Actueel
alle pijlers
De misdaad van volwassenen Lili en Howick weer ondergedoken
maandag 3 september 2018 om 07:26
Moet toch even van mijn hart, las vanmorgen de kop over het opnieuw onderduiken en werd spontaan verschrikkelijk boos. Boos op volwassenen die misbruik maken van deze sneue situatie. Een moeder die hun jeugd verpest en “nee” niet accepteerde en over de rug van deze kinderen bleef procederen. Zogenaamde “hulptroepen” die, na aantal pogingen die ook voor mij prima te begrijpen zijn, tegen beter weten in ook weer over de rug van Lili en Howick door bleven/blijven gaan.
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
anoniem_120471 wijzigde dit bericht op 09-09-2018 11:33
7.60% gewijzigd
zaterdag 8 september 2018 om 16:09
zaterdag 8 september 2018 om 16:09
Wat een lulkoekopmerking.Owlette schreef: ↑08-09-2018 15:52Arme arme kinderen, ik hoop niet dat ze er al te erg aan toe zijn op het moment. Wat zullen ze bang zijn geweest.
Gelukkig mogen ze blijven, ondanks dat half Nederland twee tieners liever ziet verdwijnenZe zullen geen leuke jaren voor de boeg hebben, ook in Nederland niet.
Wat ga jij doen voor al die kinderen die nu nog in dat 'verschrikkelijke' Armenie wonen?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 8 september 2018 om 16:09
Ik gun het deze kinderen van harte maar hoe moet het nu verder?
Er staan nog heel wat Armeense gezinnen in de wachtrij die hier hoop uit putten. Wat moeten we daar dan nu mee?
Procedures zijn al veel korter maar tegen fraude en onderduiken is geen kruit gewassen. Deze gezinnen weten nu wat ze moeten doen!
Defence for Children krijgt het er nog heel druk mee zo. En voor de advocaten ligt er weer veel werk en er valt weer wat te verdienen.
En nog maar te zwijgen van de gezinnen die wel vertrokken zijn zoals het gezin van Hovsep Khachahtryan uit Boxmeer.
Die zullen wel een enkeltje terug nemen en geef ze eens ongelijk!
zaterdag 8 september 2018 om 16:10
Fijn voor ze dat ze mogen blijven. Er is ze flink angst aangejaagd de afgelopen tijd. Ik ben benieuwd wat er met het inreisverbod van moeder gebeurt.
Intussen vind ik het nog steeds een slecht idee om het opzoeken van de media te laten lonen, het maakt zo'n ongelijkheid mogelijk. Arme Afghaanse meisjes die vanuit gesloten gezinslocaties geen kabaal kunnen maken. Arme in Nederland opgegroeide kindertjes met alleenstaande moeders die zonder kabaal zijn uitgezet naar Afrikaanse chaoslanden. Hen wacht een veel slechtere toekomst dan Lili en Howick in Armenië zouden hebben gehad. Is dat nou gerechtigdheid? Nee, het is een populariteitswedstrijd geworden.
Intussen vind ik het nog steeds een slecht idee om het opzoeken van de media te laten lonen, het maakt zo'n ongelijkheid mogelijk. Arme Afghaanse meisjes die vanuit gesloten gezinslocaties geen kabaal kunnen maken. Arme in Nederland opgegroeide kindertjes met alleenstaande moeders die zonder kabaal zijn uitgezet naar Afrikaanse chaoslanden. Hen wacht een veel slechtere toekomst dan Lili en Howick in Armenië zouden hebben gehad. Is dat nou gerechtigdheid? Nee, het is een populariteitswedstrijd geworden.
zaterdag 8 september 2018 om 16:10
Het is heel fijn voor deze kinderen, dat meen ik oprecht maar ik hou tegelijk mijn hart vast voor al die andere kinderen die nu in een zelfde positie worden gebracht. Nederland is nu het land waar als je maar lang genoeg dramt met je kinderen je mag blijven. Dus allerlei advocaten en "hulpverleners" zullen ouders met kinderen nu helemaal adviseren vooral niet mee te werken aan terugkeer en eindeloos door te procederen al zitten hun kinderen dan ook jaren in onzekerheid. Ik wens de toch al overvraagde rechtbanken veel sterkte met het beoordelen van alle aanvragen van andere kinderen die hier al jaren zijn die nu gaan komen.
