Algemeen vluchtelingentopic deel 9

Rosabella1 schreef: ↑

01-06-2021 07:08

Och jee waren ze bij de NOS weer eens geschokt?

Ik vind het gefaal van mevrouw Broekers Knol pas schokkend.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/9306703 ... indringers

En nog steeds komen er wekelijks tussen de 400-500 asielzoekers Nederland binnengewandeld.
Een volgend kabinet zou daar eindelijk eens wat aan moeten doen maar ik vrees het ergste als het een kabinet wordt met én D66 én PvdA én GroenLinks en daar ziet het wel naar uit.

Ach, heel veel Nederlanders zitten nu in een depressie omdat ze jaar niet in de kroeg hebben kunnen hangen. Ben wel benieuwd hoe snel al die Nederlanders vluchten als we hier een echt crisis krijgen. En de enige keren dat wij in Nederland een keer een echt crisis hadden, hadden we hulp uit het buitenland nodig om het te overleven (WW2, watersnoodramp 1953).

ca726647543 schreef: ↑

03-06-2021 12:59

Ach, heel veel Nederlanders zitten nu in een depressie omdat ze jaar niet in de kroeg hebben kunnen hangen. Ben wel benieuwd hoe snel al die Nederlanders vluchten als we hier een echt crisis krijgen. En de enige keren dat wij in Nederland een keer een echt crisis hadden, hadden we hulp uit het buitenland nodig om het te overleven (WW2, watersnoodramp 1953).

Met WO2 bevonden we ons in goed gezelschap, alleen de Sovjet unie kon partij bieden tegen het Derde Rijk de rest lag met de "pootjes omhoog"

Purrserker schreef: ↑

02-06-2021 16:37

Toch erg dat het allemaal op deze manier moet en wij zo met mensen omgaan.

Ze komen allemaal uit het veilige Turkije en Bulgarije.
Wat is je voorstel dan?

Een luchtbrug tussen het Midden Oosten en de EU een soort Groen Links airways ?

Buiten dat schrijft de NOS dat het Afghanen zijn , nou geloof mij maar het merendeel is Marokkaan, Tunesiër, Pakistaan, Libanees etc. die zich voordoen als Afghaan of Syriër om de asielkansen te vergroten.


Het is erg dat we zo belazerd worden door migranten.

hollebollegijs schreef: ↑

03-06-2021 18:37

Ze komen allemaal uit het veilige Turkije en Bulgarije.
Wat is je voorstel dan?

Een luchtbrug tussen het Midden Oosten en de EU een soort Groen Links airways ?

Buiten dat schrijft de NOS dat het Afghanen zijn , nou geloof mij maar het merendeel is Marokkaan, Tunesiër, Pakistaan, Libanees etc. die zich voordoen als Afghaan of Syriër om de asielkansen te vergroten.


Het is erg dat we zo belazerd worden door migranten.

De natte droom van GroenLinks,D66 en BIJ1.

Rosabella1 schreef: ↑

03-06-2021 18:47

De natte droom van GroenLinks,D66 en BIJ1.

Denemarken is met een goed plan bezig, opvang in Afrika

Misschien kan Nederland zich aansluiten?
Dat we ze daar plaatsen tot hun eigen land veilig is.

hollebollegijs schreef: ↑

03-06-2021 19:02

Denemarken is met een goed plan bezig, opvang in Afrika

Misschien kan Nederland zich aansluiten?
Dat we ze daar plaatsen tot hun eigen land veilig is.

Prima plan!

In de genoemde landen is het sowieso goedkoper om mensen op te vangen, totdat de procedure is afgerond. Bij een negatieve beslissing lijkt terugkeer ook makkelijker te realiseren dan nu. Tevens ontmoedigt het bepaalde groepen waarschijnlijk om de reis hierheen te ondernemen. Of is dat laatste slechts ijdele hoop?

Wat zijn eventuele tegenargumenten? Enige reden die ik kan bedenken is dat de genoemde landen mogelijk niet veilig zijn.

ca726647543 schreef: ↑

03-06-2021 12:59

Ach, heel veel Nederlanders zitten nu in een depressie omdat ze jaar niet in de kroeg hebben kunnen hangen. Ben wel benieuwd hoe snel al die Nederlanders vluchten als we hier een echt crisis krijgen. En de enige keren dat wij in Nederland een keer een echt crisis hadden, hadden we hulp uit het buitenland nodig om het te overleven (WW2, watersnoodramp 1953).

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Iedereen maar opvangen in het overbevolkte Nederland? Hup iedereen aan het overheidsinfuus? Wat is jouw voorstel?

ca726647543 schreef: ↑

03-06-2021 12:59

.En de enige keren dat wij in Nederland een keer een echt crisis hadden, hadden we hulp uit het buitenland nodig om het te overleven (WW2, watersnoodramp 1953).

Gelukkig is daarna de Oosterscheldekering betaald over de rug van de Groningers dankzij de aardgasbaten.

We zitten al een jaar te wachten op de reparatie van onze laatste gasbevingsschade...

ca726647543 schreef: ↑

03-06-2021 12:59

Ach, heel veel Nederlanders zitten nu in een depressie omdat ze jaar niet in de kroeg hebben kunnen hangen. Ben wel benieuwd hoe snel al die Nederlanders vluchten als we hier een echt crisis krijgen. En de enige keren dat wij in Nederland een keer een echt crisis hadden, hadden we hulp uit het buitenland nodig om het te overleven (WW2, watersnoodramp 1953).

Lekker kort door de bocht. Depressief omdat je niet naar de kroeg kan. Denk je dat echt? Daarbij hebben nagenoeg alle landen hulp van het buitenland nodig na een crisis en krijgen dat ook. En geloof het of niet...ook van Nederland.

