Werk & Studie
alle pijlers
ziek (burn-out) vast contract
woensdag 29 juni 2016 12:43
Hoi allemaal, ik loop tegen bepaalde dingen aan. ik zal proberen het in het kort uit te leggen
ik ben een jaar ziek, had een leidinggevende functie.
ik moet van de bedrijfsarts reinegreren maar ik merk dat het steeds slechter met mij gaat.
mijn werkgever blijft mij onder druk zetten., het liefst neem in ontslag en kan ik ergens anders een frisse nieuwe start maken
ik heb vanmorgen een advocaat gebeld en die vertelde mij dat ik best ontslag kan nemen en dat hij mij daar mee kan helpen zodat ik nog een paar maanden salaris mee krijg.
ook heb ik met verschillende instanties contact gehad en die vertelde mij dat ik het beste naar de bedrijfsarts kan gaan zodat ik het 2e spoor in kan gaan zodat ze voor mij een andere baan gaan zoeken... is er iemand die daar ervaring mee heeft? is het slim? of kan ik het beste toch ontslag nemen en opzoek gaan naar een nieuwe baan?
ik hoop dat jullie mij kunnen helpen..
ik ben een jaar ziek, had een leidinggevende functie.
ik moet van de bedrijfsarts reinegreren maar ik merk dat het steeds slechter met mij gaat.
mijn werkgever blijft mij onder druk zetten., het liefst neem in ontslag en kan ik ergens anders een frisse nieuwe start maken
ik heb vanmorgen een advocaat gebeld en die vertelde mij dat ik best ontslag kan nemen en dat hij mij daar mee kan helpen zodat ik nog een paar maanden salaris mee krijg.
ook heb ik met verschillende instanties contact gehad en die vertelde mij dat ik het beste naar de bedrijfsarts kan gaan zodat ik het 2e spoor in kan gaan zodat ze voor mij een andere baan gaan zoeken... is er iemand die daar ervaring mee heeft? is het slim? of kan ik het beste toch ontslag nemen en opzoek gaan naar een nieuwe baan?
ik hoop dat jullie mij kunnen helpen..
woensdag 29 juni 2016 12:49
quote:girasole3 schreef op 29 juni 2016 @ 12:47:
Een advocaat kan met je werkgever om tafel gaan om te proberen om tot een vaststellingsovereenkomst te komen.
Ik vind de zin 'je kunt best ontslag nemen en ik help je nog aan een afkoopsom' wel heel erg kort door de bocht!!maar als je recht wilt hebben op een uitkering moet het initiatief daarvan van de werkgever uitgaan, daarnaast is TO ziek, dan zitten er ook nog wel wat haken en ogen aan een vaststellingsovereenkomst.
Een advocaat kan met je werkgever om tafel gaan om te proberen om tot een vaststellingsovereenkomst te komen.
Ik vind de zin 'je kunt best ontslag nemen en ik help je nog aan een afkoopsom' wel heel erg kort door de bocht!!maar als je recht wilt hebben op een uitkering moet het initiatief daarvan van de werkgever uitgaan, daarnaast is TO ziek, dan zitten er ook nog wel wat haken en ogen aan een vaststellingsovereenkomst.
woensdag 29 juni 2016 12:50
Als je zelf ontslag neemt heb je geen recht op WW. Een vastellingsovereenkomst is niet mogelijk als je nog niet hersteld bent. Ziek aan een nieuwe baan beginnen lijkt me ook niet handig. Dus herstellen, eventueel 2e spoor als je het niet ziet zitten terug te keren in jeoude functie. Of herstellen in je oude functie en dan een vastellingsovereenkomst en dan WW/ nieuwe baan.
woensdag 29 juni 2016 12:52
Ik snap er niets van. Je kunt niet re-integreren, maar wel beginnen met een nieuwe baan? Het klinkt alsof je werkgever je terecht onder druk zet. Blijkbaar kun je wel werken maar wil je dat niet doen voor je huidige werkgever. Ik zou nu eerst inzetten op meewerken aan re-integratie en ondertussen solliciteren naar iets anders.