Wel benieuwd welke omstandigheden er ineens zijn. Ik gok dat moeders iets mafs gedaan heeft dat ervoor zorgt dat men vindt dat ze niet voor haar kinderen kan zorgen. Maar zodra de procedure voor gezinshereniging ingang gezet is zal ze vast rap opknappen.
Wel benieuwd welke omstandigheden er ineens zijn. Ik gok dat moeders iets mafs gedaan heeft dat ervoor zorgt dat men vindt dat ze niet voor haar kinderen kan zorgen. Maar zodra de procedure voor gezinshereniging ingang gezet is zal ze vast rap opknappen.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
zaterdag 8 september 2018 om 16:11
happybaby schreef: ↑08-09-2018 16:10Fijn voor ze dat ze mogen blijven. Er is ze flink angst aangejaagd de afgelopen tijd. Ik ben benieuwd wat er met het inreisverbod van moeder gebeurt.
Intussen vind ik het nog steeds een slecht idee om het opzoeken van de media te laten lonen, het maakt zo'n ongelijkheid mogelijk. Arme Afghaanse meisjes die vanuit gesloten gezinslocaties geen kabaal kunnen maken. Arme in Nederland opgegroeide kindertjes met alleenstaande moeders die zonder kabaal zijn uitgezet naar Afrikaanse chaoslanden. Hen wacht een veel slechtere toekomst dan Lili en Howick in Armenië zouden hebben gehad. Is dat nou gerechtigdheid? Nee, het is een populariteitswedstrijd geworden.
To 'choose' dogma and faith over doubt and experience is to throw out the ripening vintage and to reach greedily for the Kool-Aid.
zaterdag 8 september 2018 om 16:17
Mijn buurvrouw ( die vond dat Howick,Lily en hun moeder een verblijfsvergunning hadden moeten krijgen na tien jaar) dacht ook aan die termijn of nog korter. Dan wel in een gesloten opvang. 'k Vind het in eerste instantie nogal heftig klinken, een gesloten opvang, maar als 't toch maar kort duurt, zou het een oplossing kunnen zijn tegen bijv. de illegaliteit induiken.
In 1 keer, op korte termijn de hele boel zo omgooien, gaat nooit lukken.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 8 september 2018 om 16:19
Goed gezegd!happybaby schreef: ↑08-09-2018 16:10Fijn voor ze dat ze mogen blijven. Er is ze flink angst aangejaagd de afgelopen tijd. Ik ben benieuwd wat er met het inreisverbod van moeder gebeurt.
Intussen vind ik het nog steeds een slecht idee om het opzoeken van de media te laten lonen, het maakt zo'n ongelijkheid mogelijk. Arme Afghaanse meisjes die vanuit gesloten gezinslocaties geen kabaal kunnen maken. Arme in Nederland opgegroeide kindertjes met alleenstaande moeders die zonder kabaal zijn uitgezet naar Afrikaanse chaoslanden. Hen wacht een veel slechtere toekomst dan Lili en Howick in Armenië zouden hebben gehad. Is dat nou gerechtigdheid? Nee, het is een populariteitswedstrijd geworden.
zaterdag 8 september 2018 om 16:20
zaterdag 8 september 2018 om 16:23
+1happybaby schreef: ↑08-09-2018 16:10Fijn voor ze dat ze mogen blijven. Er is ze flink angst aangejaagd de afgelopen tijd. Ik ben benieuwd wat er met het inreisverbod van moeder gebeurt.
Intussen vind ik het nog steeds een slecht idee om het opzoeken van de media te laten lonen, het maakt zo'n ongelijkheid mogelijk. Arme Afghaanse meisjes die vanuit gesloten gezinslocaties geen kabaal kunnen maken. Arme in Nederland opgegroeide kindertjes met alleenstaande moeders die zonder kabaal zijn uitgezet naar Afrikaanse chaoslanden. Hen wacht een veel slechtere toekomst dan Lili en Howick in Armenië zouden hebben gehad. Is dat nou gerechtigdheid? Nee, het is een populariteitswedstrijd geworden.
zaterdag 8 september 2018 om 16:25
Ik weet niet of ik blij moet zijn dat ze mogen blijven.
