Actueel
alle pijlers
Fina zwemmen en transgenders
maandag 20 juni 2022 13:49
Als ik het goed heb heeft de internationale zwembond dus besloten dat als je na je 12e van geslacht bent veranderd je dan niet meer in je nieuwe categorie mee mag zwemmen
Want als je op je 18 vrouw wordt als man (ik charger) dan heb je dus profijt gehad van de puberteit met alle mannelijke hormonen.
Nou snap ik de FINA wel. Maar uit het oogpunt van inclusiviteit doet het wel pijn natuurlijk. Lastige materie.
Want als je op je 18 vrouw wordt als man (ik charger) dan heb je dus profijt gehad van de puberteit met alle mannelijke hormonen.
Nou snap ik de FINA wel. Maar uit het oogpunt van inclusiviteit doet het wel pijn natuurlijk. Lastige materie.
maandag 20 juni 2022 13:57
We gaan gewoon helemaal opnieuw in de discussie van Foekje Dillema?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Foekje_Dillema
https://nl.wikipedia.org/wiki/Foekje_Dillema
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
maandag 20 juni 2022 14:06
Er is één transgender vrouw die in Amerika op redelijk hoog niveau meedoet met zwemmen. Feit is wel dat ze nu als vrouw een stuk mindere tijden zwemt dan voor haar transitie. Er zijn strenge eisen aan de hoogte van het testosteron en andere hormonen. Waarom zou zijn niet mogen deelnemen aan wedstrijden? Het is niet dat ze ineens alle wedstrijden wint.
Verder vind ik dat vooral mannen die zich in geen enkel opzicht voor vrouwensport interesseren en er meestal nogal minachtend over doen zich wat betreft transgender vrouwen zich ineens heel druk maken over de eerlijkheid binnen de vrouwensport.
Topsporters hebben over het algemeen een oneerlijk biologisch voordeel. Vooral de echte kampioenen. Michael Phelps heeft onnatuurlijk lange armen en een zeer hoge tolerantie voor lactaat, waardoor hij bijna niet verzuurd. Veel van oorsprong Afrikaanse sporters hebben spieropbouw waardoor ze elke marathon winnen van witte sporters. Veel Westeuropese sporters zijn van jongs af aan al in de watten gelegd door het topsportklimaat (lees er is veel geld) waardoor ze veel beter presteren. Over 10 jaar zal Nederland geen topturnsters meer hebben omdat wij het niet verantwoord vinden om meisjes van 8 meer dan 15 uur per week onder barbaars regime te laten trainen. Topsport is sowieso nooit eerlijk.
Verder vind ik dat vooral mannen die zich in geen enkel opzicht voor vrouwensport interesseren en er meestal nogal minachtend over doen zich wat betreft transgender vrouwen zich ineens heel druk maken over de eerlijkheid binnen de vrouwensport.
Topsporters hebben over het algemeen een oneerlijk biologisch voordeel. Vooral de echte kampioenen. Michael Phelps heeft onnatuurlijk lange armen en een zeer hoge tolerantie voor lactaat, waardoor hij bijna niet verzuurd. Veel van oorsprong Afrikaanse sporters hebben spieropbouw waardoor ze elke marathon winnen van witte sporters. Veel Westeuropese sporters zijn van jongs af aan al in de watten gelegd door het topsportklimaat (lees er is veel geld) waardoor ze veel beter presteren. Over 10 jaar zal Nederland geen topturnsters meer hebben omdat wij het niet verantwoord vinden om meisjes van 8 meer dan 15 uur per week onder barbaars regime te laten trainen. Topsport is sowieso nooit eerlijk.
maandag 20 juni 2022 14:14
Wie een beetje zwemmen volgt weet dat ze in Nederland ook bestaan.okkervil schreef: ↑20-06-2022 14:06Er is één transgender vrouw die in Amerika op redelijk hoog niveau meedoet met zwemmen. Feit is wel dat ze nu als vrouw een stuk mindere tijden zwemt dan voor haar transitie. Er zijn strenge eisen aan de hoogte van het testosteron en andere hormonen. Waarom zou zijn niet mogen deelnemen aan wedstrijden? Het is niet dat ze ineens alle wedstrijden wint.
