Werk & Studie
alle pijlers
Horeca en bouwbesluit
zaterdag 1 oktober 2016 06:13
Ik ben bezig met het starten van een horecazaak en loop aan tegen het bouwbesluit: ik krijg niet gefilterd aan welke regels ik moet voldoen. Bijvoorbeeld qua vluchtwegen en branwerendheid van gebruikte materialen op plafond. Is er hier wellicht een bouwkundige (? Is dat wie ik nodig heb???) of adviseur die me kan helpen wijs te worden uit de regels?
zaterdag 1 oktober 2016 07:55
quote:Sjors007 schreef op 01 oktober 2016 @ 07:25:
Een architect of bouwkundige inhuren? Er zijn ook specialisten op het gebied van brandveiligheid. Daar moet je niet zelf mee gaan tobben.
Ik wil ook niet zelf tobben maar ik wil wel zelf weten waar we het over hebben: hoe lang moeten plafonds brandwerend zijn? Hoeveel nooduitgangen moeten er bij welk oppervlak zijn? Waaraan moet muurbekleding voldoen en geldt dat dan ook voor behang?
Het is heus geen rocket sience maar helaas is het bouwbesluit dat wel...
Alleen de vraag al over wat voor soort inrichting we zijn is al gedoe..
Een architect of bouwkundige inhuren? Er zijn ook specialisten op het gebied van brandveiligheid. Daar moet je niet zelf mee gaan tobben.
Ik wil ook niet zelf tobben maar ik wil wel zelf weten waar we het over hebben: hoe lang moeten plafonds brandwerend zijn? Hoeveel nooduitgangen moeten er bij welk oppervlak zijn? Waaraan moet muurbekleding voldoen en geldt dat dan ook voor behang?
Het is heus geen rocket sience maar helaas is het bouwbesluit dat wel...
Alleen de vraag al over wat voor soort inrichting we zijn is al gedoe..
zaterdag 1 oktober 2016 08:14
quote:Sjors007 schreef op 01 oktober 2016 @ 08:09:
Het is ook geen rocket science, maar het is jouw dagelijkse werk niet, dus huur ff een paar uurtjes iemand in om antwoord op je vragen te geven. Dit soort vragen krijg je niet op een forum beantwoord.
Het ergste is dat het ooit wel mijn werk was. Alleen is een zorgomgeving dusdanig anders dan horeca dat ik je wel precies kan vertellen hoe het in een ziekenhuis moet maar niet in een eenvoudige lunchroom zonder slaapinrichting en met alleen zelfredzame mensen.
Maar inderdaad, ik zet wat ik wil weten op papier.
Het is ook geen rocket science, maar het is jouw dagelijkse werk niet, dus huur ff een paar uurtjes iemand in om antwoord op je vragen te geven. Dit soort vragen krijg je niet op een forum beantwoord.
Het ergste is dat het ooit wel mijn werk was. Alleen is een zorgomgeving dusdanig anders dan horeca dat ik je wel precies kan vertellen hoe het in een ziekenhuis moet maar niet in een eenvoudige lunchroom zonder slaapinrichting en met alleen zelfredzame mensen.
Maar inderdaad, ik zet wat ik wil weten op papier.
zaterdag 1 oktober 2016 09:26
Een brandvertagend/brandwerend plafond moet 60 minuten zijn.
In elke ruimte moet een vluchtweg zijn en tevens brandblusapparaat.Op 1 plek kun je ook een brandslang installeren. Het hangt wel van je horecabedrijf af welke eisen er allemaal zijn. Begin je een Hotel restaurant dan heb je natuurlijk te maken met slapende mensen.Heb je die op de begane grond dan heb je brandwerende deuren nodig,zit daar een verdieping boven dan ook een brandwerend plafond.Je hebt een brandalarm nodig en daarbij verplicht een jaarlijkse controle en onderhoudscontract. Heb je het boven dan is een noodtrap verplicht en doorschakeling naar de brandweer. Je hebt bij het Hotel een legionellacontrole inspectierapport.Zelf moet je wekelijks het water testen en je moet een contract nemen bij bv http://www.bureaudewit.nl/
Welke vragen heb je nog meer?
