Erdogan een gevaarlijke gek?

Pinarcik schreef op 19 maart 2017 @ 23:48:

Ik heb nog een leuk vraagje. Stel dat in Nederland een beweging tot stand komt, een beweging die zich tegen de staat keert met het enige doel om de sterkste en machtigste groepering te worden. Langzaam maar zeker wordt de beweging steeds groter en sterker, omdat steeds meer mensen zich bij deze organisatie aansluiten. Het gaat zelfs zover dat deze leden de justitie, het gerecht en het onderwijs inrollen, om een nog grotere invloed te kunnen uitoefenen. Deze rechters zijn helemaal niet zo onafhankelijk, want heimelijk dienen ze de belangen van deze beweging. Hun rol in de justitie is op een gegeven moment zo groot dat bepaalde strafbare feiten van de leden over het hoofd worden gezien. In het onderwijs, waar ze tevens een grote invloed hebben, worden volwaardige leden opgeleid etc. Dit gaat decennialang zo voort, totdat deze beweging zich zo machtig voelt om de democratisch gekozen overheid van zijn macht te ontdoen.



Hoe zou de Nederlandse staat deze beweging moeten aanpakken?

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 00:03:

OK laten we het maar zo stellen dan. Stel dat DENK 50 jaar later zo groot en sterk is, dat het een gevaarlijke plan opstelt om een staatsgreep in Nederland te plegen. Zou de de Nederlandse overheid dan een dictatuur zijn wanneer deze alle DENK leden, die zich inmiddels geinfiltreerd hebben in allerlei overheidsorganen zoals de politie, gerecht, militaire macht, onderwijs etc, ging opsporen en opsluiten?

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 00:03:

OK laten we het maar zo stellen dan. Stel dat DENK 50 jaar later zo groot en sterk is, dat het een gevaarlijke plan opstelt om een staatsgreep in Nederland te plegen. Zou de de Nederlandse overheid dan een dictatuur zijn wanneer deze alle DENK leden, die zich inmiddels geinfiltreerd hebben in allerlei overheidsorganen zoals de politie, gerecht, militaire macht, onderwijs etc, ging opsporen en opsluiten?

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 00:11:

vervolgvraag>>>>





Is het antwoord op de bovenstaande vraag nee, waarom is de regeringsvorm van Turkije dictatuur, nu alle leden van de Gulenbeweging, die net als in het fictief geschetst plaatje, zijn ingerold tot allerlei overheidsorganen en zich schuldig hebben hgemaakt aan couppoging, wel zijn opgepakt??

Aragog schreef op 20 maart 2017 @ 00:10:

[...]



En is er dan ook bewijs van dat plan? Dat zou voor mij nog wel uitmaken. In de praktijk is er helemaal geen bewijs dat Gulen achter die staatsgreep zit. Als het mij vraagt heeft die Erdogan die hele coup zelf in scène gezet om meer macht te krijgen door al zijn tegenstanders op te sluiten.

Pinarcik schreef op 19 maart 2017 @ 22:37:

[...]

Erdogan is inderdaad erg kwaad op het westen omdat Turkije vlak na de couppoging vet in de steek gelaten is door de Europese staten. Er heerste een grote teleurstelling nadat bleek dat de coup was mislukt, terwijl de coupplegers tweehonderd en nog wat onschuldige burgers hebben afgeslacht en ook nog eens met tanks, vuurbommen en geweren van de Turkse staat zelf, waarvoor die burgers zelf belasting hebben afgedragen. Gulen en zijn aanhangers, die zich decennialang in allerlei overheidsinstanties, politie, militaire macht, rechtbanken, oinderwijs etc, hebben geïnfiltreerd hebben inmiddels toegegeven dat zij erachter hebben gezeten. Die rechters en politieagenten die nu vastzitten waren een onderdeel van een organisatie die momenteel universeel wordt gezien als een terreurbeweging. Daarom zijn ze opgepakt en niet omdat ze een mening hebben anders dan Erdogan. Akp, een democratisch regering, had wel wat meer steun verwacht van het westen en al helemaal geen teleurstelling bij de mislukking van de coup.



Het niet-toelaten van de Turkse ministers, waar niet eens een legitiem reden voor was, was toch echt wel het laatste druppeltje. Nederland maakt zo veel ruimte voor een nee campagne en niet voor een ja campagne om zo overduidelijk Erdogan dwars te zitten.



Wanneer en waar heeft Erdogan de heilige oorlog verklaard? Dat heb ik nog nooit gehoord of gelezen, terwijl ik toch iedere dag het Turkse nieuws volg.

