi,
Ik woon sinds kort half / half in Amsterdam bij m'n vriend, en liet voorheen mijn kat dan max twee dagen achter elkaar in Rotterdam, in mijn eigen huis. Dit vond ik echter zielig en nu woont de kat bij mijn vriend in Amsterdam.
Dit gaat helemaal niet goed. Het huis is te klein en mn vriend wordt helemaal gek van de korreltjes (bak) en de krasjes op de bank (leer). Hij is sowieso geen kattenliefhebber.
Wie heeft er tips voor het wegdoen van een kat in de regio Amsterdam OF Rotterdam? Of is er iemand geïnteresseerd in een verder ontzettend lieve, nette, aanhankelijke en gezellige kater?
Ik hoor het graag.
Ik woon sinds kort half / half in Amsterdam bij m'n vriend, en liet voorheen mijn kat dan max twee dagen achter elkaar in Rotterdam, in mijn eigen huis. Dit vond ik echter zielig en nu woont de kat bij mijn vriend in Amsterdam.
Dit gaat helemaal niet goed. Het huis is te klein en mn vriend wordt helemaal gek van de korreltjes (bak) en de krasjes op de bank (leer). Hij is sowieso geen kattenliefhebber.
Wie heeft er tips voor het wegdoen van een kat in de regio Amsterdam OF Rotterdam? Of is er iemand geïnteresseerd in een verder ontzettend lieve, nette, aanhankelijke en gezellige kater?
Ik hoor het graag.
maandag 17 november 2014 11:46
quote:doosopeenstokje schreef op 15 november 2014 @ 20:48:
Dames,
ik reageer niet omdat ik gewoon niet zoveel héb te reageren.
Ik ga niet de moeite nemen mezelf te verdedigen op een forum met allemaal vreemden.
Dank voor alle reacties, er zaten een aantal bruikbare dingen tussen.
Ok doei!Waarom zet je dan je kat te grabbel op dit forum? Dan krijg je reacties. Maar jij wilt alleen reacties van...ja gewoon wegdoen...Nou mooi niet,er zitten hier veel dierenliefhebbers die dit vreselijk vinden.
Dames,
ik reageer niet omdat ik gewoon niet zoveel héb te reageren.
Ik ga niet de moeite nemen mezelf te verdedigen op een forum met allemaal vreemden.
Dank voor alle reacties, er zaten een aantal bruikbare dingen tussen.
Ok doei!Waarom zet je dan je kat te grabbel op dit forum? Dan krijg je reacties. Maar jij wilt alleen reacties van...ja gewoon wegdoen...Nou mooi niet,er zitten hier veel dierenliefhebbers die dit vreselijk vinden.
maandag 17 november 2014 12:26
quote:kadanz schreef op 17 november 2014 @ 10:56:
[...]
Weegt dat op tegen al die TO's die hun huisdier zomaar wegdoen? De asiels zitten vol met afgedankte dieren. Is een huisdierenban niet beter om dit grote lijden tegen te gaan? Gewoon geen beesten meer fokken voor ons genot?Daar heb je ook weer gelijk in.
[...]
Weegt dat op tegen al die TO's die hun huisdier zomaar wegdoen? De asiels zitten vol met afgedankte dieren. Is een huisdierenban niet beter om dit grote lijden tegen te gaan? Gewoon geen beesten meer fokken voor ons genot?Daar heb je ook weer gelijk in.
Cum non tum age
dinsdag 18 november 2014 08:25
Er is maar een reden waarom ik een ander huisje voor mijn katten zou zoeken: ernstige allergie bij mijn jonge kind.
Ik ga een jong klein lijfje niet volstoppen met medicatie daartegen.
Maar voor de rest... No way dat mijn lieffies de deur uitgaan voor een vent. Maar goed, nu hebben mannen die van katten houden sowieso een streepje bij mij voor.
Ik ga een jong klein lijfje niet volstoppen met medicatie daartegen.
Maar voor de rest... No way dat mijn lieffies de deur uitgaan voor een vent. Maar goed, nu hebben mannen die van katten houden sowieso een streepje bij mij voor.
dinsdag 18 november 2014 11:41
quote:Lady-Voldemort schreef op 15 november 2014 @ 19:02:
[...]