Weten ze nu hoe lang ze mogen blijven? Weten ze waar ze gaan wonen tot ze volwassen zijn ? ( als ze voorgoed mogen blijven). Weten ze of en wanneer ze hun moeder terug zien?
Weten ze nu hoe lang ze mogen blijven? Weten ze waar ze gaan wonen tot ze volwassen zijn ? ( als ze voorgoed mogen blijven). Weten ze of en wanneer ze hun moeder terug zien?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 8 september 2018 om 16:26
Bij aanvragen op Schiphol gaat het al zo. Niet voor kinderen overigens. Ook dat is niet zo 'ideaal' als het klinkt. Veel verdragsvluchtelingen hebben in hun thuisland al opgesloten gezeten, om nog maar te zwijgen van martelingen en andere traumatische details. Dan is zo'n cel op Schiphol niet bepaald een geschikte plek om je voor te bereiden op je procedure.simbalabimba schreef: ↑08-09-2018 16:17Mijn buurvrouw ( die vond dat Howick,Lily en hun moeder een verblijfsvergunning hadden moeten krijgen na tien jaar) dacht ook aan die termijn of nog korter. Dan wel in een gesloten opvang. 'k Vind het in eerste instantie nogal heftig klinken, een gesloten opvang, maar als 't toch maar kort duurt, zou het een oplossing kunnen zijn tegen bijv. de illegaliteit induiken.
In 1 keer, op korte termijn de hele boel zo omgooien, gaat nooit lukken.
Het is niet zo simpel als het allemaal lijkt. Als dat zo was, dan was deze casus nooit een probleem geworden. Procedures zijn al kort en er wordt binnen de mogelijkheden redelijk voortvarend uitgezet. Een ideaal systeem bestaat niet. Tenzij je alle grenzen opheft wellicht, maar ook dat lijkt me meer idealistisch dan ideaal.
zaterdag 8 september 2018 om 16:27
Prachtig deze zin:Owlette schreef: ↑08-09-2018 15:52Arme arme kinderen, ik hoop niet dat ze er al te erg aan toe zijn op het moment. Wat zullen ze bang zijn geweest.
Gelukkig mogen ze blijven, ondanks dat half Nederland twee tieners liever ziet verdwijnen
Het zijn D66 en ChristenUnie geweest die de situatie onhoudbaar achtten", zegt politiek verslaggever Floor Bremer. "Een klopjacht op twee gevluchte kinderen, dat is op geen enkele manier te verantwoorden. Daarom is de druk op staatssecretaris Harbers opgevoerd."
Zo ken ik mijn land weer. Het begon echt genante en schandalige proporties aan te nemen . Gelukkig hebben we als naslagwerk dit forum, wat mensen normaal vinden om over een paar kinderen te schrijven als ze denken dat de wet hen steunt.
Hulde voor de burgerlijke ongehoorzamen in deze zoals de voogdij medewerkster.
zaterdag 8 september 2018 om 16:27
"Actuele ontwikkelingen die zich in deze zaak de afgelopen uren hebben voorgedaan hebben er echter toe geleid dat het welzijn en de veiligheid van de kinderen niet meer voldoende kunnen worden gewaarborgd."
Actuele ontwikkelingen an sich? Los van het weglopen/onderduiken vd kinderen?
Actuele ontwikkelingen an sich? Los van het weglopen/onderduiken vd kinderen?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 8 september 2018 om 16:30
MwTheelepel schreef: ↑08-09-2018 16:10Het is heel fijn voor deze kinderen, dat meen ik oprecht maar ik hou tegelijk mijn hart vast voor al die andere kinderen die nu in een zelfde positie worden gebracht. Nederland is nu het land waar als je maar lang genoeg dramt met je kinderen je mag blijven. Dus allerlei advocaten en "hulpverleners" zullen ouders met kinderen nu helemaal adviseren vooral niet mee te werken aan terugkeer en eindeloos door te procederen al zitten hun kinderen dan ook jaren in onzekerheid. Ik wens de toch al overvraagde rechtbanken veel sterkte met het beoordelen van alle aanvragen van andere kinderen die hier al jaren zijn die nu gaan komen.
