Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Hier wordt voor u gewerkt.
woensdag 5 oktober 2016 om 20:37
Geen Rotterdams voorbeeld maar een Amsterdams voorbeeld. Toen ik ruim vijftien jaar geleden in A'dam ZO op school zat, winkelde ik weleens in winkelcentrum Kraaiennest. Toen al was ik de enige blanke die daar rond liep. En ik kan me nog heel goed herinneren hoe raar ik dat vond. Ik voelde me niet bedreigd of wat dan ook, maar het voelde alsof ik niet in Nederland was.
Dit soort zwarte wijken bestaan echt en door toestroom en aanwas, zullen die eerder groter dan kleiner worden lijkt me. Ik kan me heel goed voorstellen dat je je als blanke Nederlander wel enigszins ontheemd voelt. Ik zou er in ieder geval onder geen beding willen wonen.
woensdag 5 oktober 2016 om 20:51
Gelukkig verkeer ik in de positie dat ik me een koopwoning in een goede wijk kan veroorloven. Ik ben opgegroeid in een sociale huurflat met veel Nederlanders van buitenlandse komaf zeg maar. Als kind heb ik me daar nooit aan gestoord. Ondanks dat de politie vaak langs kwam voor mijn buurjongens. Maar ik woon toch liever bij gelijkgestemden. Het spreekwoord luidt niet voor niets, soort zoekt soort.
woensdag 5 oktober 2016 om 20:57
Ja dat klopt. Iedereen zoekt toch herkenning. Er is jarenlang zoveel geld omgegaan in stichtingen van diverse culturen zodat deze mensen contacten konden opbouwen met eigen soort.
Jij verkeert in deze gelukkige positie die ik je van harte gun. Hoop voor je dat het zo blijft maar het leven kan morgen zomaar 360 graden draaien.
woensdag 5 oktober 2016 om 20:59
Die 10.000 weten: binnen is binnen. En blijft binnen. Ze procederen net zo lang gratis door tot het allemaal zielig gevonden wordt door de autochtone Nederlanders dat ze hier zo lang zijn want ze hebben ondertussen ook nog eens een stel kinderen gekregen en bla bla bla en er worden acties gevoerd dat ze mogen blijven. Zie maar het topic van de twee 'zielige' broers. Of er komt over een aantal jaren het zoveelste generaal pardon.
woensdag 5 oktober 2016 om 21:03
Dit is al jaren zo. In de stad waar ik woon zijn er ook wijken waar je als westerse vrouw echt in de minderheid bent. En dat er dan nog mensen zijn die zeggen dat dat niet zo is, en dat het allemaal zo leuk is, en er nog veel meer bij kan, echt hoor, die hebben geen idee.
Een aantal jaren geleden was ik met mijn mini hondje op de bazaar in Beverwijk beland. We waren daar in de buurt en het leek ons leuk om even binnen te wippen. We werden al snel door een beveiliger staande gehouden, de hond mocht niet op de grond lopen (die overigens van beton was) want dat was vies, hij moest opgetild worden of wij moesten daar weg, heel intimiderend vond ik dat.
woensdag 5 oktober 2016 om 21:08
woensdag 5 oktober 2016 om 21:09
Ik denk ook dat daar de angel zit van deze hele vreemdelingenproblematiek. De cultuurverschillen zijn soms zo groot. En de toenadering is alleen op oppervlakkig niveau, en als het daar bij blijft is het allemaal prima. Ik kwam als kind ook bij mijn Marokkaanse buren over de vloer, videootje kijken, chips eten. Geen probleem, gezellig
Maar als op belangrijke zaken, welke normen en waarden geef je je kind mee, opvoeding, onderwijs, een maatschappelijke bijdrage leveren. Daar zitten vaak grote verschillen, das mijn persoonlijke ervaring i.i.g. Na 30 jaar in NL nog de taal niet spreken vind ik echt onacceptabel.
In principe heb ik, zoals velen, niet echt wat tegen "buitenlanders", zolang ze een nuttige bijdrage leveren aan de maatschappij. Als iedereen, incluis de autochtone Nederlander, er zo in zou zitten, zou ik weinig problemen hebben met het wonen in een gemengde wijk.
