Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 9
maandag 12 november 2018 om 11:49
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Deel 8: Algemeen vluchtelingentopic deel 8
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Deel 8: Algemeen vluchtelingentopic deel 8
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Hier wordt voor u gewerkt.
maandag 15 april 2019 om 20:38
Dit is wel echt mooi nieuws, vreemd dat dat dan niet terugkomt in dit topic voor mensen die zo geïnteresseerd zijn in vluchtelingen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... nkbaarheid
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... nkbaarheid
maandag 15 april 2019 om 20:44
maandag 15 april 2019 om 21:23
Ik ben voor geboortebeperking, dus ik hoop dat hij er nu een knoop in laat leggen. Waarom krijg je eigenlijk 7 kinderen als je op de vlucht bent? Het verhaal vind ik toch al raar, want er staat dat ze op veel plekken in de wereld hebben gewoond. Dan vraag ik mij toch af waarom je dan naar Nederland komt.Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 20:38Dit is wel echt mooi nieuws, vreemd dat dat dan niet terugkomt in dit topic voor mensen die zo geïnteresseerd zijn in vluchtelingen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... nkbaarheid
maandag 15 april 2019 om 21:43
Dat staat heel duidelijk in het artikel.Fizz schreef: ↑15-04-2019 21:23Ik ben voor geboortebeperking, dus ik hoop dat hij er nu een knoop in laat leggen. Waarom krijg je eigenlijk 7 kinderen als je op de vlucht bent? Het verhaal vind ik toch al raar, want er staat dat ze op veel plekken in de wereld hebben gewoond. Dan vraag ik mij toch af waarom je dan naar Nederland komt.
Ik hoop dat je inderdaad niet goed hebt gelezen en dat je niet bewust de ellende van deze mensen zo framed.
Zou wel triest zijn, er wordt onder andere gesproken over een overleden kind en medische problemen.
maandag 15 april 2019 om 21:59
Nee hoor, dat staat helemaal niet duidelijk in het artikel. Er staat dat ze op heel veel plaatsen in de wereld hebben gewoond, maar dat ze zich in Amersfoort het meest welkom voelden. Daar maak ik uit op dat ze eerst al in andere veilige landen hebben gewoond. Hoe leg jij dat dan uit?Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 21:43Dat staat heel duidelijk in het artikel.
Ik hoop dat je inderdaad niet goed hebt gelezen en dat je niet bewust de ellende van deze mensen zo framed.
Zou wel triest zijn, er wordt onder andere gesproken over een overleden kind en medische problemen.
Ik lees nergens iets over een overleden kind en medische problemen in het artikel van jouw link. Of zie jij het krijgen van alleen jongens als een medisch probleem?
dinsdag 16 april 2019 om 10:40
Waar precies in dat stuk staat dit?Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 21:43Dat staat heel duidelijk in het artikel.
Ik hoop dat je inderdaad niet goed hebt gelezen en dat je niet bewust de ellende van deze mensen zo framed.
Zou wel triest zijn, er wordt onder andere gesproken over een overleden kind en medische problemen.
dinsdag 16 april 2019 om 11:25
Ik lees niets over een overleden kind of medische problemen.Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 21:43Dat staat heel duidelijk in het artikel.
Ik hoop dat je inderdaad niet goed hebt gelezen en dat je niet bewust de ellende van deze mensen zo framed.
Zou wel triest zijn, er wordt onder andere gesproken over een overleden kind en medische problemen.
Wel iets over de traditie dat zoons hun overleden vader wassen en dat dochters hun overleden moeder wassen.
Ik hoop dat deze ouders en kinderen nog lang van elkaar mogen genieten.
We're born naked. After that, it's all drag.
dinsdag 16 april 2019 om 12:26
Ach guttegut. Je hebt gelijk, alle verhalen over de kansloze ettertjes zijn verzonnen.Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 20:44Hoezo steek ik mijn nek voor wie dan ook uit? Kun je ook op een FATSOENLIJKE manier discussiëren of moet je perse dingen verzinnen?
dinsdag 16 april 2019 om 12:26
Ach guttegut. Je hebt gelijk, alle verhalen over de kansloze ettertjes zijn verzonnen.Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 20:44Hoezo steek ik mijn nek voor wie dan ook uit? Kun je ook op een FATSOENLIJKE manier discussiëren of moet je perse dingen verzinnen?
dinsdag 16 april 2019 om 13:18
Als je het positief wilt zien, kun je die knuffelaars in elk geval nageven dat zij een onverwoestbaar vertrouwen hebben in hun eigen nageslacht:
Al die mensen die hier zo ruimhartig mogen komen/blijven "omdat wij het hier zo goed hebben" (en omdat zij kennelijk vinden dat onze manier van leven vér verheven is boven iedere andere manier van leven....), zullen -mét hun nageslacht- deel uit maken van de toekomstige maatschappij.