woensdag 29 juni 2016 12:56
Wat bedoel je met je leidinggevende zet je onder druk? Je bent een jaar ziek en werkgever is verplicht actief mee te werken aan jouw re-integratie. Als jij aangeeft dat je denkt aan een nieuwe baan ben je dan nog steeds 100% ziek of wil je niet terug naar je oude werkgever? Verder weet ik niet hoelang je werkzaam bent bij je huidige werkgever maar de transitievergoeding is 1/3 maandsalaris per gewerkt jaar... En dan moet je 100% hersteld zijn!! En je werkgever moet daar aan mee willen werken!
woensdag 29 juni 2016 13:00
er is zoveel gebeurd in de jaren dat ik voor dit bedrijf werk, daarom wil/kan ik niet terug.
het is niet dat ik niet wil werken maar ik word elke keer tegen gewerkt.. als het net een beetje beter met mij gaat zorgen hun er weer voor dat er iets veranderd op de locatie waar ik werk.. het is nooit stabiel. altijd chaotisch.
herstellen 2e spoor hoe werkt dat precies?
het is niet dat ik niet wil werken maar ik word elke keer tegen gewerkt.. als het net een beetje beter met mij gaat zorgen hun er weer voor dat er iets veranderd op de locatie waar ik werk.. het is nooit stabiel. altijd chaotisch.
herstellen 2e spoor hoe werkt dat precies?
woensdag 29 juni 2016 13:06
Ik ben wel ziek, kan niet meer tegen spanningen , een te hoge werkdruk en ik ben snel moe omdat ik last heb van psychische klachten.
als ik praat over een andere baan heb ik het over een paar uur in de week, fulltime kan ik nu niet werken omdat ik dat niet trek.
misschien heb ik het toch een beetje verkeerd uitgelegd.
het punt is dat het werk wat ik nu doe een te hoge werkdruk heeft en juist zorgt voor spanningen.. vandaar dat ik denk dat het beter is om ergens anders te werken
als ik praat over een andere baan heb ik het over een paar uur in de week, fulltime kan ik nu niet werken omdat ik dat niet trek.
misschien heb ik het toch een beetje verkeerd uitgelegd.
het punt is dat het werk wat ik nu doe een te hoge werkdruk heeft en juist zorgt voor spanningen.. vandaar dat ik denk dat het beter is om ergens anders te werken
woensdag 29 juni 2016 13:10
Dat kan de bedrijfsarts het beste uitleggen, over dat 2e spoor. Ik zal vertellen hoe het bij mij gaat, ik ga waarschijnlijk ook voor een 2e spoor omdat werken bij mijn huidige werkgever niet realistisch is.
Er komt dan een arbeidsonderzoek, door een onafhankelijke arbeidsdeskundige. Meestal iemand van de arbodienst. Die gaat met je werkgever praten en met jou praten.
Het doel is om antwoord te krijgen op de vraag, is het realistisch terug te keren in oude functie, is mogelijk om terug te keren in de functie met aanpassingen, is het mogelijk terug te keren in een andere functie, moet er geïntegreerd worden in een ander bedrijf, dit laatste is dus een 2e spoor.
Als jij je twijfels uitspreekt of terug keer in eigen werk of bedrijf realistisch is, zet de bedrijfsarts meestal direct dit traject in, je kunt er ook gewoon om vragen, zo'n onderzoek is sowieso verplicht als een jaar ziek zijn verstreken is en de reïntegratie stagneert.
Ik vind het zelf erg fijn dat er zo'n onderzoek komt. De bedrijfsarts stelt hier voor een lijst op met jou beperkingen op dit moment.
Dus wat is je energie level, kun je je lang concentreren, kun je werken met deadlines. Waarschijnlijk staat dit allemaal op laag en beperkt, de arbeidsdeskundige vertaald dit dan naar de werkvloer.
Google anders eens op arbeidsdeskundige.
Bij het uwv zitten ook arbeidsdeskundigen, maar dat is nog niet aan de orde, je moet zoeken via een site van bv arbo unie.
Er komt dan een arbeidsonderzoek, door een onafhankelijke arbeidsdeskundige. Meestal iemand van de arbodienst. Die gaat met je werkgever praten en met jou praten.