In elke ruimte moet een vluchtweg zijn en tevens brandblusapparaat.Op 1 plek kun je ook een brandslang installeren. Het hangt wel van je horecabedrijf af welke eisen er allemaal zijn. Begin je een Hotel restaurant dan heb je natuurlijk te maken met slapende mensen.Heb je die op de begane grond dan heb je brandwerende deuren nodig,zit daar een verdieping boven dan ook een brandwerend plafond.Je hebt een brandalarm nodig en daarbij verplicht een jaarlijkse controle en onderhoudscontract. Heb je het boven dan is een noodtrap verplicht en doorschakeling naar de brandweer. Je hebt bij het Hotel een legionellacontrole inspectierapport.Zelf moet je wekelijks het water testen en je moet een contract nemen bij bv http://www.bureaudewit.nl/
Welke vragen heb je nog meer?
zaterdag 1 oktober 2016 09:35
Je kunt gewoon aan de Gemeente vragen waar die lunchroom is gevestigd wat hun bouwbesluit is qua horeca.Normaal is dat bouwbesluit 2013 maar niet elke Gemeente werkt hetzelfde.De ene is makkelijker dan de andere
Maar als die lunchroom nog draaiende is moeten ze al aan die eisen voldoen.
Of heeft leegstand?
Brandweer en iemand van de Gemeente komt altijd controleren of je aan de brandvoorschriften voldoet voordat je mag beginnen anders krijg je geen vergunning.
En dan heb je algemene voorwaarden vergunningen Sociale Hygiene etc
Maar als die lunchroom nog draaiende is moeten ze al aan die eisen voldoen.
Of heeft leegstand?
Brandweer en iemand van de Gemeente komt altijd controleren of je aan de brandvoorschriften voldoet voordat je mag beginnen anders krijg je geen vergunning.
En dan heb je algemene voorwaarden vergunningen Sociale Hygiene etc
zaterdag 1 oktober 2016 09:40
quote:permis schreef op 01 oktober 2016 @ 09:35:
Je begint een eigen zaak en haalt je info van een forum omdat je niet een beetje wilt investeren in professionele basis begeleiding.
Sterkte alvastAzijnpisser. Voor je met de profs gaat praten jezelf informeren: mij lijkt het een uitstekende manier van voorbereiden.
Je begint een eigen zaak en haalt je info van een forum omdat je niet een beetje wilt investeren in professionele basis begeleiding.
Sterkte alvastAzijnpisser. Voor je met de profs gaat praten jezelf informeren: mij lijkt het een uitstekende manier van voorbereiden.
zaterdag 1 oktober 2016 09:43
quote:-Suze- schreef op 01 oktober 2016 @ 08:14:
[...]
Het ergste is dat het ooit wel mijn werk was. Alleen is een zorgomgeving dusdanig anders dan horeca dat ik je wel precies kan vertellen hoe het in een ziekenhuis moet maar niet in een eenvoudige lunchroom zonder slaapinrichting en met alleen zelfredzame mensen.
Maar inderdaad, ik zet wat ik wil weten op papier.
Ik herken het. Als het een raffinaderij zou zijn, dan kan ik je helpen, maar een horecagelegenheid is te complex voor mij
Succes!
[...]
Het ergste is dat het ooit wel mijn werk was. Alleen is een zorgomgeving dusdanig anders dan horeca dat ik je wel precies kan vertellen hoe het in een ziekenhuis moet maar niet in een eenvoudige lunchroom zonder slaapinrichting en met alleen zelfredzame mensen.
Maar inderdaad, ik zet wat ik wil weten op papier.
Ik herken het. Als het een raffinaderij zou zijn, dan kan ik je helpen, maar een horecagelegenheid is te complex voor mij
Succes!
zaterdag 1 oktober 2016 09:48
http://www.glasfolieneder ... oor-gebouwen/foto-behang/
Brandwerend behang.
Ik wil je wel een paar foto's sturen hoe dat lijkt?
Brandwerend behang.
Ik wil je wel een paar foto's sturen hoe dat lijkt?
zaterdag 1 oktober 2016 09:48
quote:Habbekratz schreef op 01 oktober 2016 @ 09:44:
Waarom zou je investeren in een professional. Ik zie het zo: je kunt zelf een paar uur je hoofd erover breken en dan alsnog niet zeker weten of je het juist hebt. Of je huurt voor een paar uur (= max. een paar honderd euro) advies in, zodat je zeker weet hoe het zit. Voor een onderwerp als brandveiligheid lijkt me dat zeker de investering waard. Komt nog bij dat als je het niet goed regelt je het risico loopt op vertraging doordat je vergunning niet wordt verleent of dat je bedrijfsvoering tijdelijk wordt stilgelegd. Daar zit je als ondernemer niet op te wachten.