Kennelijk zien zij het als een eer dat straks ook hun nageslacht aan "iedereen van de hele wereld" gelijke resultaten mag bieden - gelijke kansen nastreven lijkt men vooralsnog immers onvoldoende te vinden....
Dat noem ik toch echt 'onverwoestbaar optimisme en vertrouwen'.
dinsdag 16 april 2019 om 14:15
Eens!Fizz schreef: ↑15-04-2019 21:23Ik ben voor geboortebeperking, dus ik hoop dat hij er nu een knoop in laat leggen. Waarom krijg je eigenlijk 7 kinderen als je op de vlucht bent? Het verhaal vind ik toch al raar, want er staat dat ze op veel plekken in de wereld hebben gewoond. Dan vraag ik mij toch af waarom je dan naar Nederland komt.
dinsdag 16 april 2019 om 20:52
Tja was een feest, nog meer mensen met een migratie achtergrond er bij.Het-groepje schreef: ↑15-04-2019 20:38Dit is wel echt mooi nieuws, vreemd dat dat dan niet terugkomt in dit topic voor mensen die zo geïnteresseerd zijn in vluchtelingen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... nkbaarheid
Ik hoop dat iedereen Baudet / Wilders gaat stemmen en dat die grenzen een keer dicht gaan.
Ben nu in Berlijn,je weet niet wat je ziet, veel uitgeprocedeerde Afrikanen (was laats op Nieuwsuur) die niet uitgezet kunnen worden en soms waan je je in het Midden oosten.
ik wens ze sterkte,Merkel heeft een puinhoop achter gelaten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 april 2019 om 06:44
Oh ja sorry, er is een meer uitgebreide artikel, deze:Fizz schreef: ↑15-04-2019 21:59Nee hoor, dat staat helemaal niet duidelijk in het artikel. Er staat dat ze op heel veel plaatsen in de wereld hebben gewoond, maar dat ze zich in Amersfoort het meest welkom voelden. Daar maak ik uit op dat ze eerst al in andere veilige landen hebben gewoond. Hoe leg jij dat dan uit?
Ik lees nergens iets over een overleden kind en medische problemen in het artikel van jouw link. Of zie jij het krijgen van alleen jongens als een medisch probleem?
https://www.ad.nl/amersfoort/onze-klein ... ~a930bf17/
Waarom al die nare vooroordelen, zelfs al had je deze info niet?
woensdag 17 april 2019 om 06:48
Ja, want Merkel is in haar eentje verantwoordelijk voor het vluchtelingenprobleem veroorzaakt door oorlog in bepaalde landen en financiele ongelijkheid.hollebollegijs schreef: ↑16-04-2019 20:52Tja was een feest, nog meer mensen met een migratie achtergrond er bij.
Ik hoop dat iedereen Baudet / Wilders gaat stemmen en dat die grenzen een keer dicht gaan.
Ben nu in Berlijn,je weet niet wat je ziet, veel uitgeprocedeerde Afrikanen (was laats op Nieuwsuur) die niet uitgezet kunnen worden en soms waan je je in het Midden oosten.
ik wens ze sterkte,Merkel heeft een puinhoop achter gelaten.
Ik ben trouwens dit jaar twee keer in Berlijn geweest en niet veel gemerkt. Er is inderdaad een deel waar veel Turkse mensen wonen maar ik was met een aantal Turken dus reuze gezellig.
woensdag 17 april 2019 om 07:42
Waarom schrijf je " Turkse mensen " in plaats van Turken?Het-groepje schreef: ↑17-04-2019 06:48Ja, want Merkel is in haar eentje verantwoordelijk voor het vluchtelingenprobleem veroorzaakt door oorlog in bepaalde landen en financiele ongelijkheid.