Het doel is om antwoord te krijgen op de vraag, is het realistisch terug te keren in oude functie, is mogelijk om terug te keren in de functie met aanpassingen, is het mogelijk terug te keren in een andere functie, moet er geïntegreerd worden in een ander bedrijf, dit laatste is dus een 2e spoor.
Als jij je twijfels uitspreekt of terug keer in eigen werk of bedrijf realistisch is, zet de bedrijfsarts meestal direct dit traject in, je kunt er ook gewoon om vragen, zo'n onderzoek is sowieso verplicht als een jaar ziek zijn verstreken is en de reïntegratie stagneert.
Ik vind het zelf erg fijn dat er zo'n onderzoek komt. De bedrijfsarts stelt hier voor een lijst op met jou beperkingen op dit moment.
Dus wat is je energie level, kun je je lang concentreren, kun je werken met deadlines. Waarschijnlijk staat dit allemaal op laag en beperkt, de arbeidsdeskundige vertaald dit dan naar de werkvloer.
Google anders eens op arbeidsdeskundige.
Bij het uwv zitten ook arbeidsdeskundigen, maar dat is nog niet aan de orde, je moet zoeken via een site van bv arbo unie.
woensdag 29 juni 2016 13:10
quote:undercover23 schreef op 29 juni 2016 @ 13:06:
Ik ben wel ziek, kan niet meer tegen spanningen , een te hoge werkdruk en ik ben snel moe omdat ik last heb van psychische klachten.
als ik praat over een andere baan heb ik het over een paar uur in de week, fulltime kan ik nu niet werken omdat ik dat niet trek.
misschien heb ik het toch een beetje verkeerd uitgelegd.
het punt is dat het werk wat ik nu doe een te hoge werkdruk heeft en juist zorgt voor spanningen.. vandaar dat ik denk dat het beter is om ergens anders te werkenDan kan 2e spoor een optie zijn. Overleg met je arbo arts voor de mogelijkheden. Als je nu fulltime werkt en dit nog niet kan dan absoluut geen ontslag nemen en geen vastellingsovereenkomst. Als je dat wel doet vervalt je recht op WW. Slecht dat je advocaat je dat niet gemeld heeft!
Ik ben wel ziek, kan niet meer tegen spanningen , een te hoge werkdruk en ik ben snel moe omdat ik last heb van psychische klachten.
als ik praat over een andere baan heb ik het over een paar uur in de week, fulltime kan ik nu niet werken omdat ik dat niet trek.
misschien heb ik het toch een beetje verkeerd uitgelegd.
het punt is dat het werk wat ik nu doe een te hoge werkdruk heeft en juist zorgt voor spanningen.. vandaar dat ik denk dat het beter is om ergens anders te werkenDan kan 2e spoor een optie zijn. Overleg met je arbo arts voor de mogelijkheden. Als je nu fulltime werkt en dit nog niet kan dan absoluut geen ontslag nemen en geen vastellingsovereenkomst. Als je dat wel doet vervalt je recht op WW. Slecht dat je advocaat je dat niet gemeld heeft!
woensdag 29 juni 2016 13:12
quote:nimbus schreef op 29 juni 2016 @ 12:52:
Ik snap er niets van. Je kunt niet re-integreren, maar wel beginnen met een nieuwe baan? Het klinkt alsof je werkgever je terecht onder druk zet. Blijkbaar kun je wel werken maar wil je dat niet doen voor je huidige werkgever. Ik zou nu eerst inzetten op meewerken aan re-integratie en ondertussen solliciteren naar iets anders.Dit begrijp ik ook niet helemaal uit jouw verhaal.
Ik snap er niets van. Je kunt niet re-integreren, maar wel beginnen met een nieuwe baan? Het klinkt alsof je werkgever je terecht onder druk zet. Blijkbaar kun je wel werken maar wil je dat niet doen voor je huidige werkgever. Ik zou nu eerst inzetten op meewerken aan re-integratie en ondertussen solliciteren naar iets anders.Dit begrijp ik ook niet helemaal uit jouw verhaal.
woensdag 29 juni 2016 13:14
Als je ziek bent door je werk, dan is het moeilijker reïntegreren in je oude werk. Dan is rustig aan beginnen in een ander bedrijf op arbeidstherapeutische basis soms wel haalbaar. Dit komt heel veel voor. Er bestaan niet voor niks 2e sporen en outplacement.