Moet je er ook even bij vertellen dat ze fokte met dat beest en dat de leverancier van het Gouden Mandje dat van haar absoluut niet mocht maar dat ze ook te beroerd was om het beest zelf te laten castreren, dat moest het nieuwe baasje verplicht doen.
Gaan we weer....ik heb niet met Indy gefokt, ze heeft nog nooit een nestje gehad. En om te voorkomen dat ze bij broodfokkers terecht zou komen mocht ze gratis weg en zouden de nieuwe eigenaren de stamboom pas krijgen als ze een bewijs van castratie konden overleggen. Dan wist ik tenminste zeker dat ze iets voor haar over hadden, niet meer, niet minder. Ik dacht via het viva forum betere kandidaten voor haar te vinden dan haar op MP te zetten, open en voor een flink bedrag.
Duidelijk verkeerd gedacht dus....
Ik heb altijd gezegd dat Indy hier niet op een schopstoel zit. Indy is bij mij gekomen omdat ze niet goed gesocialiseerd was en daardoor niet verkocht kon worden. Aangezien ik was gestopt met fokken en Indy een nazaat was van mijn eerste stammoeder heb ik haar in huis genomen.
Dat "gouden mandje" wat hier zo verdedigt is liet het alsnog afweten, reageerde niet meer op mijn laatste mail. Ondertussen kreeg ik de vreselijkste dingen naar mijn kop. En geloof me; ik heb 12 jaar gefokt en heb er ook een aantal moeten herplaatsen...met de meesten heb ik nog een fijn contact, ze zijn dolgelukkig met hun Brit en mijn Britjes bij hun.
Wat is beter? Je kat een halfslachtig leven bieden in bv een groep of situatie waar een kat niet happy in is of over je eigen emoties heen stappen en het beestje een kans geven op een gelukkiger leven? Ik geloof niet, op een enkeling daargelaten, dat iemand zonder emotie zijn huisdier weg (moet) doen.
Ik vind de reacties van sommigen zo ontzettend doorgeslagen; een dier is geen mens! Ze zijn afhankelijk van je goede zorgen, maar ze een gelukkiger leven willen geven valt miz ook onder goede zorgen en verantwoordelijkheid nemen voor....
Het barst hier echt van de dubbele moralen, een huwelijk met kinderen aan de kant zetten voor een nieuwe liefde of een man die de kliko niet buiten zet na zijn werk dumpen word beter begrepen dan een huisdier herplaatsen voor hun eigen bestwil.
Voor degenen die geinteresseerd zijn; Indy is nog steeds bij mij en blijft hier ook, ookal maakt de zorg en verantwoordelijkheid voor haar mijn leven wel gecompliceerder. Ik hou van haar, maar mocht er een geweldig lief iemand op ons pad komen dan verhuist ze alsnog, tot die tijd neem ik mijn verantwoordelijkheden.
Ik hoop dat het nu eens over is met halve info en onwaarheden en het loepen naar mij en in elke post ermee onderuit gehaald worden door de goegemeente op viva....
[...]
Moet je er ook even bij vertellen dat ze fokte met dat beest en dat de leverancier van het Gouden Mandje dat van haar absoluut niet mocht maar dat ze ook te beroerd was om het beest zelf te laten castreren, dat moest het nieuwe baasje verplicht doen.
Gaan we weer....ik heb niet met Indy gefokt, ze heeft nog nooit een nestje gehad. En om te voorkomen dat ze bij broodfokkers terecht zou komen mocht ze gratis weg en zouden de nieuwe eigenaren de stamboom pas krijgen als ze een bewijs van castratie konden overleggen. Dan wist ik tenminste zeker dat ze iets voor haar over hadden, niet meer, niet minder. Ik dacht via het viva forum betere kandidaten voor haar te vinden dan haar op MP te zetten, open en voor een flink bedrag.
Duidelijk verkeerd gedacht dus....
Ik heb altijd gezegd dat Indy hier niet op een schopstoel zit. Indy is bij mij gekomen omdat ze niet goed gesocialiseerd was en daardoor niet verkocht kon worden. Aangezien ik was gestopt met fokken en Indy een nazaat was van mijn eerste stammoeder heb ik haar in huis genomen.