• Hij komt uit een partij die de Welvaartspartij opvolgt.
• Hij heeft een heilige oorlog gedicht voorgedragen waarbij dat duidelijk verboden was op te roepen tot geloofsverspreiding om anderen daarin te "overwinnen"..
• Er worden grijze wolventekens gemaakt door zijn eigen ministers.
• Zijn ministers zeggen dat we de heilige oorlogen over ons afroepen

• Er was een zeer legitieme reden, namelijk onze eigen verkiezingen die op dat moment aan de vooravond stonden.
• De kans op te grote aantallen op een plaats die daar niet geschikt voor was,
• te grote demonstraties sowieso zoals eerder in Duitsland,
• het feit dat andere landen hier in Nederland al nooit op deze schaal voor hun eigen partij mogen en kunnen promoten,
• dit zelfs tégen hun eigen Turkse wet was van hun eigen partij.

• Problemen tussen onze eigen burgers onderling.
• Het grijze wolven teken wat de minister in Duitsland maakt, wat staat voor een extreem fascisistische en racistische religieuze islamgroepering.
• Nederland maakt allerminst onderscheid tussen nee en/of ja campagnes, Erdogan daarentegen zorgt dat er geen enkele journalist meer over is in zijn land.
• Het chanteren en dreigen van Erdogan (en zijn ministers) dat zij hier in Nederland willen komen op hun eigen voorwaarden,
• er is werkelijk waar geen enkele reden om een ander land deze gunst te willen of moeten verlenen, het is een gentlemen's agreement en een gunst als dat wel mag, maar in principe heeft een land helemaal niets in een ander land te zoeken en al helemaal niet om te promoten voor- of tegen te stemmen in een ander land, overigens zou ik denken dat er zat Turkse Erdogan zenders hier in Nederland zijn en het stemmen zelf is niet verboden, jij wilt beweren dat mensen hier anders niets van de Turkse televisie of op internet goed voorgelicht kunnen worden?

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 00:15:

[...]





En die mensen die hebben meegedaan aan de coup, die nu opgesloten zitten voor een hele lange tijd, zijn dan ook handlangers van Erdogan. Ze hebben zich een beetje opgeofferd aan de boze plannen van Erdogan. Heel logisch ....

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 00:23:

Er is geen bewijs?? Lees maar eens een paar gerechtelijke stukken van de opgepakte Gulenledne. Ex gulenleden zijn op tv geweest om alle plannen en stappen van de beweging op te biechten. Oh wacht, jullie kennen geen Turks hè, dus dat gaat allemaal niet. Nou laten we dan maar heel kortzichtig verdergaan met datgene wat we ons zelf hebben wijsgemaakt, want dat is wel zo makkelijk.

Paekzwart schreef op 20 maart 2017 @ 00:18:

[...]





Erdogan heeft altijd opgeroepen tot heilige oorlog:

• Hij komt uit een partij die de Welvaartspartij opvolgt.
• Hij heeft een heilige oorlog gedicht voorgedragen waarbij dat duidelijk verboden was op te roepen tot geloofsverspreiding om anderen daarin te "overwinnen"..
• Er worden grijze wolventekens gemaakt door zijn eigen ministers.
• Zijn ministers zeggen dat we de heilige oorlogen over ons afroepen

Degene die tegen democratie is, dat is Erdogan, dat is hij altijd geweest, Erdogan is voor de sharia. Degene die voor democratie is, dat is Gulen, dat zit in de Gulenvisie, Gulen en zijn Gulenaanhangers staan voor democratie. Dat Erdogan democratie misbruikt om de sharia in te kunnen voeren, is en blijft geen democratie, dat is de sharia invoeren, sharia invoeren is géén democratie.



Gulen heeft niets toegegeven, sterker nog hij is voor een democratie en blijft dat aangeven. Al zijn honderdduizenden aanhangers zijn net als Erdogan, Erdogan en Gulen waren namelijk eerst zelfs zo'n beetje bloedbroeders en nu zouden al die honderdduizend aanhangers van een vreedzame democratieleer allemaal via whatsapp of zo van de coup op de hoogte zijn gebracht en zou hun gewone beroep en levensinkomsten een doelbewuste actie zijn geweest te infiltreren in wat?, de samenleving waar ze in wonen en waar ze wel moeten werken?