Met ontslag moet je niet akkoord gaan, dit betekent dat je je eerst moet beter melden. Terwijl je nog ziek bent.
Qua uitkeringen is dit heel ingewikkeld, hier heb je dan geen recht op waarschijnlijk en je hebt dan ook geen partij meer die jou helpt met integreren.
Dus je zit dan ziek thuis, zonder inkomen en zonder reïntegratie traject. Niet doen!
Met ontslag moet je niet akkoord gaan, dit betekent dat je je eerst moet beter melden. Terwijl je nog ziek bent.
Qua uitkeringen is dit heel ingewikkeld, hier heb je dan geen recht op waarschijnlijk en je hebt dan ook geen partij meer die jou helpt met integreren.
Dus je zit dan ziek thuis, zonder inkomen en zonder reïntegratie traject. Niet doen!
woensdag 29 juni 2016 13:15
woensdag 29 juni 2016 13:35
quote:undercover23 schreef op 29 juni 2016 @ 13:06:
Ik ben wel ziek, kan niet meer tegen spanningen , een te hoge werkdruk en ik ben snel moe omdat ik last heb van psychische klachten.
als ik praat over een andere baan heb ik het over een paar uur in de week, fulltime kan ik nu niet werken omdat ik dat niet trek.
misschien heb ik het toch een beetje verkeerd uitgelegd.
het punt is dat het werk wat ik nu doe een te hoge werkdruk heeft en juist zorgt voor spanningen.. vandaar dat ik denk dat het beter is om ergens anders te werken
En kun je niet parttime aan de slag bij je huidige werkgever dan? Reintegreren en tegelijk je contract laten aanpassen. En van daaruit op zoek naar een nieuwe baan.
Het lijkt erop dat je hoe dan ook niet terug wilt naar je werkgever. Die jou blijkbaar wel wil helpen integreren. Dan dus ontslag nemen en verder zoeken lijkt mij de eerlijkste weg.
Ik ben wel ziek, kan niet meer tegen spanningen , een te hoge werkdruk en ik ben snel moe omdat ik last heb van psychische klachten.
als ik praat over een andere baan heb ik het over een paar uur in de week, fulltime kan ik nu niet werken omdat ik dat niet trek.
misschien heb ik het toch een beetje verkeerd uitgelegd.
het punt is dat het werk wat ik nu doe een te hoge werkdruk heeft en juist zorgt voor spanningen.. vandaar dat ik denk dat het beter is om ergens anders te werken
En kun je niet parttime aan de slag bij je huidige werkgever dan? Reintegreren en tegelijk je contract laten aanpassen. En van daaruit op zoek naar een nieuwe baan.
Het lijkt erop dat je hoe dan ook niet terug wilt naar je werkgever. Die jou blijkbaar wel wil helpen integreren. Dan dus ontslag nemen en verder zoeken lijkt mij de eerlijkste weg.
woensdag 29 juni 2016 13:36
Hi, in mijn werk heb ik hier veel mee te maken!
Ik zou je nooit adviseren om met die advocaat in zee te gaan! Wat een advies zeg. Een vaststellingsovereenkomst zal niet veel zijn, je werkt er 7 jaar. Ik denk dan aan mogelijk een €10.000. Daarnaast mogen sommige kosten die de werkgever tot nu toe gemaakt heeft, van de vaststellingsovereenkomst afgetrokken worden (scholing etc.).
Zoals hierboven aangegeven wordt: vanuit de WVP (Wet Verbetering Poortwachter) zijn er bepaalde verplichtingen waar werkgever én werknemer zich aan moeten houden. Zo kan er een deskundigenonderzoek worden ingezet. Dit wordt meestal ingezet als je 1 jaar ziek bent en er vanaf dat moment geen zicht op volledig herstel is binnen dat moment en 3 maanden. Ik zou altijd voor een onafhankelijke arbeidsdeskundige pleiten en niet voor ene van de arbodienst. De opties zijn hierboven ook al beschreven: volledig in de eigen functie terugkeren, in de functie terugkeren met aanpassingen (aanpassing contracturen etc.), re-integratie spoor 1 (re-integratie bij de huidige werkgever maar in een andere functie) of re-integratie spoor 2 (traject naar een nieuwe werkgever).