Dat "gouden mandje" wat hier zo verdedigt is liet het alsnog afweten, reageerde niet meer op mijn laatste mail. Ondertussen kreeg ik de vreselijkste dingen naar mijn kop. En geloof me; ik heb 12 jaar gefokt en heb er ook een aantal moeten herplaatsen...met de meesten heb ik nog een fijn contact, ze zijn dolgelukkig met hun Brit en mijn Britjes bij hun.
Wat is beter? Je kat een halfslachtig leven bieden in bv een groep of situatie waar een kat niet happy in is of over je eigen emoties heen stappen en het beestje een kans geven op een gelukkiger leven? Ik geloof niet, op een enkeling daargelaten, dat iemand zonder emotie zijn huisdier weg (moet) doen.
Ik vind de reacties van sommigen zo ontzettend doorgeslagen; een dier is geen mens! Ze zijn afhankelijk van je goede zorgen, maar ze een gelukkiger leven willen geven valt miz ook onder goede zorgen en verantwoordelijkheid nemen voor....
Het barst hier echt van de dubbele moralen, een huwelijk met kinderen aan de kant zetten voor een nieuwe liefde of een man die de kliko niet buiten zet na zijn werk dumpen word beter begrepen dan een huisdier herplaatsen voor hun eigen bestwil.
Voor degenen die geinteresseerd zijn; Indy is nog steeds bij mij en blijft hier ook, ookal maakt de zorg en verantwoordelijkheid voor haar mijn leven wel gecompliceerder. Ik hou van haar, maar mocht er een geweldig lief iemand op ons pad komen dan verhuist ze alsnog, tot die tijd neem ik mijn verantwoordelijkheden.
Ik hoop dat het nu eens over is met halve info en onwaarheden en het loepen naar mij en in elke post ermee onderuit gehaald worden door de goegemeente op viva....
dinsdag 18 november 2014 11:52
quote:Noah_ schreef op 18 november 2014 @ 08:25:
Er is maar een reden waarom ik een ander huisje voor mijn katten zou zoeken: ernstige allergie bij mijn jonge kind.
Ik ga een jong klein lijfje niet volstoppen met medicatie daartegen.
Maar voor de rest... No way dat mijn lieffies de deur uitgaan voor een vent. Maar goed, nu hebben mannen die van katten houden sowieso een streepje bij mij voor.En als die vent nou zwaar allergisch is?
Er is maar een reden waarom ik een ander huisje voor mijn katten zou zoeken: ernstige allergie bij mijn jonge kind.
Ik ga een jong klein lijfje niet volstoppen met medicatie daartegen.
Maar voor de rest... No way dat mijn lieffies de deur uitgaan voor een vent. Maar goed, nu hebben mannen die van katten houden sowieso een streepje bij mij voor.En als die vent nou zwaar allergisch is?
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
dinsdag 18 november 2014 12:38
dinsdag 18 november 2014 12:43
quote:Nouschi schreef op 18 november 2014 @ 11:52:
[...]
En als die vent nou zwaar allergisch is?
a) vind ik dat al anders dan gemiep over haren.
b) pilletjes bij een volwassen kerel vind ik - tot op zekere hoogte - wel acceptabel (net zoals ik ze zelf zou gaan slikken als ik een allergie ontwikkel.
[...]
En als die vent nou zwaar allergisch is?
a) vind ik dat al anders dan gemiep over haren.
b) pilletjes bij een volwassen kerel vind ik - tot op zekere hoogte - wel acceptabel (net zoals ik ze zelf zou gaan slikken als ik een allergie ontwikkel.
dinsdag 18 november 2014 12:51
Wat een over-the-top reacties hier zeg.
Kom op nou. TO gaat haar kat niet voor de leeuwen gooien. TO gaat haar kat niet met een steen om in het kanaal gooien. TO gaat van kat geen kattenvoer maken.
Ze vraagt, in verband met veranderde omstandigheden, of we mee willen denken over ideeën voor een nieuw huis voor haar kat.
Wat een ge-emmer is dat toch altijd met jullie!
TO, er zijn al diverse opties gegeven die ik ook zou geven. Kan er niets aan toevoegen. Wel de tip om echt even goed te checken waar ze terecht komt. Maar ik ga er van uit dat je dat zult doen. Je kiest er niet voor om kat uit te zetten en de voordeur niet meer open te doen. Je kiest voor een nette oplossing.