Niemand heeft iets toegegeven, sterker nog, Gulen is en blijft, zoals in de lijn der gebeurtenissen keer op keer aangeven dat hij geen voorstander is van geweld. En al zijn honderdduizenden aanhangers volgen een leer die juist voor democratie is en gewoon netjes om wil gaan met andersgelovigen. Rapporten onderschrijven dat de Gulen leer ook juist integratie bevordert in het westen, iets waar Erdogan dan juist weer op tegen is.



Er zijn ondertussen vele en vele redenen opgenoemd waarom de Turkse regering ook maar enige legitimiteit toe te kennen valt maar hier komen er nog weer een aantal waarbij hun éigen Turkse wet ingesteld in het verleden door Erdogan zelf, nog wel een zeer bijzondere te noemen is.

• Er was een zeer legitieme reden, namelijk onze eigen verkiezingen die op dat moment aan de vooravond stonden.
• De kans op te grote aantallen op een plaats die daar niet geschikt voor was,
• te grote demonstraties sowieso zoals eerder in Duitsland,
• het feit dat andere landen hier in Nederland al nooit op deze schaal voor hun eigen partij mogen en kunnen promoten,
• dit zelfs tégen hun eigen Turkse wet was van hun eigen partij.

• Problemen tussen onze eigen burgers onderling.
• Het grijze wolven teken wat de minister in Duitsland maakt, wat staat voor een extreem fascisistische en racistische religieuze islamgroepering.
• Nederland maakt allerminst onderscheid tussen nee en/of ja campagnes, Erdogan daarentegen zorgt dat er geen enkele journalist meer over is in zijn land.
• Het chanteren en dreigen van Erdogan (en zijn ministers) dat zij hier in Nederland willen komen op hun eigen voorwaarden,
• er is werkelijk waar geen enkele reden om een ander land deze gunst te willen of moeten verlenen, het is een gentlemen's agreement en een gunst als dat wel mag, maar in principe heeft een land helemaal niets in een ander land te zoeken en al helemaal niet om te promoten voor- of tegen te stemmen in een ander land, overigens zou ik denken dat er zat Turkse Erdogan zenders hier in Nederland zijn en het stemmen zelf is niet verboden, jij wilt beweren dat mensen hier anders niets van de Turkse televisie of op internet goed voorgelicht kunnen worden?

En niet nu, op deze manier, pro-Erdogan mogen promoten is natuurlijk de heilige oorlog waard, oh wacht, Erdogan wílde altijd al een heilige oorlog en probeert nu iets daarvoor te gebruiken, waarbij het ook nog eens nergens op slaat.



Dus dan is vooral mijn vraag aan jou Pinarcik, ben jij voor het invoeren van de sharia? Dat als een partij zeg 51% van de stemmen krijgt, de overige 49% zich aan de sharia moeten aanpassen? Wat denk jíj dat men daar wel of niet mee zou moeten of kunnen doen?



https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

http://www.elsevier.nl/ne ... komen-naar-europa-471708/

http://www.telegraaf.nl/b ... _kinderen_krijgen___.html

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jihad#uiterlijke_jihad

https://nl.wikipedia.org/wiki/Grijze_Wolven

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 00:23:

Er is geen bewijs?? Lees maar eens een paar gerechtelijke stukken van de opgepakte Gulenledne. Ex gulenleden zijn op tv geweest om alle plannen en stappen van de beweging op te biechten. Oh wacht, jullie kennen geen Turks hè, dus dat gaat allemaal niet. Nou laten we dan maar heel kortzichtig verdergaan met datgene wat we ons zelf hebben wijsgemaakt, want dat is wel zo makkelijk.

Aragog schreef op 19 maart 2017 @ 23:58:

[...]



Echt? Dat wist ik niet. Dat is zelfs nog hoger;(

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 01:21:

Dit is ook maar een scenario waarvan geen enkel bewijs staat. Zoiets geloof je pas wanneer een geheim filmpje naar buiten lekt, waarop Erdogan het bevel geeft de gerechtelijke stukken te vervalsen. Zonder hard bewijs zie ik zulke verhalen als valse beschuldigingen. Dat geldt evenzo voor de bewering dat Erdogan een heilige oorlog tegen het westen zou voeren of de sharia zou invoeren. Dat zijn allemaal praatjes, opfokkerij.

Pinarcik schreef op 20 maart 2017 @ 01:48:

https://m.youtube.com/watch?v=7LEfGo0uN-o

http://www.ad.nl/binnenla ... r-schoot-op-ons~a1c8bd4a/



Zo heeft Erdogan het volk moeten toesprekn op 15 juli 2016. Op dat moment verbleef hij in een hotel in Marmaris dat met f16 's werd beschoten. Allemaal onderdeel van Erdogans gevaarlijke plannen?