Artikel 1. (De Politieke Partij)

Anoniem_283369 woensdag 28 december 2016 om 20:19

Als vervolg op de Sylvana & DENK topics.

Voor wie de partij op de voet wil volgen, en/of meer over diens visie wil lezen:

Website Artikel 1.

Twitter Artikel 1.

Facebook Artikel 1.

Vorige Topics:

Deel 1. Sylvana Simons

Deel 2. Sylvana Simons bij DENK - deel II

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:07

Lovely7 schreef op 02 januari 2017 @ 00:06:

[...]

Ja en? Ik heb t gewoon over jaren 60 hoor

toen kwamen ze bij jou kijken of je geen exotisch voedsel kookte?

fashionvictim maandag 2 januari 2017 om 00:07

Maar daarmee bewijs je direct mijn punt,Lovely: ondanks dat het Nederlanders waren, hadden ze een andere status dan Nederlandse Nederlanders.

En dat is sinds die tijd eigenlijk niet veranderd. Ook Sylvana krijgt immers anno ~~2016~~ 2017! gewoon te horen dat ze moet oprotten naar haar eigen land, ondanks dat ze als Nederlandse geboren en getogen is. En als ik voor elke keer dat mij dat toegewenst werd een eurocent had gekregen had ik op mijn 25e al met pensioen gekund, ondanks datzelfde Nederland geboren en getogen.

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:09

feow schreef op 02 januari 2017 @ 00:06:

[...]

Het gaat niet om aanklagen. Het gaat om de geschiedenis en de gevolgen ervan die doorwerken door de jaren heen erkennen en herkennen.

En zodra je stelt dat de enige die gediscrimineerd werden de Joden waren heb je behoorlijk wat geschiedenis niet meegekregen hoor.

Ik vind het persoonlijk best lastig om te merken dat Sylvana dingen benoemd die voor sommigen kennelijk nieuw zijn. Een voorbeeld daarvan is dat ze gewoon als Nederlandse geboren is. En dat er racisme is dat een andere vorm heeft dan een stel kaalgeschoren kansarmen die brullend over straat rennen.

en dat er white privilege is. Sunny Bergman kaart hetzelfde probleem ook aan. Ook zij krijgt veel kritiek maar ze wordt niet afgezeken om haar huidskleur of vergeleken met een aap. Ook geen filmpjes waarin ze wordt gelyncht. Nee zij wordt een negerhoer genoemd. Dat is white privilege

Anoniem_287059 maandag 2 januari 2017 om 00:10

feow schreef op 02 januari 2017 @ 00:06:

[...]

Het gaat niet om aanklagen. Het gaat om de geschiedenis en de gevolgen ervan die doorwerken door de jaren heen erkennen en herkennen.

En zodra je stelt dat de enige die gediscrimineerd werden de Joden waren heb je behoorlijk wat geschiedenis niet meegekregen hoor.

Ik vind het persoonlijk best lastig om te merken dat Sylvana dingen benoemd die voor sommigen kennelijk nieuw zijn. Een voorbeeld daarvan is dat ze gewoon als Nederlandse geboren is. En dat er racisme is dat een andere vorm heeft dan een stel kaalgeschoren kansarmen die brullend over straat rennen.

Denk jij dat sylvana Simons op school gediscrimineerd is? Dat zij de leeftijd heeft dat zij als slaaf is gebruikt? Ik had vroeger ook een bruin vriendinnetje die gewoon vooraan stond als sinterklaas kwam en zich nooit achter gesteld heeft gevoeld maar nu wel naar een sylvana Simons luisterd en ook denkt dat zij gediscrimineerd is en anti zwarte piet is terwijl ze vroeger vooraan stond. Ik snap dat niet zo heel erg goed

Oakes maandag 2 januari 2017 om 00:12

Het maakt niet uit wat ik hier zeg, de tactiek van Kadanz, Fashion en Meds is anderen proberen te vloeren door vooral veel vragen te stellen over details. Dat ontneemt mij de zin om verder te praten. Het is het doodslaan van de geest van de discussie. Volgens de OP gaat het over het volgen van een nieuwe partij.

fashionvictim maandag 2 januari 2017 om 00:12

Lovely7 schreef op 02 januari 2017 @ 00:10:

[...]