Ja ik weet het leven kan zomaar veranderen......daarom prijs ik mij elke dag gelukkig met wat ik heb. Als ik terug zou moeten naar de flat, zou dat ook prima zijn, maar het is nu eenmaal niet mijn eerste keuze
woensdag 5 oktober 2016 om 21:22
Dank je Diana, ik hoef niet persé gelijk te hebben/krijgen.
Maar wil graag de dingen benoemen zoals ze zijn.....
Ik was voor een stedentrip in Rotterdam plus dat vrienden van mij gingen trouwen, ik heb er plus/plus van gemaakt.
Wat een akelig straatbeeld daar BAH,
Ik ben in Teheran en Shiraz geweest maar heb mij daar minder ongemakkelijk gevoeld dan in Rotterdam of all places.....
Het waarom hoef ik gezien mijn eerdere posts niet uit te leggen, vreselijk......
Op bezoek in je eigen land......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 5 oktober 2016 om 21:25
De grootste ergenis zit hem in het feit dat er teveel mensen weigeren om nederlands te spreken Dit is al veel langer gaande. Toen mijn kinderen nog op school zaten, jaar of tien geleden voelden zij zich buitengesloten. In de pauzes, buiten school etc werd er geen nederlands gesproken en waren er al groepjes. Mijn kinderen vielen hier buiten. Ook bij hun eerste baantjes (winkelketen) waren deze problemen er tijdens pauzes etc. Dit was en is nog steeds zorgwekkend. En natuurlijk zijn er allochtone gezinnen waar je welkom bent, mee eet en het gezellig is maar een overgroot deel blijft in de eigen cultuur hangen en spreekt geen nederlands. En nu met de hoge werkeloosheid zie ik dit probleem alleen maar groter worden want integreren wordt steeds minder noodzakelijk. Daarom ben ik ook in de complottheorieen gaan geloven. Europa wordt een grote mengkroes en nationaliteiten gaan ten onder en zijn niet meer van belang.
En wat levert het uiteindelijk op? Niets maar dan ook niets positiefs. Alleen maar nog meer onbegrip en nog minder verdraagzaamheid.
En wat levert het uiteindelijk op? Niets maar dan ook niets positiefs. Alleen maar nog meer onbegrip en nog minder verdraagzaamheid.
woensdag 5 oktober 2016 om 21:29
Waarmee gezegd hebbende dat de mensen vriendelijk zijn, zonder meer
In de winkels, hotel, restaurants, taxi.
Kan er geen verkeerd woord van zeggen........
Maar toch, het accedeert niet.
Althans niet voor mij.
Het personeel in de dienstverlening is echt wel goed voorbereidt, dat zou er
nog bij moeten komen.....
Maar voor het overige ???
In de winkels, hotel, restaurants, taxi.
Kan er geen verkeerd woord van zeggen........
Maar toch, het accedeert niet.
Althans niet voor mij.
Het personeel in de dienstverlening is echt wel goed voorbereidt, dat zou er
nog bij moeten komen.....
Maar voor het overige ???
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 5 oktober 2016 om 21:33
woensdag 5 oktober 2016 om 21:34
Zuidplein is in hele korte tijd ook veranderd. Is altijd al wel wat multiculti geweest. Maakt niet uit maar tegenwoordig zijn er veel minder nederlanders te vinden. Sterker de groep nederlanders is kleiner dan de groep buitenlanders of in ieder geval met buitenlandse roots. En verbazingwekkend tegenwoodig ook heel veel afrikanen......hoor ik net van mijn nicht die er dagelijks komt vanwege haar werk.
woensdag 5 oktober 2016 om 21:45
Voor een ieder van buitenlandse komaf is het een walhalla, zonder meer......
De ene halal tent na de andere, African Food, zelfs een African big burger of hoe het ook heet. Daar kan je dan misschien wel trek in hebben, maar om nu als enige blanke tussen pakweg 40 Afrikaanse medemensen te gaan zitten, nee liever niet.... echter
Ik ben de uitdaging toch aangegaan, en ben er gaan zitten en heb een koffie besteld, en een witte wijn....