Ik ben trouwens dit jaar twee keer in Berlijn geweest en niet veel gemerkt. Er is inderdaad een deel waar veel Turkse mensen wonen maar ik was met een aantal Turken dus reuze gezellig.
Je schrijft toch ook over Nederlanders, Marokkanen etc.
Als je in de gebieden rond de binnenstad komt zie je wat ik bedoel.
In welke wijk ben jij geweest?
Neem eens een kijkje in het Gorlitzer park dat vol zit met uitgeprocedeerde Afrikanen ( was zelfs op Nieuwsuur)
Voormalig vliegveld Tempelhof waar noodwoningen staan voor migranten.
Merkel is niet verantwoordelijk voor de vluchtoorzaken maar wel voor de ongecontroleerde stroom die Duitsland tussen augustus 2015 en maart 2016 ( begin Turkije deal) binnen kwam.
Er werd toen al gewaarschuwd dat er op de Balkanroute ongeveer 50% NIET vluchtelingen meeliften op de stroom ECHTE vluchtelingen.
Maar ze keek als een haas in de koplampen van een aanstormende auto en deed niets.
Duitsland zit inmiddels opgescheept met ongeveer 500.000 niet of nauwelijks uitzetbare migranten.
Gewoon dankzij Merkel
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 april 2019 om 07:57
Nee joh niks aan de hand in Duitsland.hollebollegijs schreef: ↑17-04-2019 07:42Waarom schrijf je " Turkse mensen " in plaats van Turken?
Je schrijft toch ook over Nederlanders, Marokkanen etc.
Als je in de gebieden rond de binnenstad komt zie je wat ik bedoel.
In welke wijk ben jij geweest?
Neem eens een kijkje in het Gorlitzer park dat vol zit met uitgeprocedeerde Afrikanen ( was zelfs op Nieuwsuur)
Voormalig vliegveld Tempelhof waar noodwoningen staan voor migranten.
Merkel is niet verantwoordelijk voor de vluchtoorzaken maar wel voor de ongecontroleerde stroom die Duitsland tussen augustus 2015 en maart 2016 ( begin Turkije deal) binnen kwam.
Er werd toen al gewaarschuwd dat er op de Balkanroute ongeveer 50% NIET vluchtelingen meeliften op de stroom ECHTE vluchtelingen.
Maar ze keek als een haas in de koplampen van een aanstormende auto en deed niets.
Duitsland zit inmiddels opgescheept met ongeveer 500.000 niet of nauwelijks uitzetbare migranten.
Gewoon dankzij Merkel
Al die 'vluchtelingen' zijn allemaal zeer hoog opgeleid en staan te trappelen om aan het werk te gaan.
Ze zijn een enorme verrijking voor Duitsland,meer meer meer.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 17 april 2019 om 09:31
Omdat sommige gevoelige zieltjes dat een scheldwoord vinden, zegt m.i. meer over degenen die hen "Turkse mensen" noemen. De Turken die ik ken, zijn apetrots om Turk te zijn, om zich Turk te noemen, en waarom ook niet?.hollebollegijs schreef: ↑17-04-2019 07:42Waarom schrijf je " Turkse mensen " in plaats van Turken?
Je schrijft toch ook over Nederlanders, Marokkanen etc.
woensdag 17 april 2019 om 09:34
Je lijkt mij een heel sympathiek mens, dat even vooropgesteld, maar verder...verbaast het mij helemaal niet dat jij niet merkt dat er "spanningen" zijn met bepaalde grote groepen migranten, ik denk dat je het niet eens zou merken, als je er bovenop zou zitten.Het-groepje schreef: ↑17-04-2019 06:48Ja, want Merkel is in haar eentje verantwoordelijk voor het vluchtelingenprobleem veroorzaakt door oorlog in bepaalde landen en financiele ongelijkheid.