Denk jij dat sylvana Simons op school gediscrimineerd is? Dat zij de leeftijd heeft dat zij als slaaf is gebruikt? Ik had vroeger ook een bruin vriendinnetje die gewoon vooraan stond als sinterklaas kwam en zich nooit achter gesteld heeft gevoeld maar nu wel naar een sylvana Simons luisterd en ook denkt dat zij gediscrimineerd is en anti zwarte piet is terwijl ze vroeger vooraan stond. Ik snap dat niet zo heel erg goed

Ik weet wel zeker dat Sylvana op school gediscrimineerd is. Dat ben ik immers ook, en ik ben en wat jonger dan zij, en niet in Suriname maar gewoon in Gelderland geboren. Mijn eerste bewuste herinnering aan discriminatie is van dat ik 3 jaar oud was en is niet geheel toevallig tijdens het Sinterklaasfeest op de crèche.

Anoniem_287059 maandag 2 januari 2017 om 00:14

fashionvictim schreef op 02 januari 2017 @ 00:07:

Maar daarmee bewijs je direct mijn punt,Lovely: ondanks dat het Nederlanders waren, hadden ze een andere status dan Nederlandse Nederlanders.

En dat is sinds die tijd eigenlijk niet veranderd. Ook Sylvana krijgt immers anno ~~2016~~ 2017! gewoon te horen dat ze moet oprotten naar haar eigen land, ondanks dat ze als Nederlandse geboren en getogen is. En als ik voor elke keer dat mij dat toegewenst werd een eurocent had gekregen had ik op mijn 25e al met pensioen gekund, ondanks datzelfde Nederland geboren en getogen.

Wat mij betreft mogen ze diegene ook behoorlijk hard aanpakken die dat roepen maar ik word zo moe dat bij ieder ding wat je zegt dat je moet uitkijken of t niet discriminerend is terwijl ss wel alles mag zeggen dat gaat er bij mij niet in snap je? Ik zal nooit zeggen dat zwarte mannen niet te vertrouwen zijn en vreemdgaan of iemand aanduiden met wit of zwart ik vind dAt zelf discriminerend en daar maakt juist zij zich schuldig aan. En wat kan ik er aan doen dat er slavernij is geweest ik behandel iedereen met respect en ik vind ook dat iedereen dat hoort te doen. Als zij voor aap word uitgemaakt schaam ik mij dood omdat ik dat zelf nooit zal doen

fashionvictim maandag 2 januari 2017 om 00:14

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:12:

Het maakt niet uit wat ik hier zeg, de tactiek van Kadanz, Fashion en Meds is anderen proberen te vloeren door vooral veel vragen te stellen over details. Dat ontneemt mij de zin om verder te praten. Het is het doodslaan van de geest van de discussie. Volgens de OP gaat het over het volgen van een nieuwe partij.

ik doe net een halve pagina mee en nu heb ik opeens een tactiek?

Je wilde het toch over inhoud hebben, welnu, volgens mij kom ik met inhoud. Jij stelt dat er geen institutionele rassenscheiding is geweest in Nederland of de Nederlandse geschiedenis, ik bestrijd dat. Je zou ook met tegenargumenten kunnen komen, bijvoorbeeld.

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:15

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:12:

Het maakt niet uit wat ik hier zeg, de tactiek van Kadanz, Fashion en Meds is anderen proberen te vloeren door vooral veel vragen te stellen over details. Dat ontneemt mij de zin om verder te praten. Het is het doodslaan van de geest van de discussie. Volgens de OP gaat het over het volgen van een nieuwe partij.

Ik stel geen vragen over details

Anoniem_287059 maandag 2 januari 2017 om 00:15

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:12:

Het maakt niet uit wat ik hier zeg, de tactiek van Kadanz, Fashion en Meds is anderen proberen te vloeren door vooral veel vragen te stellen over details. Dat ontneemt mij de zin om verder te praten. Het is het doodslaan van de geest van de discussie. Volgens de OP gaat het over het volgen van een nieuwe partij.