Ik word vaak met bovenmatige aandacht bekeken, maar toen zag men water branden....
Ik bedoel maar, I rest my case............
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 5 oktober 2016 om 21:50
Dat heb ik eerlijk gezegd niet zo ervaren.......de baliedames waren allemaal van buitenlandse komaf, het kamermeisje/ obers etc..... maar ik ben absoluut keurig te woord gestaan.
Maar nogmaals ik ben in Rotterdam, en niet in Istanbul. Was ik in een tijdmachine geplaatst en ik zou moeten raden, wat denk je
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 5 oktober 2016 om 21:56
Maar il denk dat er ook wel maatregelen worden genomen om ghettovorming te voorkomen. Teminste dat wordt nu gedaan. Zo zijn er in mijn stad erg veel nieuwbouw en verbouw plannen. Waar koopwoningen in allerlei prijsklassen en sociale huur door elkaar heen loopt.
poeh als ik de verhalen hoor ben ik erg blij dat ik in Brabant woon. In mijn staf (breda) zijn wel veel 'buitenlanders' maar dan vooral expats die hier werken. Veel Hongaren, Grieken Polen en Ieren. En dat is leuk. Maar ja zij komen hier ook om wat bij te dragen en hebben een cultuur die overeenkomt met die van ons. En veel buitenlandse studenten ook vanwege de internationale hogeschool.
vooropgezet plan zou ik ook wel geloven. Maar met watvoor doel dan? Burgeroorlog ontketenen? Lonen lager maken? Ik zou er niet van staan te kijken. Al denk ik ook wel dat veel politici naief zijn en buiten de realiteit leven. Behalve Wilders dan, maar die gaat dan weer een stapje te ver vind ik.
Trump heeft er ook wel eens een uitspraak over gedaan. Dat ie.Brussel en Parijs vreselijke steden vond in beslag genomen door.de Islam. Daar heeft ie deels wel gelijk in.
oh ja zoek op youtube eens op de term stacey dooley luton islam. Een Britse documentairemaakster heeft een aanvaring met radicale moslims in de wijk waar ze opgegroeid is. Heftig! Is dat wat ons te wachten staat in Europa?
poeh als ik de verhalen hoor ben ik erg blij dat ik in Brabant woon. In mijn staf (breda) zijn wel veel 'buitenlanders' maar dan vooral expats die hier werken. Veel Hongaren, Grieken Polen en Ieren. En dat is leuk. Maar ja zij komen hier ook om wat bij te dragen en hebben een cultuur die overeenkomt met die van ons. En veel buitenlandse studenten ook vanwege de internationale hogeschool.
vooropgezet plan zou ik ook wel geloven. Maar met watvoor doel dan? Burgeroorlog ontketenen? Lonen lager maken? Ik zou er niet van staan te kijken. Al denk ik ook wel dat veel politici naief zijn en buiten de realiteit leven. Behalve Wilders dan, maar die gaat dan weer een stapje te ver vind ik.
Trump heeft er ook wel eens een uitspraak over gedaan. Dat ie.Brussel en Parijs vreselijke steden vond in beslag genomen door.de Islam. Daar heeft ie deels wel gelijk in.
oh ja zoek op youtube eens op de term stacey dooley luton islam. Een Britse documentairemaakster heeft een aanvaring met radicale moslims in de wijk waar ze opgegroeid is. Heftig! Is dat wat ons te wachten staat in Europa?
woensdag 5 oktober 2016 om 22:02
woensdag 5 oktober 2016 om 22:04
Hotelbeleid of blokker/hemabeleid is wel een verschil denk ik.:
[...]
Dat heb ik eerlijk gezegd niet zo ervaren.......de baliedames waren allemaal van buitenlandse komaf, het kamermeisje/ obers etc..... maar ik ben absoluut keurig te woord gestaan.
Maar nogmaals ik ben in Rotterdam, en niet in Istanbul. Was ik in een tijdmachine geplaatst en ik zou moeten raden, wat denk je
