Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3
woensdag 24 juni 2020 22:03
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
vrijdag 3 juli 2020 09:15
Dus ik kan voortaan gewoon over “mijn witte moeder die beter is dan zwarte moeders” van alles schrijven en dan kan ik ook op je bijval rekenenHet-groepje schreef: ↑03-07-2020 08:57Het is ook grappig dat niemand vraagt waarom. Vertel eens over je moeder. Ik ben het niet met je eens, mijn moeder heeft....
Gewoon, een gesprek.
Andersom moeten we wel 'realistisch' zijn en geduld hebben om naar allerlei 'feiten' en anekdotes over vooral somaliers te luisteren, maar als iemand eens een positief verhaal heeft..
Ik zou hier nu ook niks meer delen als ik FV was, maar jammer.
vrijdag 3 juli 2020 09:15
Nee natuurlijk niet, maar hij is wel Nederlander, dus de excuses zijn dan ook namens hem en de eventuele herstelbetalingen ook uit zijn portemonnaie. Dat laatste trouwens ook uit de portemonnaie van Surinamers en Antillianen die hier nu wonen.blijfgewoonbianca schreef: ↑02-07-2020 19:56Denkt je echtgenoot dat hij persoonlijk bij alle zwarte mensen langs de deur moet ?
vrijdag 3 juli 2020 09:15
Ik kan dit toch heel moeilijk rijmen met de conclusie die vrijwel iedereen onderschreef hier dat we elkaar wat vaker aan mogen spreken op dit soort opmerkingen.kadanz schreef: ↑03-07-2020 08:50‘We’ zijn de mensen zoals jij en ik die hun mond opentrekken als er weer iets heel pijnlijks en ongefundeerds geschreven wordt. En daar gaat het mij om en daarmee blijf ik geheel bij mezelf. Dit topic zit bol van de pijnlijke uitspraken. Het trekt bijna krom. Maar dat is te verwachten en ik ga daar gaan we meestal met veel geduld en ondanks de pijn op in. Het is jammer dat sommige mensen dan gelijk op de achterpoten gaan staan om een prikkelende opmerking.
Dat hoeft niet direct met gestrekt been, maar dat het geen handige opmerking is, lijkt mij evident.
Dat mag dan toch gewoon gezegd worden? Nu ettert het ook weer door. Beter constateren we dat en over tot de orde van de dag.
Mijn mening.
vrijdag 3 juli 2020 09:18
vrijdag 3 juli 2020 09:18
Ze betaalde altijd belasting? Wat uniek die kennis die jij hebt.fashionvictim schreef: ↑03-07-2020 09:13Ik zei niet alle andere moeders, ik zei de gemiddelde witte Nederlandse vrouw. Ik weet vrij zeker dat mijn moeder bijvoorbeeld alleen al heel wat meer inkomstenbelasting in de staatskas heeft doen vloeien dan de gemiddelde witte vrouw van haar leeftijd.
vrijdag 3 juli 2020 09:20
De Slavernijkwestie werd al in de 18de eeuw uitvoerig besproken in de literatuur, in rechtszaken. Zelfs ín Nederland was slavernij niet acceptabel, verboden zelfs. Maar ja, het leverde geld op. Dus mocht het wel in de kolonies. En vluchtte een slaaf uit de kolonies naar Nederland? Legaal gezien was hij dan een vrij man, maar vanwege protest uit de kolonies ging men na enig beraad overstag en maakte men een uitzondering op de eigen wet in Nederland.
De uitspraak was dat slavernij volledig geaccepteerd was in die tijd. Dat was het pertinent NIET.
vrijdag 3 juli 2020 09:20
De gemiddelde betekent niet ‘iedere andere’.bethweeter schreef: ↑03-07-2020 09:18“Niet in de schaduw kunnen staan” betekent altijd nog zoveel als “niets voorstellen in vergelijking met”.
vrijdag 3 juli 2020 09:21
Nee, Gebruna beweerde dat ook mijn moeder geen zelfreflectie had, weinig bij had gedragen en misschien wel zelf het racisme dat ik en anderen nu ervaren veroorzaakt had met haar gedrag.bethweeter schreef: ↑03-07-2020 09:18“Niet in de schaduw kunnen staan” betekent altijd nog zoveel als “niets voorstellen in vergelijking met”.