+1 en totaal zelf niks nuttigs zeggen

Anoniem_305255 maandag 2 januari 2017 om 00:15

Hetvrijewoord schreef op 02 januari 2017 @ 00:03:

[...]

Nee dat stel ik niet, lees maar terug. Ik stel dat in Nederland de situatie heel anders is en was dan in de VS.

Klopt dat dat twee verschillende geschiedenissen zijn. Maar white privilege bestaat in Nederland ook. Ik heb nog nooit gehoord dat ik terug moet naar mijn eigen land. Mijn vader ook niet. Terwijl hij van origine Fransman is. Maar wel blank. Vrienden van Indonesische afkomst horen dat regelmatig. terwijl ze zij geboren en getogen in Nederland. Dat is white privilege.

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:16

Lovely7 schreef op 02 januari 2017 @ 00:10:

[...]

Denk jij dat sylvana Simons op school gediscrimineerd is? Dat zij de leeftijd heeft dat zij als slaaf is gebruikt? Ik had vroeger ook een bruin vriendinnetje die gewoon vooraan stond als sinterklaas kwam en zich nooit achter gesteld heeft gevoeld maar nu wel naar een sylvana Simons luisterd en ook denkt dat zij gediscrimineerd is en anti zwarte piet is terwijl ze vroeger vooraan stond. Ik snap dat niet zo heel erg goed

ik denk dat je vriendin zelf wel in staat is om te bedenken of ze gediscrimineerd is in haar leven denk je niet?

Oakes maandag 2 januari 2017 om 00:17

fashionvictim schreef op 02 januari 2017 @ 00:14:

[...]

ik doe net een halve pagina mee en nu heb ik opeens een tactiek?

Je wilde het toch over inhoud hebben, welnu, volgens mij kom ik met inhoud. Jij stelt dat er geen institutionele rassenscheiding is geweest in Nederland of de Nederlandse geschiedenis, ik bestrijd dat. Je zou ook met tegenargumenten kunnen komen, bijvoorbeeld.

Dat heeft geen zin. Ik lees hier al jaren mee, ik ken dit soort 'discussies' en ja, jij er is een tactiek. Lees de laatste pagina's maar door. Jij, Kadanz en Meds stellen alleen vragen over details. Helemaal prima, overigens, maar ik vind dat geen fijne manier van communiceren.

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:17

Lovely7 schreef op 02 januari 2017 @ 00:15:

[...]

+1 en totaal zelf niks nuttigs zeggen

inhoudelijke argumenten op dan maar op de man en ondertussen zeuren over "tactieken" van anderen.

Oakes maandag 2 januari 2017 om 00:18

S-Meds schreef op 02 januari 2017 @ 00:15:

[...]

Ik stel geen vragen over details

Jij plaatst gewoon geen vraagtekens.

Anoniem_287059 maandag 2 januari 2017 om 00:18

S-Meds schreef op 02 januari 2017 @ 00:16:

[...]

ik denk dat je vriendin zelf wel in staat is om te bedenken of ze gediscrimineerd is in haar leven denk je niet?

Nou ik zal je eerlijk zeggen als je jong bent zie je niet eens dat iemand een Andere kleur heeft en wij zijn met elkaar opgegroeid en heb nooit iets van discriminatie gemerkt je kan ook in de slachtoffer rol gaan zitten hoor

Oakes maandag 2 januari 2017 om 00:20

MaryCrawley schreef op 02 januari 2017 @ 00:15:

[...]

Klopt dat dat twee verschillende geschiedenissen zijn. Maar white privilege bestaat in Nederland ook. Ik heb nog nooit gehoord dat ik terug moet naar mijn eigen land. Mijn vader ook niet. Terwijl hij van origine Fransman is. Maar wel blank. Vrienden van Indonesische afkomst horen dat regelmatig. terwijl ze zij geboren en getogen in Nederland. Dat is white privilege.

Nee, dat is geen white privilege, dat is kwetsend en racistisch.

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:20

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:17:

[...]