Kom op nou. TO gaat haar kat niet voor de leeuwen gooien. TO gaat haar kat niet met een steen om in het kanaal gooien. TO gaat van kat geen kattenvoer maken.
Ze vraagt, in verband met veranderde omstandigheden, of we mee willen denken over ideeën voor een nieuw huis voor haar kat.
Wat een ge-emmer is dat toch altijd met jullie!
TO, er zijn al diverse opties gegeven die ik ook zou geven. Kan er niets aan toevoegen. Wel de tip om echt even goed te checken waar ze terecht komt. Maar ik ga er van uit dat je dat zult doen. Je kiest er niet voor om kat uit te zetten en de voordeur niet meer open te doen. Je kiest voor een nette oplossing.
dinsdag 18 november 2014 13:21
Wat een over-the-top reacties hier zeg.
Kom op nou. TO gaat haar kat niet voor de leeuwen gooien. TO gaat haar kat niet met een steen om in het kanaal gooien. TO gaat van kat geen kattenvoer maken.
Ze vraagt, in verband met veranderde omstandigheden, of we mee willen denken over ideeën voor een nieuw huis voor haar kat.
Wat een ge-emmer is dat toch altijd met jullie!
Inderdaad zeg, wat een ge-emmer...
Wil je van je kat af, had je er niet aan moeten beginnen, wil je van je partner af, had je niet moeten trouwen, ben je bang voor de bevalling, had je niet moeten n**ken.
Damned, wat een levenswijsheden!
Kom op nou. TO gaat haar kat niet voor de leeuwen gooien. TO gaat haar kat niet met een steen om in het kanaal gooien. TO gaat van kat geen kattenvoer maken.
Ze vraagt, in verband met veranderde omstandigheden, of we mee willen denken over ideeën voor een nieuw huis voor haar kat.
Wat een ge-emmer is dat toch altijd met jullie!
Inderdaad zeg, wat een ge-emmer...
Wil je van je kat af, had je er niet aan moeten beginnen, wil je van je partner af, had je niet moeten trouwen, ben je bang voor de bevalling, had je niet moeten n**ken.
Damned, wat een levenswijsheden!
conversation = awareness
dinsdag 18 november 2014 18:15
woensdag 19 november 2014 12:22
quote:iones schreef op 18 november 2014 @ 18:15:
en straks lukt het haar niet om de kat te herplaatsen, want zoals ik al zei is dat niet eenvoudig. En dan? Misschien gooit ze hem dan wel voor de leeuwen omdat ze persé bij die vent wil wonen. In het gunstigste geval naar het asiel, en anders dumpen die handel.En daar hebben al die over the top reacties die TO weggejaagd hebben dan een aandeel in gehad.....
en straks lukt het haar niet om de kat te herplaatsen, want zoals ik al zei is dat niet eenvoudig. En dan? Misschien gooit ze hem dan wel voor de leeuwen omdat ze persé bij die vent wil wonen. In het gunstigste geval naar het asiel, en anders dumpen die handel.En daar hebben al die over the top reacties die TO weggejaagd hebben dan een aandeel in gehad.....
woensdag 19 november 2014 19:34
quote:kerol schreef op 18 november 2014 @ 12:40:
Waarom kan de kat niet gewoon terug naar zijn huis in Rotterdam als het huis in Amsterdam te klein is?Een kat met een eigen huis zonder vervelende mensen. Goed idee.
Waarom kan de kat niet gewoon terug naar zijn huis in Rotterdam als het huis in Amsterdam te klein is?Een kat met een eigen huis zonder vervelende mensen. Goed idee.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 19 november 2014 23:20
Ik vind (het merendeel van) de reacties hier niet overtrokken maar juist begrijpelijk.
Ik stel een mens niet gelijk aan een dier maar ik kan het mij absoluut niet voorstellen dat TO haar kat weg wil doen vanwege het geklaag van vriend over wat kattenbakkorrels op de vloer en wat nagelkrassen op de bank. Dit zijn imho problemen waar toch écht een andere oplossing voor te bedenken moet zijn. (Dit in tegenstelling tot bijv een kind dat zwaar allergisch blijkt te zijn).
En een kat is geen mens maar wél een levend wezen met gevoelens.