Ik ben trouwens dit jaar twee keer in Berlijn geweest en niet veel gemerkt. Er is inderdaad een deel waar veel Turkse mensen wonen maar ik was met een aantal Turken dus reuze gezellig.
woensdag 17 april 2019 om 10:15
Het gezin zat dus al veilig in Guinee en die man heeft daar zijn gezin achtergelaten en is alvast naar Europa gereisd. Daaruit kun je al opmaken dat het gezin niet in gevaar was. Waarom kom je dan helemaal naar West-Europa? Verderop staat in het artikel dat het gezin naar Engeland is verhuisd, maar dat ze het daar niet veilig genoeg vonden. Sorry hoor, maar dan neem ik die mensen echt niet meer serieus. Woning en uitkering zal hier wel beter geregeld zijn. Die huilebalkverhalen in het AD komen zo ondertussen mij neus uit.Het-groepje schreef: ↑17-04-2019 06:44Oh ja sorry, er is een meer uitgebreide artikel, deze:
https://www.ad.nl/amersfoort/onze-klein ... ~a930bf17/
Waarom al die nare vooroordelen, zelfs al had je deze info niet?
woensdag 17 april 2019 om 12:32
Ik ken een hoop Syriërs (die al niet meer in Syrië woonden maar in veilige omringende landen) en Iraniërs, die allemaal niet van plan waren naar Europa te komen, totdat Merkel zei dat ze welkom waren.hollebollegijs schreef: ↑17-04-2019 07:42Merkel is niet verantwoordelijk voor de vluchtoorzaken maar wel voor de ongecontroleerde stroom die Duitsland tussen augustus 2015 en maart 2016 ( begin Turkije deal) binnen kwam.
Er werd toen al gewaarschuwd dat er op de Balkanroute ongeveer 50% NIET vluchtelingen meeliften op de stroom ECHTE vluchtelingen.
Maar ze keek als een haas in de koplampen van een aanstormende auto en deed niets.
Duitsland zit inmiddels opgescheept met ongeveer 500.000 niet of nauwelijks uitzetbare migranten.
Gewoon dankzij Merkel
Toen hebben ze zich aangesloten bij die grote stroom.
Ook veel Marokkanen hebben zich die bij groep aangesloten, er is een Facebook pagina waarop Marokkanen kunnen leren hoe ze Syrisch Arabisch kunnen praten.
woensdag 17 april 2019 om 13:23
Uit het AD artikel:
"... In 2006 kreeg Dauda een verblijfsvergunning en mocht hij zijn gezin laten overkomen....
....Ze kregen in 2008 een eengezinswoning toegewezen in Liendert.....
In 2008 bemiddelde hun huisarts bij de aanvraag van een urgentieverklaring in Amersfoort om medische redenen. Kadiatu heeft suikerziekte en de kosten van het regelmatig reizen naar het toenmalige Elisabethziekenhuis waren voor het gezin steeds moeilijker op te brengen. Dauda: ,,Ik moest naar een hoorzitting. Ik was een beetje bang. Het leek wel een rechtbank!’’
De blijdschap over de positieve uitkomst was groot. Desondanks besloot het gezin twee jaar later zijn geluk te beproeven in Engeland, waar zich een omvangrijke gemeenschap Sierra Leoners ophoudt. Als Europeanen – alle gezinsleden hadden inmiddels de Nederlandse nationaliteit – hielden de Thullahs het tot 2017 uit in Londen. Omwille van hun veiligheid achtte Dauda het verstandiger terug te kregen naar Nederland. ,,Er is veel criminaliteit in Londen.’’
Is toch mooi, he?
Eén en al voorrang, 'want suikerziekte'....
En dan toch naar een ander land vertrekken 'want het kan altijd beter, mooier, enz.'. (2010)
Maar nee, 'hier is toch wel veel criminaliteit'... weet je wat, wij gaan weer terug naar Nederland....(2017)
Biedt zo'n verhaal nu ook nog mogelijkheden voor andere mensen?
Ik ken namelijk ook iemand met een gezin die suikerziekte heeft en in een stad woont waar veel criminaliteit heerst..... dat gezin zou héél graag, waar dan ook in Nederland, in een eengezinswoning willen wonen. En, geloofhet of niet, maar ook uit dat gezin is een kind overleden (gewoon hier in Nederland overigens).
Ik zal ze eens de tip geven dat hun huisarts wellicht kan bemiddelen?
"... In 2006 kreeg Dauda een verblijfsvergunning en mocht hij zijn gezin laten overkomen....
....Ze kregen in 2008 een eengezinswoning toegewezen in Liendert.....