Dat heeft geen zin. Ik lees hier al jaren mee, ik ken dit soort 'discussies' en ja, jij er is een tactiek. Lees de laatste pagina's maar door. Jij, Kadanz en Meds stellen alleen vragen over details. Helemaal prima, overigens, maar ik vind dat geen fijne manier van communiceren.

geef eens een voorbeeld waarin ik of FV een vraag stelt over een detail? En kan je ook aangeven op welke hoofdlijnen er dan gediscussieerd dient te worden? en hoe de bijdragen van bijv. een missie, een vrije woord of een lovely die beminde hoofdlijnen vasthouden?

Anoniem_287059 maandag 2 januari 2017 om 00:20

S-Meds schreef op 02 januari 2017 @ 00:17:

[...]

inhoudelijke argumenten op dan maar op de man en ondertussen zeuren over "tactieken" van anderen.

Inhoudelijke argumenten! Geef jij die wel dan?

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:21

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:20:

[...]

Nee, dat is geen white privilege, dat is kwetsend en racistisch.

dat ook, maar het heet white privilege dat jij als blanke niet snel zal horen dat je op moet krassen naar je eigen land.

fashionvictim maandag 2 januari 2017 om 00:21

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:17:

[...]

Dat heeft geen zin. Ik lees hier al jaren mee, ik ken dit soort 'discussies' en ja, jij er is een tactiek. Lees de laatste pagina's maar door. Jij, Kadanz en Meds stellen alleen vragen over details. Helemaal prima, overigens, maar ik vind dat geen fijne manier van communiceren.

In mijn beleving reageer ik gewoon inhoudelijk op wat jij zegt. Ik ben het simpelweg niet met je eens en onderbouw dat met feiten en argumenten. Nu jij daarop met feiten en tegenargumenten moet komen haak je ineens af, terwijl je net beweerde dat je zo graag over de inhoud wilde praten. Dat lijkt meer op een tactiek dan wat ik doe, in mijn ogen. De weglopen-als-het-te-heet-onder-je-voeten-wordt-tactiek, welteverstaan.

Oakes maandag 2 januari 2017 om 00:23

S-Meds schreef op 02 januari 2017 @ 00:21:

[...]

dat ook, maar het heet white privilege dat jij als blanke niet snel zal horen dat je op moet krassen naar je eigen land.

Wie zegt dat ik blank ben?

Anoniem_287855 maandag 2 januari 2017 om 00:23

Oakes schreef op 02 januari 2017 @ 00:23:

[...]

Wie zegt dat ik blank ben?

in zijn algemeenheid gesteld.

Anoniem_287059 maandag 2 januari 2017 om 00:23

S-Meds schreef op 02 januari 2017 @ 00:07:

[...]

iedereen ziet de wereld door zijn eigen bril. jij bepaalt zelf hoe je haar ziet. Wat zegt het over jou?

Denk jij dat ik de enige bent? Wie kijkt er door zijn eigen bril? Anders had ze wel geliefd geweest maar dat is ze totaal niet en dat komt mede door hoe zij zichzelf opstelt

fashionvictim maandag 2 januari 2017 om 00:23

Lovely7 schreef op 02 januari 2017 @ 00:18:

[...]

Nou ik zal je eerlijk zeggen als je jong bent zie je niet eens dat iemand een Andere kleur heeft en wij zijn met elkaar opgegroeid en heb nooit iets van discriminatie gemerkt je kan ook in de slachtoffer rol gaan zitten hoor

Hoe kan het dan dat ik al op de kleuterschool voor "bruine poepchinees", "zwarte piet", "stomme aap" werd uitgescholden en al naar mijn hoofd geslingerd kreeg dat ik moest "oprotten naar mijn eigen land"?

Die kinderen zagen geen kleur, maar zeiden dat heel toevallig alleen tegen mij? En ik betrok dat heel overgevoelig op mijn kleur terwijl ze eigenlijk mijn schoenmaat bedoelden?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Lees ook

Deze week

VIVA op social media

Artikel 1. (De Politieke Partij)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Lees ook

Deze week

VIVA nieuwsbrief

VIVA op social media

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.