En dat ze kiest voor een zogenaamde nette oplossing maakt het voor mij niet per definitie een stuk positiever. Ik vind haar keuze voor "net" niet lovenswaardig maar wel het minste wat nog ze voor haar kat kan doen. Het is haar verantwoordelijkheid. Haar plicht.
(Het alternatief voor "net" is dus dumpen in een kanaal, loslaten in buitengebied, over het hek van het asiel gooien etc.: en dat is meteen wel heel erg drastisch en dieronvriendelijk).
Ik hoop in ieder geval van harte dat de kat van TO een erg goed nieuw thuis zal krijgen! (Voor altijd)
Ik stel een mens niet gelijk aan een dier maar ik kan het mij absoluut niet voorstellen dat TO haar kat weg wil doen vanwege het geklaag van vriend over wat kattenbakkorrels op de vloer en wat nagelkrassen op de bank. Dit zijn imho problemen waar toch écht een andere oplossing voor te bedenken moet zijn. (Dit in tegenstelling tot bijv een kind dat zwaar allergisch blijkt te zijn).
En een kat is geen mens maar wél een levend wezen met gevoelens.
En dat ze kiest voor een zogenaamde nette oplossing maakt het voor mij niet per definitie een stuk positiever. Ik vind haar keuze voor "net" niet lovenswaardig maar wel het minste wat nog ze voor haar kat kan doen. Het is haar verantwoordelijkheid. Haar plicht.
(Het alternatief voor "net" is dus dumpen in een kanaal, loslaten in buitengebied, over het hek van het asiel gooien etc.: en dat is meteen wel heel erg drastisch en dieronvriendelijk).
Ik hoop in ieder geval van harte dat de kat van TO een erg goed nieuw thuis zal krijgen! (Voor altijd)
vrijdag 21 november 2014 12:31
quote:kadanz schreef op 16 november 2014 @ 08:35:
[...]
Helemaal mee eens, maar gebruik dan de juiste argumenten.
Ik heb liever dat TO nu een nieuw lief baasje vindt voor haar kat en beseft dat ze een grote fout heeft gemaakt, dan dat ze tegen heug en meug een kat aanhoudt omdat het Vivaforumdierenfront haar een (overigens terecht) schuldgevoel heeft aangepraat.
Natuurlijk. Ik ben zelf van het front "dump je vriend, hou je kat", alhoewel dit wel hard gezegd, wil ik hiermee alleen impliceren dat ik vind dat de beslissing gemakkelijk en snel gemaakt is. Vriend is bezorgd om bank en irriteert zich aan kattengrind, dus hoppa kat weg.
Ik had liever gelezen dat ze alles en echt alles geprobeerd had en daarom geen andere oplossing meer ziet.
[...]
Helemaal mee eens, maar gebruik dan de juiste argumenten.
Ik heb liever dat TO nu een nieuw lief baasje vindt voor haar kat en beseft dat ze een grote fout heeft gemaakt, dan dat ze tegen heug en meug een kat aanhoudt omdat het Vivaforumdierenfront haar een (overigens terecht) schuldgevoel heeft aangepraat.
Natuurlijk. Ik ben zelf van het front "dump je vriend, hou je kat", alhoewel dit wel hard gezegd, wil ik hiermee alleen impliceren dat ik vind dat de beslissing gemakkelijk en snel gemaakt is. Vriend is bezorgd om bank en irriteert zich aan kattengrind, dus hoppa kat weg.
Ik had liever gelezen dat ze alles en echt alles geprobeerd had en daarom geen andere oplossing meer ziet.
vrijdag 21 november 2014 12:40
quote:calvijn1 schreef op 16 november 2014 @ 18:42:
Er is toch ergens in je leven iets mis gegaan als je een dier gelijkstelt aan of zelf boven een partner.
Eens met de posting van Lady Voldemort
Hé? Ik stel persoonlijk mijn kat niet gelijk aan een mens en zeker niet mijn partner. Als beiden in het water liggen, dan red ik de mens/partner natuurlijk. Maar ik zie mijn kat wel als een lid van mijn huishouden. Je krijgt met de kat, mij erbij
De discussie gaat volgens mij met name dat TO makkelijk 'lijkt' te doen over de beslissing om kat weg te doen. Dit is waar mensen met name over vallen.