Waarom zou je investeren in een professional. Ik zie het zo: je kunt zelf een paar uur je hoofd erover breken en dan alsnog niet zeker weten of je het juist hebt. Of je huurt voor een paar uur (= max. een paar honderd euro) advies in, zodat je zeker weet hoe het zit. Voor een onderwerp als brandveiligheid lijkt me dat zeker de investering waard. Komt nog bij dat als je het niet goed regelt je het risico loopt op vertraging doordat je vergunning niet wordt verleent of dat je bedrijfsvoering tijdelijk wordt stilgelegd. Daar zit je als ondernemer niet op te wachten.
zaterdag 1 oktober 2016 10:26
quote:Habbekratz schreef op 01 oktober 2016 @ 09:44:
Waarom zou je investeren in een professional. Dat Bouwbesluit stuurt de Gemeente je wel per mail door.En ze heeft toch horeca ervaring en ik ga ervan uit dan ook alle horecapapieren.
Bij het aanvragen van vergunningen moet je toch plattegronden aanleveren (in autocad oid), dat kan je niet zelf als je die ervaring niet hebt. Het is al een tijdje geleden dus ik heb de kennis niet meer helemaal paraat maar wij maakten die tekeningen en stuurden die naar de coordinator horeca van de brandweer van de gemeente (het is heel verstandig om daar een warm contact mee te onderhouden!) om het vooraf te toetsen, voordat de vergunning echt wordt aangevraagd. De tekeningen werden gemaakt door een architectenbureau- er zijn wel kleine, jonge bureau's die ws goedkoper zijn dan de gerenommeerde, en zij kennen het bouwbesluit.
Daarnaast heb je de accountmanager horeca van de gemeente, die zou ik ook tijdig over je plannen aanklampen. Hij/zij kan even langskomen en zal ws zo al wel wat te melden hebben over dingen waar je op moet letten.
Als je een ruimte overneemt die al eerder als horeca gebruikt is zal het allemaal niet zo moeilijk zijn en meeste al wel in orde (en bouwtekeningen zijn er dan ws al wel), als je alles zelf nog moet inrichten enzo zijn het veel regeltjes! Niet alleen qua bouwbesluit maar ook hygiene (voedsel en warenautoriteit). Als je alles zelf moet doen en geen kennis hebt zou ik echt even aanpappen met iemand die dat al heeft gedaan in jou gemeente, dat die je er een beetje doorheen kan loodsen. En anders dus ff de accountmanager horeca uitnodigen. Ik ben ook eens deels verantwoordelijk geweest voor het openen van een horeca-zaak (voor 400p.), net van school en met 0 ervaring, dus was een erg stressy tijd, maar met behulp van het architectenbureau en goede banden met de brandweer (brandweers vinden het altijd leuk als je lief lacht en onder de indruk van ze bent haha) is het goed in orde gekomen.
Een paar dingetjes die ik nog paraat heb: max 90 personen per 1m vluchtdeur, max 2p. per m2 (weet ff niet of dit ook geld als je maar 1 vluchtdeur hebt.), muurbekleding hoeft niet geimpregneerd te zijn, maar loshangende dingen wel! (gordijnen, brandgevaarlijke decoratie)
qua brandwerendheid plafond- ik neem aan dat er al aan plafond in zit of niet? dan zal die hoogstwaarschijnlijk wel voldoen aan het bouwbesluit. Wij hebben nooit problemen gehad met de brandwerendheid van deuren, muren en plafonds (ook niet waar dat wellicht discutabel was). wat wél heel bezwaarlijk was voor de brandweer, was dat er geen gaten in zaten en dat buizen die door muren gingen kundig waren afgedicht. Maar als je een rondje doet met de brandweer door je ruimte zal hij snel aangeven wat aandacht behoeft.
mocht het trouwens een tijdelijke (pop up) lunchroom zijn en niet permanent, dan vallen er trouwens vaak wel alternatieve veiligheidsoplossingen te bedingen waardoor je niet al te veel hoeft te investeren in dure verbouwingen en infrastructuur. zeg ik maar just in case.
succes!
mocht je in rotterdam werken, dan kan ik je wel koppelen trouwens.