De werkgever is 2 jaar lang voor je verantwoordelijk en je hebt dus altijd 2 jaar om op te bouwen (soms 3). Mocht je eerder een tweede spoor afronden dan natuurlijk niet meer. Na 2 jaar ziekte ga je de ziektewet in. De uitkering wordt gebaseerd op je laatst verdiende loon. Net als een WW uitkering. Je moet dus voorzichtig zijn met minder uren gaan werken, opname ouderschapsverlof etc. Natuurlijk moet je wel meebewegen met de werkgever, dat ben je namelijk verplicht. Als je er zelf niet genoeg aan doet dan noteert de werkgever dit. Dat noemen ze dossieropbouw. Met dat dossier bereidt de werkgever zich voor mocht er een zaak aangespannen worden.
Mijn advies: probeer gewoon te re-integreren, langzaam in kleine stapjes en geef dat ook aan. Zet een arbeidsdeskundigenonderzoek in, hiervoor ga je naar de bedrijfsarts en laat je eerst een FML opstellen (Functionele Mogelijkheden Lijst). Deze lijst is de input voor het onderzoek. Bij de deskundige kun je open en eerlijk alles vertellen, ook wat je hierboven beschrijft! Des te meer kans dat je de juiste begeleiding krijgt. Ik weet niet of je begeleiding hebt gehad voor je burn-out maar er zijn echt goede specialisten hiervoor en vaak worden deze kosten volledig of deels vergoed door de zorgverzekering of de werkgever)
In mijn werk is het zo: als jij geheimen hebt dan is het moeilijk je te helpen, ben je open een eerlijk, dan zet ik mij 110% in om te zorgen dat ik je goed kan helpen, op welke manier dan ook! Niemand is geholpen met een zieke medewerker, de persoon zelf ook niet. Ik vind het altijd sneu als mensen niet open durven te spreken als ze bijvoorbeeld het werk niet meer leuk vinden en daardoor 'ziek' zijn, als ze dit wel doen dan valt er een last van hun schouders.
Dit is natuurlijk wel afhankelijk van de cultuur die er heerst en dat kan ik niet beoordelen.
Ik lees wel dat je zelf minder uren wilt gaan werken (of alleen als je het werk moet doen wat je nu doet..?), lijkt mij dat er bij de huidige werkgever dan misschien ook ruimte is voor een contractverlaging?
Omgaan met werkdruk/spanning is natuurlijk op veel werkplekken.
Ga na wat er echt speelt! Is het werk niet meer leuk? Dan moet je dat eerlijk vertellen en kan de werkgever hierna handelen. Ontslaan mogen ze je niet. Probeer mee te werken. Probeer ook te kijken naar goede behandeling/begeleiding mocht je deze nog niet hebben.
Ik zou je nooit adviseren om met die advocaat in zee te gaan! Wat een advies zeg. Een vaststellingsovereenkomst zal niet veel zijn, je werkt er 7 jaar. Ik denk dan aan mogelijk een €10.000. Daarnaast mogen sommige kosten die de werkgever tot nu toe gemaakt heeft, van de vaststellingsovereenkomst afgetrokken worden (scholing etc.).
Zoals hierboven aangegeven wordt: vanuit de WVP (Wet Verbetering Poortwachter) zijn er bepaalde verplichtingen waar werkgever én werknemer zich aan moeten houden. Zo kan er een deskundigenonderzoek worden ingezet. Dit wordt meestal ingezet als je 1 jaar ziek bent en er vanaf dat moment geen zicht op volledig herstel is binnen dat moment en 3 maanden. Ik zou altijd voor een onafhankelijke arbeidsdeskundige pleiten en niet voor ene van de arbodienst. De opties zijn hierboven ook al beschreven: volledig in de eigen functie terugkeren, in de functie terugkeren met aanpassingen (aanpassing contracturen etc.), re-integratie spoor 1 (re-integratie bij de huidige werkgever maar in een andere functie) of re-integratie spoor 2 (traject naar een nieuwe werkgever).