En persoonlijk vind ik het jammer dat ze niet meer terug komt omdat er teveel (terecht) kritiek gegeven is en daarbij een sneer geeft naar ons/het Vivaforum.
Er is toch ergens in je leven iets mis gegaan als je een dier gelijkstelt aan of zelf boven een partner.
Eens met de posting van Lady Voldemort
Hé? Ik stel persoonlijk mijn kat niet gelijk aan een mens en zeker niet mijn partner. Als beiden in het water liggen, dan red ik de mens/partner natuurlijk. Maar ik zie mijn kat wel als een lid van mijn huishouden. Je krijgt met de kat, mij erbij
De discussie gaat volgens mij met name dat TO makkelijk 'lijkt' te doen over de beslissing om kat weg te doen. Dit is waar mensen met name over vallen.
En persoonlijk vind ik het jammer dat ze niet meer terug komt omdat er teveel (terecht) kritiek gegeven is en daarbij een sneer geeft naar ons/het Vivaforum.
vrijdag 21 november 2014 13:08
quote:Miss_Communicatie schreef op 18 november 2014 @ 13:21:
Wat een over-the-top reacties hier zeg.
Kom op nou. TO gaat haar kat niet voor de leeuwen gooien. TO gaat haar kat niet met een steen om in het kanaal gooien. TO gaat van kat geen kattenvoer maken.
Ze vraagt, in verband met veranderde omstandigheden, of we mee willen denken over ideeën voor een nieuw huis voor haar kat.
Wat een ge-emmer is dat toch altijd met jullie!
Inderdaad zeg, wat een ge-emmer...
Wil je van je kat af, had je er niet aan moeten beginnen, wil je van je partner af, had je niet moeten trouwen, ben je bang voor de bevalling, had je niet moeten n**ken.
Damned, wat een levenswijsheden!
Gewoon getriggerd door een topic dat als titel heeft "Ik moet mijn kat wegdoen".
Terwijl dat van niets of niemand hoeft, maar het gewoon makkelijker in de situatie is.
Het topic had correct "ik wil mijn kat wegdoen" moeten heten, zoals je zelf al schrijft.
Noem mij maar ouderwets of een boomknuffelaar, maar met huisdieren ga je net als met kinderen willens en wetens een afhankelijkheidsrelatie aan. Die doe je niet weg wegens omstandigheden, je creeert juist de omstandigheden waar ze in gedeien, met alles wat in je vermogen ligt. En je accepteert de fucking nadelen die je al prima kon bedenken op het moment dat je je erover ontfermde. Katten krabben aan banken, je had het in tienduizend boekjes en in 8 miljoen google-hits kunnen lezen toen je eraan begon.
Wat een over-the-top reacties hier zeg.
Kom op nou. TO gaat haar kat niet voor de leeuwen gooien. TO gaat haar kat niet met een steen om in het kanaal gooien. TO gaat van kat geen kattenvoer maken.
Ze vraagt, in verband met veranderde omstandigheden, of we mee willen denken over ideeën voor een nieuw huis voor haar kat.
Wat een ge-emmer is dat toch altijd met jullie!
Inderdaad zeg, wat een ge-emmer...
Wil je van je kat af, had je er niet aan moeten beginnen, wil je van je partner af, had je niet moeten trouwen, ben je bang voor de bevalling, had je niet moeten n**ken.
Damned, wat een levenswijsheden!
Gewoon getriggerd door een topic dat als titel heeft "Ik moet mijn kat wegdoen".
Terwijl dat van niets of niemand hoeft, maar het gewoon makkelijker in de situatie is.
Het topic had correct "ik wil mijn kat wegdoen" moeten heten, zoals je zelf al schrijft.
Noem mij maar ouderwets of een boomknuffelaar, maar met huisdieren ga je net als met kinderen willens en wetens een afhankelijkheidsrelatie aan. Die doe je niet weg wegens omstandigheden, je creeert juist de omstandigheden waar ze in gedeien, met alles wat in je vermogen ligt. En je accepteert de fucking nadelen die je al prima kon bedenken op het moment dat je je erover ontfermde. Katten krabben aan banken, je had het in tienduizend boekjes en in 8 miljoen google-hits kunnen lezen toen je eraan begon.