Wel benieuwd welke omstandigheden er ineens zijn. Ik gok dat moeders iets mafs gedaan heeft dat ervoor zorgt dat men vindt dat ze niet voor haar kinderen kan zorgen. Maar zodra de procedure voor gezinshereniging ingang gezet is zal ze vast rap opknappen.
Hoe is het beleid in andere Europese landen wat betreft asiel en het gebruik van discretionaire bevoegdheid ?
Daarmee zou je het moeten vergelijken om hier iets zinnigs over te zeggen.
Anders is het alleen maar roeptoeteren.
Deze zaak heeft heel veel publiciteit gehad. Er waren genoeg redenen denkbaar waarom Harbers zijn bevoegdheid niet had moeten of hoeven gebruiken.
Nogmaals, we weten natuurlijk lang niet alles.
Ook buiten de publiciteit wordt de discretionaire bevoegdheid regelmatig gebruikt, dus het 'mediacircus'-argument hoeft helemaal niet op te gaan.
VVD-er Mark Harbers heeft sinds zijn aantreden enkele tientallen keren gebruik gemaakt van dit laatste redmiddel, blijkt uit bronnen die RTL Nieuws sprak.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ili-redden
Staatssecretaris Dijkhoff heeft destijds achter de schermen ruimhartig gebruik gemaakt van zijn bevoegdheid. Ik kan me zelf niet herinneren dat daar groots bekende zaken bijzaten.
https://www.noordhollandsdagblad.nl/nie ... elaanvraag
zazamaenade wijzigde dit bericht op 08-09-2018 16:40
7.07% gewijzigd
nounou
zaterdag 8 september 2018 om 16:34
Dit werd 5 uur geleden gepubliseert:
Gepubliceerd op 8 september 2018 11:00
Rechter: 'Geen uitstel terugkeer Lili en Howick' https://www.nu.nl/246581/video/rechter- ... owick.html via @NUnl
Toen zijn ze vrijdagavond weggelopen. En dit is 49 minuten geleden gepubliseert.
Weggelopen tieners Lili en Howick mogen toch in Nederland blijven https://www.nu.nl/binnenland/5453123/we ... ijven.html via @NUnl
Gepubliceerd op 8 september 2018 11:00
Rechter: 'Geen uitstel terugkeer Lili en Howick' https://www.nu.nl/246581/video/rechter- ... owick.html via @NUnl
Toen zijn ze vrijdagavond weggelopen. En dit is 49 minuten geleden gepubliseert.
Weggelopen tieners Lili en Howick mogen toch in Nederland blijven https://www.nu.nl/binnenland/5453123/we ... ijven.html via @NUnl
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 8 september 2018 om 16:38
Hoe dom kan het ministerie zijn. Nu weten alle illigale immirganten ook weer dat zolang je zoveel mogelijk media aandacht zoekt en je misdraagt je vanzelf mag blijven. Onbegrijpelijk, Armenië is een doodnormaal land waar het gewoon veilig is. Er is niet eens extreme armoede! Dit is juist oneerlijk tegen alle andere immigranten die het erger hadden getroffen en wel gewoon netjes volgens de wet is teruggestuurd.
zaterdag 8 september 2018 om 16:41
Dit dus zo'n beetje.simbalabimba schreef: ↑08-09-2018 16:25Ik weet niet of ik blij moet zijn dat ze mogen blijven.
Weten ze nu hoe lang ze mogen blijven? Weten ze waar ze gaan wonen tot ze volwassen zijn ? ( als ze voorgoed mogen blijven). Weten ze of en wanneer ze hun moeder terug zien?
Hoeveel adders steken er onder 't gras?
Hoe lang mogen ze blijven?
Kunnen ze studeren?
Mogen ze mee op buitenlandse uitstappen met school?
Mogen ze werken?
Mogen ze hier - eens volwassen - kinderen krijgen? Of kunnen ze dan alsnog elk moment buitengezet worden met kinderen en al?
Etcetera.