Wij moesten maar eens eerlijk zelfreflecteren wat onze ouders zelf gedaan hadden om dat te veroorzaken.
Rot toch op, joh, de gemiddelde 65 jarige witte vrouw mocht willen dat ze in de omstandigheden die mijn moeder hier in deze maatschappij had zoveel had kunnen bereiken.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 3 juli 2020 09:21
Dan zou ik zeggen dat die persoon kortzichtig is en blijkbaar geen idee heeft waar hij of zij het over heeft. Ik zou alleen niet iets zeggen over een grote groep religieuze vrouwen /moeders. En die persoon zou geen serieuze gesprekspartner meer voor me zijn. Dus dat wel, knap van FV dat ze in gesprek blijft.
vrijdag 3 juli 2020 09:21
Zo kun je overal wel iets van vinden. FV mag toch trots zijn op haar moeder?Lollypop04 schreef: ↑03-07-2020 09:07Door over de groep witte vrouwen te zeggen dat die niet in de schaduw van de pink van haar moeder kunnen staan wel. Mijn moeder was ook wit. Dat is wat ik bedoel als je een groep mensen weg zet als iets. Die groep bestaat uit individuen waar je iets generaliserends over zegt. Maar die individuen, of naasten van die individuen, zien dat individuele verhaal en voelen dat dus persoonlijk.
Ik ben ook trots op mijn moeder. Er is ruimte genoeg in de wereld dat iedereen-zijn-moeder een standbeeld verdient.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 3 juli 2020 09:22
Nee, mijn moeder WERKTE toen de gemiddelde witte vrouw thuis op haar reet zat en van haar inkomstenbelasting aanrechtsubsidie ontving. Of de bijstandsmoeder liep uit te hangen.Echt_Nederlands schreef: ↑03-07-2020 09:18Ze betaalde altijd belasting? Wat uniek die kennis die jij hebt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 3 juli 2020 09:24
Spreek redbul dan ook effe aan na de nodeloos laffe ad hominem van hierboven, als je zo consequent bent.DS1971 schreef: ↑03-07-2020 09:15Ik kan dit toch heel moeilijk rijmen met de conclusie die vrijwel iedereen onderschreef hier dat we elkaar wat vaker aan mogen spreken op dit soort opmerkingen.
Dat hoeft niet direct met gestrekt been, maar dat het geen handige opmerking is, lijkt mij evident.
Dat mag dan toch gewoon gezegd worden? Nu ettert het ook weer door. Beter constateren we dat en over tot de orde van de dag.
Mijn mening.
vrijdag 3 juli 2020 09:25
Helemaal mee eens. En dat was dus niet wat er stond en daar ging ik tegenin. Wat ik dus ook al 2 posts eerder zei. Ik mag hopen dat elk kind trots is op zijn of haar moeder.
vrijdag 3 juli 2020 09:27
vrijdag 3 juli 2020 09:30
Als ik daarbij hoor dan spijt me dat. Ik heb geprobeerd zo zorgvuldig en respectvol mogelijk te posten maar ook bij mezelf te blijven. Ik waardeer je inbreng zeker!
vrijdag 3 juli 2020 09:31
Lollypop04 schreef: ↑03-07-2020 09:30Als ik daarbij hoor dan spijt me dat. Ik heb geprobeerd zo zorgvuldig en respectvol mogelijk te posten maar ook bij mezelf te blijven. Ik waardeer je inbreng zeker!
Dankjewel. Geen enkel probleem met jou.
vrijdag 3 juli 2020 09:33
Hou toch op, jouw uitspraken over gemiddelde blanke vrouwen staan vol met vooroordelen en aannames.fashionvictim schreef: ↑03-07-2020 09:22Nee, mijn moeder WERKTE toen de gemiddelde witte vrouw thuis op haar reet zat en van haar inkomstenbelasting aanrechtsubsidie ontving. Of de bijstandsmoeder liep uit te hangen.
Je had ook gewoon kleur er buiten kunnen laten. Dan was de boodschap net zo duidelijk geweest. Dit topic gaat (mede) over het bewustzijn omtrent racisme en discriminatie, daar draag je op deze manier niets aan bij. Integendeel, je weet precies wat je schrijft, je doet het erom.
vrijdag 3 juli 2020 09:39
Dat geldt niet voor de gemiddelde gekleurde vrouw?fashionvictim schreef: ↑03-07-2020 09:21Nee, Gebruna beweerde dat ook mijn moeder geen zelfreflectie had, weinig bij had gedragen en misschien wel zelf het racisme dat ik en anderen nu ervaren veroorzaakt had met haar gedrag.