Aanvulling op de post van HBG van 3 juni, https://digitalekrant.telegraaf.nl/stat ... n#/pages/4
"Denen weigeren asielzoekers

De Deense migratieminister Mattias Tesfaye.

Van onze redactie buitenland

KOPENHAGEN Denemarken weigert voortaan om asielzoekers op eigen bodem toe te laten.

Het parlement is donderdag met grote meerderheid akkoord gegaan met een wet die voorschrijft dat ze hun aanvraag aan de Deense grens moeten doen en vervolgens in een ander land, waarschijnlijk buiten Europa, moeten afwachten of die gehonoreerd wordt.

De facto is de wet een immigratiestop. Want zelfs als de aanvraag wordt goedgekeurd, mag de asielzoeker niet naar Denemarken komen. Het asiel gaat gelden in het gastland waarmee de Denen een deal hebben gesloten.

Welk land dat wordt, is nog onduidelijk. Er zijn onderhandelingen gaande met een tiental landen. Rwanda bijvoorbeeld dat eind april een Deense delegatie op bezoek kreeg onder leiding van migratieminister Mattias Tesfaye, die overigens zelf een kind is van een Ethiopische asielzoeker.

Denemarken kreeg in de aanloop naar de stemming in het parlement al veel kritiek. Zo sprak de UNHCR, het VN-agentschap voor vluchtelingen, vorige maand de vrees uit dat de Deense wet zou kunnen leiden tot een „race naar de bodem” in Europa: „Dergelijke praktijken ondermijnen de rechten van diegenen die veiligheid en bescherming zoeken, ze worden gedemoniseerd en gestraft, en hun levens worden in de waagschaal gelegd.”

Ook de Europese Commissie is kritisch. In een reactie liet de commissie weten zich zorgen te maken over de Deense wet.

Minister Tesfaye stelde in een gesprek met de Financial Times dat het juist het asielsysteem is dat heeft gefaald: „Het is inefficiënt en oneerlijk. Kinderen, vrouwen en mannen verdrinken in de Middellandse Zee of worden misbruikt op migratieroutes, terwijl mensensmokkelaars kapitalen verdienen.”

Toch erkende parlementariër Rasmus Stoklund, als sociaaldemocraat partijgenoot van premier Mette Frederiksen, in een radio-interview dat het primaire doel van de wet wel degelijk is om asielzoekers af te schrikken: „Als je asiel aanvraagt in Denemarken, weet je dat je wordt weggestuurd en daarom hopen we dat mensen stoppen om asiel aan te vragen in Denemarken.”

Gebruna schreef: ↑

02-06-2021 23:11

Er moet toch niets?

Iemand die uit zijn land/omgeving weg vluchten (het woord 'vluchten' zegt het al), wil vooral weg wezen van de plek waar hij/zij zich niet veilig waant (of is). Iedere andere plek waar dat gevaar niet aanwezig is, is dan goed. Dus dat kan een plek zijn die 50 of 100 kilometer verderop is. Of 200 kilometer verderop. Of men vlucht naar een buurland. Of nóg een land verder.
Wie vlucht heeft geen specifiek land op het oog als reisdoel; die wil eerst en vooral wég van het gevaar waar hij/zij aan bloot staat.

Maar deze mensen hebben blijkbaar een heel specifiek reisdoel, namelijk terecht komen in één van de rijkere landen van West-Europa.

Niets moet inderdaad. Maar wat vinden deze mensen 50 of 100 kilometer verderop behalve misschien veiligheid? Deze mensen hebben naast veiligheid toch ook andere primaire levensbehoeften? Dan kun je wel veilig zijn, maar als je dan alsnog dood gaat van de honger of de dorst heb je daar niet zoveel aan. Dus ja, ik snap wel dat mensen door proberen te reizen naar plaatsen waar ze ook in hun andere primaire levensbehoeften kunnen voorzien.

hollebollegijs schreef: ↑

03-06-2021 18:37

Ze komen allemaal uit het veilige Turkije en Bulgarije.
Wat is je voorstel dan?

Een luchtbrug tussen het Midden Oosten en de EU een soort Groen Links airways ?

Buiten dat schrijft de NOS dat het Afghanen zijn , nou geloof mij maar het merendeel is Marokkaan, Tunesiër, Pakistaan, Libanees etc. die zich voordoen als Afghaan of Syriër om de asielkansen te vergroten.

Het is erg dat we zo belazerd worden door migranten.

Ik heb geen voorstel. De problematiek overstijgt mijn rationeel oplossingsvermogen.

Wat is jouw oplossing voor deze mensen?

Purrserker schreef: ↑

09-06-2021 09:37

Ik heb geen voorstel. De problematiek overstijgt mijn rationeel oplossingsvermogen.

Wat is jouw oplossing voor deze mensen?

Dat ik het logisch vind dat Europa zijn grenzen goed bewaakt om te voorkomen dat migranten uit Turkije deze kant op komen.
Het staat migranten vrij een poging te doen de EU te bereiken voor een beter leven maar evengoed heeft de EU het recht om grenzen te bewaken en mensen terug te sturen.

Purrserker schreef: ↑

09-06-2021 09:33

Dus ja, ik snap wel dat mensen door proberen te reizen naar plaatsen waar ze ook in hun andere primaire levensbehoeften kunnen voorzien.

In het Midden Oosten en Afrika gaan mensen niet dood van de honger, een uitzondering daar gelaten worden migranten ook in de regio wel opgevangen en van voedsel & drinken voorzien door allerlei nationale nationale en internationale hulporganisaties.

Daarbij komt dat een groot deel (dat zijn dagkoersen) van de migranten uit veilige landen als Libanon, Pakistan, Marokko, Ghana etc. komen en op zoek zijn naar meer welvaart en niet naar veiligheid.