En krijgen ze - als ze terug opduiken - psychologische hulp om dit allemaal een beetje te verwerken?
anoniem_351483 wijzigde dit bericht op 08-09-2018 16:43
7.54% gewijzigd
zaterdag 8 september 2018 om 16:42
Fantastisch dat ze mogen blijven. Nu de rest van die paar honderd kinderen ook nog en zorg dat de procedures op orde zijn.
Echt te zot voor woorden dat je dit soort zaken over de ruggen van kinderen uitvecht.
Kinderen hoeven niet de dupe te worden van principe kwesties.
Gescheiden plaatsen in een weeshuis
Echt te zot voor woorden dat je dit soort zaken over de ruggen van kinderen uitvecht.
Kinderen hoeven niet de dupe te worden van principe kwesties.
Gescheiden plaatsen in een weeshuis
zaterdag 8 september 2018 om 16:44
Ik zei vanochtend nog tegen mijn partner, dat ze door het georganiseerd "weglopen" alsnog mogen blijven. Voila.
Volgend jaar gaat moeder opnieuw procederen dat ze ook terug mag met recht op een uitkering. Wedden!
ER IS GEEN LAND WAAR DIT KAN. WE ZIJN ECHT ECHT ECHT GESTOORD.
Er zijn hele wachtrijen met kinderen in de Pleegzorg en wat doen wij, EUR 750.000 spenderen aan een economische vluchteling met haar twee kinderen aan wie wij geen enkele financiele verplichting hebben.
Naar nu blijkt zijn de grootouders al enige tijd in Nederland en zaten ze in het huis van de grootouders ondergedoken. Ze hebben dus gewoon grootouders, waar ze een relatie mee hebben die uit Armenie komen. Die grootouders spreken echt geen Nederlands.
Wij kunnen het gewoon niet, wij kunnen geen grenzen stellen. We zijn de Gekke Henkie van Europa. Al het gespuis weet inmiddels dat je in Nederland moet zijn om jezelf te verrijken.
Welvaart leidt tot corruptie en misdaad, daar moet je als overheid een antwoord op hebben. Dat hebben we niet. Geen visie, geen doortastendheid, geen ruggengraat. Iedereen kan hier wat komen halen. Het Romeinse rijk ging ook ten onder aan decadentie.
Volgend jaar gaat moeder opnieuw procederen dat ze ook terug mag met recht op een uitkering. Wedden!
ER IS GEEN LAND WAAR DIT KAN. WE ZIJN ECHT ECHT ECHT GESTOORD.
Er zijn hele wachtrijen met kinderen in de Pleegzorg en wat doen wij, EUR 750.000 spenderen aan een economische vluchteling met haar twee kinderen aan wie wij geen enkele financiele verplichting hebben.
Naar nu blijkt zijn de grootouders al enige tijd in Nederland en zaten ze in het huis van de grootouders ondergedoken. Ze hebben dus gewoon grootouders, waar ze een relatie mee hebben die uit Armenie komen. Die grootouders spreken echt geen Nederlands.
Wij kunnen het gewoon niet, wij kunnen geen grenzen stellen. We zijn de Gekke Henkie van Europa. Al het gespuis weet inmiddels dat je in Nederland moet zijn om jezelf te verrijken.
Welvaart leidt tot corruptie en misdaad, daar moet je als overheid een antwoord op hebben. Dat hebben we niet. Geen visie, geen doortastendheid, geen ruggengraat. Iedereen kan hier wat komen halen. Het Romeinse rijk ging ook ten onder aan decadentie.
zaterdag 8 september 2018 om 16:44
Ze krijgen pardon.Tornacense schreef: ↑08-09-2018 16:41Dit dus zo'n beetje.
Hoeveel adders steken er onder 't gras?
Hoe lang mogen ze blijven?
Kunnen ze studeren?
Mogen ze mee op buitenlandse uitstappen met school?
Mogen ze werken?
Mogen ze hier - eens volwassen - kinderen krijgen? Of kunnen ze dan alsnog elk moment buitengezet worden met kinderen en al?
Etcetera.
En krijgen ze - als ze terug opduiken - psychologische hulp om dit allemaal een beetje te verwerken?
Dat betekend dat ze een Nederlands staatsburger zijn geworden.
En ja.
Natuurlijk krijgen ze psychische hulp!
Man man man