De werkgever is 2 jaar lang voor je verantwoordelijk en je hebt dus altijd 2 jaar om op te bouwen (soms 3). Mocht je eerder een tweede spoor afronden dan natuurlijk niet meer. Na 2 jaar ziekte ga je de ziektewet in. De uitkering wordt gebaseerd op je laatst verdiende loon. Net als een WW uitkering. Je moet dus voorzichtig zijn met minder uren gaan werken, opname ouderschapsverlof etc. Natuurlijk moet je wel meebewegen met de werkgever, dat ben je namelijk verplicht. Als je er zelf niet genoeg aan doet dan noteert de werkgever dit. Dat noemen ze dossieropbouw. Met dat dossier bereidt de werkgever zich voor mocht er een zaak aangespannen worden.
Mijn advies: probeer gewoon te re-integreren, langzaam in kleine stapjes en geef dat ook aan. Zet een arbeidsdeskundigenonderzoek in, hiervoor ga je naar de bedrijfsarts en laat je eerst een FML opstellen (Functionele Mogelijkheden Lijst). Deze lijst is de input voor het onderzoek. Bij de deskundige kun je open en eerlijk alles vertellen, ook wat je hierboven beschrijft! Des te meer kans dat je de juiste begeleiding krijgt. Ik weet niet of je begeleiding hebt gehad voor je burn-out maar er zijn echt goede specialisten hiervoor en vaak worden deze kosten volledig of deels vergoed door de zorgverzekering of de werkgever)
In mijn werk is het zo: als jij geheimen hebt dan is het moeilijk je te helpen, ben je open een eerlijk, dan zet ik mij 110% in om te zorgen dat ik je goed kan helpen, op welke manier dan ook! Niemand is geholpen met een zieke medewerker, de persoon zelf ook niet. Ik vind het altijd sneu als mensen niet open durven te spreken als ze bijvoorbeeld het werk niet meer leuk vinden en daardoor 'ziek' zijn, als ze dit wel doen dan valt er een last van hun schouders.
Dit is natuurlijk wel afhankelijk van de cultuur die er heerst en dat kan ik niet beoordelen.
Ik lees wel dat je zelf minder uren wilt gaan werken (of alleen als je het werk moet doen wat je nu doet..?), lijkt mij dat er bij de huidige werkgever dan misschien ook ruimte is voor een contractverlaging?
Omgaan met werkdruk/spanning is natuurlijk op veel werkplekken.
Ga na wat er echt speelt! Is het werk niet meer leuk? Dan moet je dat eerlijk vertellen en kan de werkgever hierna handelen. Ontslaan mogen ze je niet. Probeer mee te werken. Probeer ook te kijken naar goede behandeling/begeleiding mocht je deze nog niet hebben.
woensdag 29 juni 2016 13:37
quote:undercover23 schreef op 29 juni 2016 @ 13:00:
er is zoveel gebeurd in de jaren dat ik voor dit bedrijf werk, daarom wil/kan ik niet terug.
het is niet dat ik niet wil werken maar ik word elke keer tegen gewerkt.. als het net een beetje beter met mij gaat zorgen hun er weer voor dat er iets veranderd op de locatie waar ik werk.. het is nooit stabiel. altijd chaotisch.
herstellen 2e spoor hoe werkt dat precies?Deze snap ik niet. Organisaties veranderen toch altijd, er worden toch altijd verbeteringen/veranderingen doorgevoerd, is altijd in beweging. Dat is toch niet om jou tegen te werken? Zou wat zijn, als er alleen dingen veranderd worden om jou dwars te zitten.
er is zoveel gebeurd in de jaren dat ik voor dit bedrijf werk, daarom wil/kan ik niet terug.
het is niet dat ik niet wil werken maar ik word elke keer tegen gewerkt.. als het net een beetje beter met mij gaat zorgen hun er weer voor dat er iets veranderd op de locatie waar ik werk.. het is nooit stabiel. altijd chaotisch.
herstellen 2e spoor hoe werkt dat precies?Deze snap ik niet. Organisaties veranderen toch altijd, er worden toch altijd verbeteringen/veranderingen doorgevoerd, is altijd in beweging. Dat is toch niet om jou tegen te werken? Zou wat zijn, als er alleen dingen veranderd worden om jou dwars te zitten.
woensdag 29 juni 2016 13:54