Wij moesten maar eens eerlijk zelfreflecteren wat onze ouders zelf gedaan hadden om dat te veroorzaken.
Rot toch op, joh, de gemiddelde 65 jarige witte vrouw mocht willen dat ze in de omstandigheden die mijn moeder hier in deze maatschappij had zoveel had kunnen bereiken.
vrijdag 3 juli 2020 09:49
Wat? Zwarte mensen moeten dankbaar zijn voor wat zij op een presenteerblaadje kregen aangereikt door witte mensen? Zoals wat dan?Gebruna schreef: ↑03-07-2020 00:06Zijn er helemaal geen mensen van kleur die het een zwaktebod vinden om nu het leed dat zij hebben geleden (over verkeerde kleur pleisters en panty's en het gebrek aan kinderboeken met de gewenste hoeveelheid gekleurde mensen in de illustraties) te verwijten aan blanken?
Het maakt de zaak m.i.niet sterker.
Want men wil gelijkheid.
Maar alles wat de blanke mens niet op een presenteerblaadje heeft aanreikt, ziet men als aanleiding om blanke mensen van alles te verwijten?
Zo goed als men terug kan kijken naar de alles wat in de (recente) geschiedenis van Nederland als ongewenst 'aangewezen' kan worden, zullen er toch ook ten aanzien van de (recente) verleden van de eigen voorouders verbeterpunten te noemen zijn?
En discriminatie en racisme bestaat. Is het niet een beter idee om eerst eens naar alle voorbeelden en verhalen te luisteren? Is het niet een beter idee om aan zelfreflectie te doen en te kijken wat je zelf kunt veranderen om racisme te bestrijden? Is het niet een beter idee om niet iedere keer met een vinger in de wond te gaan peuren? Is het niet een beter idee om over je eigen vooroordelen heen te kijken?
Wat heb jij van dit topic geleerd? Wat zijn jouw verbeterpunten?
Ik heb geleerd dat ‘tegen racisme zijn’ niet genoeg is. Dat ‘domme lompe grappen’ nog veel pijnlijker zijn dan ook ik gedacht zou hebben. Dat sommige mensen (ook hier al pagina’s lang) proberen de boel om te draaien om maar niet naar zichzelf te hoeven kijken. Dat ik daar ook wat van mag/moet zeggen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 3 juli 2020 09:59
Wat is dit nou voor idioterie? Meen je hier nou te zeggen dat zwarte mensen maar eens dankbaar moeten zijn voor wat witte mensen ze hebben gegeven? Hun vrijheid ofzo? Echt, wtf. Dit neigt wel heel sterk naar "ze moeten niet zeiken want ze mogen in ons mooie land wonen en ze krijgen dingen van ons, een beetje racisme moet je dan maar op de koop toe nemen". Echt heel bizar.
Freedom can't be given, it can only be taken away.
vrijdag 3 juli 2020 10:03
Ik heb ook meerdere keren mensen aangesproken op dat soort zaken, ook als het tegen FV gericht was. Ik heb overigens FV er niet op aangesproken, ik spreek nu juist degenen erop aan die het verdedigen. En dat vind ik persoonlijk vreemder dan de opmerking zelf. Het is ook een beetje raar om te zeggen dat je iedereen te allen tijde aan moet spreken op iets, of anders je mond moet houden. Ook dat gaat weer lijnrecht in tegen een sfeer waarbij we mensen aan mogen spreken met het doel het veiliger sfeer te creëren.
vrijdag 3 juli 2020 10:05
Gebruna liet kleur er toch ook niet buiten? Ik reageerde op haar post over zwarte ouders, hoor.Oakes schreef: ↑03-07-2020 09:33Hou toch op, jouw uitspraken over gemiddelde blanke vrouwen staan vol met vooroordelen en aannames.
Je had ook gewoon kleur er buiten kunnen laten. Dan was de boodschap net zo duidelijk geweest. Dit topic gaat (mede) over het bewustzijn omtrent racisme en discriminatie, daar draag je op deze manier niets aan bij. Integendeel, je weet precies wat je schrijft, je doet het erom.
Am Yisrael Chai!