In 2008 bemiddelde hun huisarts bij de aanvraag van een urgentieverklaring in Amersfoort om medische redenen. Kadiatu heeft suikerziekte en de kosten van het regelmatig reizen naar het toenmalige Elisabethziekenhuis waren voor het gezin steeds moeilijker op te brengen. Dauda: ,,Ik moest naar een hoorzitting. Ik was een beetje bang. Het leek wel een rechtbank!’’
De blijdschap over de positieve uitkomst was groot. Desondanks besloot het gezin twee jaar later zijn geluk te beproeven in Engeland, waar zich een omvangrijke gemeenschap Sierra Leoners ophoudt. Als Europeanen – alle gezinsleden hadden inmiddels de Nederlandse nationaliteit – hielden de Thullahs het tot 2017 uit in Londen. Omwille van hun veiligheid achtte Dauda het verstandiger terug te kregen naar Nederland. ,,Er is veel criminaliteit in Londen.’’
Is toch mooi, he?
Eén en al voorrang, 'want suikerziekte'....
En dan toch naar een ander land vertrekken 'want het kan altijd beter, mooier, enz.'. (2010)
Maar nee, 'hier is toch wel veel criminaliteit'... weet je wat, wij gaan weer terug naar Nederland....(2017)
Biedt zo'n verhaal nu ook nog mogelijkheden voor andere mensen?
Ik ken namelijk ook iemand met een gezin die suikerziekte heeft en in een stad woont waar veel criminaliteit heerst..... dat gezin zou héél graag, waar dan ook in Nederland, in een eengezinswoning willen wonen. En, geloofhet of niet, maar ook uit dat gezin is een kind overleden (gewoon hier in Nederland overigens).
Ik zal ze eens de tip geven dat hun huisarts wellicht kan bemiddelen?
woensdag 17 april 2019 om 15:05
Zo’n artikel laat wat mij betreft weer eens goed zien waarom we hier een veel strenger toelatingsbeleid moeten voeren. We worden gewoon in de maling genomen. Ik heb echt geen zin om voor dit soort mensen tot mijn 69e aan het werk te moeten.Gebruna schreef: ↑17-04-2019 13:23Uit het AD artikel:
"... In 2006 kreeg Dauda een verblijfsvergunning en mocht hij zijn gezin laten overkomen....
....Ze kregen in 2008 een eengezinswoning toegewezen in Liendert.....
In 2008 bemiddelde hun huisarts bij de aanvraag van een urgentieverklaring in Amersfoort om medische redenen. Kadiatu heeft suikerziekte en de kosten van het regelmatig reizen naar het toenmalige Elisabethziekenhuis waren voor het gezin steeds moeilijker op te brengen. Dauda: ,,Ik moest naar een hoorzitting. Ik was een beetje bang. Het leek wel een rechtbank!’’
De blijdschap over de positieve uitkomst was groot. Desondanks besloot het gezin twee jaar later zijn geluk te beproeven in Engeland, waar zich een omvangrijke gemeenschap Sierra Leoners ophoudt. Als Europeanen – alle gezinsleden hadden inmiddels de Nederlandse nationaliteit – hielden de Thullahs het tot 2017 uit in Londen. Omwille van hun veiligheid achtte Dauda het verstandiger terug te kregen naar Nederland. ,,Er is veel criminaliteit in Londen.’’
Is toch mooi, he?
Eén en al voorrang, 'want suikerziekte'....
En dan toch naar een ander land vertrekken 'want het kan altijd beter, mooier, enz.'. (2010)
Maar nee, 'hier is toch wel veel criminaliteit'... weet je wat, wij gaan weer terug naar Nederland....(2017)
Biedt zo'n verhaal nu ook nog mogelijkheden voor andere mensen?
Ik ken namelijk ook iemand met een gezin die suikerziekte heeft en in een stad woont waar veel criminaliteit heerst..... dat gezin zou héél graag, waar dan ook in Nederland, in een eengezinswoning willen wonen. En, geloofhet of niet, maar ook uit dat gezin is een kind overleden (gewoon hier in Nederland overigens).
Ik zal ze eens de tip geven dat hun huisarts wellicht kan bemiddelen?
woensdag 17 april 2019 om 16:15
Het is inderdaad een beetje denigrerend.
Alsof je moet benadrukken dat het om mensen gaat alsof de lezer dat niet zou begrijpen.
Overigens hebben dat soort mensen het vaak wel over " Duitsers " of " Denen " om maar iets te noemen.
Het woord mens ontbreekt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