Waarom zou je investeren in een professional. Dat Bouwbesluit stuurt de Gemeente je wel per mail door.En ze heeft toch horeca ervaring en ik ga ervan uit dan ook alle horecapapieren.
Bij het aanvragen van vergunningen moet je toch plattegronden aanleveren (in autocad oid), dat kan je niet zelf als je die ervaring niet hebt. Het is al een tijdje geleden dus ik heb de kennis niet meer helemaal paraat maar wij maakten die tekeningen en stuurden die naar de coordinator horeca van de brandweer van de gemeente (het is heel verstandig om daar een warm contact mee te onderhouden!) om het vooraf te toetsen, voordat de vergunning echt wordt aangevraagd. De tekeningen werden gemaakt door een architectenbureau- er zijn wel kleine, jonge bureau's die ws goedkoper zijn dan de gerenommeerde, en zij kennen het bouwbesluit.
Daarnaast heb je de accountmanager horeca van de gemeente, die zou ik ook tijdig over je plannen aanklampen. Hij/zij kan even langskomen en zal ws zo al wel wat te melden hebben over dingen waar je op moet letten.
Als je een ruimte overneemt die al eerder als horeca gebruikt is zal het allemaal niet zo moeilijk zijn en meeste al wel in orde (en bouwtekeningen zijn er dan ws al wel), als je alles zelf nog moet inrichten enzo zijn het veel regeltjes! Niet alleen qua bouwbesluit maar ook hygiene (voedsel en warenautoriteit). Als je alles zelf moet doen en geen kennis hebt zou ik echt even aanpappen met iemand die dat al heeft gedaan in jou gemeente, dat die je er een beetje doorheen kan loodsen. En anders dus ff de accountmanager horeca uitnodigen. Ik ben ook eens deels verantwoordelijk geweest voor het openen van een horeca-zaak (voor 400p.), net van school en met 0 ervaring, dus was een erg stressy tijd, maar met behulp van het architectenbureau en goede banden met de brandweer (brandweers vinden het altijd leuk als je lief lacht en onder de indruk van ze bent haha) is het goed in orde gekomen.
Een paar dingetjes die ik nog paraat heb: max 90 personen per 1m vluchtdeur, max 2p. per m2 (weet ff niet of dit ook geld als je maar 1 vluchtdeur hebt.), muurbekleding hoeft niet geimpregneerd te zijn, maar loshangende dingen wel! (gordijnen, brandgevaarlijke decoratie)
qua brandwerendheid plafond- ik neem aan dat er al aan plafond in zit of niet? dan zal die hoogstwaarschijnlijk wel voldoen aan het bouwbesluit. Wij hebben nooit problemen gehad met de brandwerendheid van deuren, muren en plafonds (ook niet waar dat wellicht discutabel was). wat wél heel bezwaarlijk was voor de brandweer, was dat er geen gaten in zaten en dat buizen die door muren gingen kundig waren afgedicht. Maar als je een rondje doet met de brandweer door je ruimte zal hij snel aangeven wat aandacht behoeft.
mocht het trouwens een tijdelijke (pop up) lunchroom zijn en niet permanent, dan vallen er trouwens vaak wel alternatieve veiligheidsoplossingen te bedingen waardoor je niet al te veel hoeft te investeren in dure verbouwingen en infrastructuur. zeg ik maar just in case.
succes!
mocht je in rotterdam werken, dan kan ik je wel koppelen trouwens.
zaterdag 1 oktober 2016 10:33
Het ontruimingsplan met de vluchtwegen moet aanwezig zijn als de lunchroom nog draait.Een plattegrond maken heb je toch zo gedaan?
Vroeger waren brandwerende plafonds vaak 30 minuten maar dat moet tegenwoordig wel 60 minuten zijn. Ik zou toch voor brandwerend behang kiezen,heb je ook heel leuk decoratief behang in.En als je toch opnieuw gaat behangen....
Vroeger waren brandwerende plafonds vaak 30 minuten maar dat moet tegenwoordig wel 60 minuten zijn. Ik zou toch voor brandwerend behang kiezen,heb je ook heel leuk decoratief behang in.En als je toch opnieuw gaat behangen....