maandag 20 juni 2022 14:34
Bij de hele Fina is de aanleiding dat een vrouw er een punt van gemaakt heeft bij de bond. En terecht, topsport voor vrouwen en dan vooral vanuit biologisch opzicht geredeneerd, moet beschermd worden.okkervil schreef: ↑20-06-2022 14:06Er is één transgender vrouw die in Amerika op redelijk hoog niveau meedoet met zwemmen. Feit is wel dat ze nu als vrouw een stuk mindere tijden zwemt dan voor haar transitie. Er zijn strenge eisen aan de hoogte van het testosteron en andere hormonen. Waarom zou zijn niet mogen deelnemen aan wedstrijden? Het is niet dat ze ineens alle wedstrijden wint.
Verder vind ik dat vooral mannen die zich in geen enkel opzicht voor vrouwensport interesseren en er meestal nogal minachtend over doen zich wat betreft transgender vrouwen zich ineens heel druk maken over de eerlijkheid binnen de vrouwensport.
Topsporters hebben over het algemeen een oneerlijk biologisch voordeel. Vooral de echte kampioenen. Michael Phelps heeft onnatuurlijk lange armen en een zeer hoge tolerantie voor lactaat, waardoor hij bijna niet verzuurd. Veel van oorsprong Afrikaanse sporters hebben spieropbouw waardoor ze elke marathon winnen van witte sporters. Veel Westeuropese sporters zijn van jongs af aan al in de watten gelegd door het topsportklimaat (lees er is veel geld) waardoor ze veel beter presteren. Over 10 jaar zal Nederland geen topturnsters meer hebben omdat wij het niet verantwoord vinden om meisjes van 8 meer dan 15 uur per week onder barbaars regime te laten trainen. Topsport is sowieso nooit eerlijk.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
maandag 20 juni 2022 14:43
Daarmee beperk je de mogelijke toekomstdroom van een halve wereldbevolking.
Maar het plan van de Fina combineert het beste van 2 werelden: ze stellen voor om een open klasse te doen (mag iedereen in) en een damesklasse, waarbij ze als criterium inderdaad het huidige geslacht nemen met uitzondering van de mensen die na hun 12e hun transitie afgerond hebben.
Ik vind het een aardig voorstel (vooral die open klasse lijkt me al langer een goed idee). De enige perverse prikkel die in het plan zit is dat het een argument zou kunnen geven om maar vroeg in jonge kinderen te gaan snijden. Wat dat betreft zou ik die damesklasse toch beter vinden op geboortegeslacht ipv huidig geslacht.
https://nos.nl/artikel/2433301-zwembond ... pen-klasse
maandag 20 juni 2022 14:48
Ik snap het wel. Een tijd geleden zag ik er wat filmpjes over op YouTube. (Wel Amerikaans) Meisje dat erg goed kon zwemmen (ik geloof dat het zwemmen was) en een beurs zou krijgen, had ook veel sponsors. Maar toen kwam er een transgender in het team en daar ging de beurs heen. Die won ook alles, met een hele mannelijke bouw, overduidelijk een voordeel.
Ik vind dat inderdaad heel oneerlijk voor cis meiden. Natuurlijk is het biologisch gezien nooit eerlijk, iedereen heeft verschillende talenten. Maar man/vrouw is iets anders imo.
Ik vraag me alleen af hoe vaak dit nou voorkomt, ik gok niet vaak. Ik vind het ook zielig voor transgender vrouwen, maar het is niet anders.
Ik vind dat inderdaad heel oneerlijk voor cis meiden. Natuurlijk is het biologisch gezien nooit eerlijk, iedereen heeft verschillende talenten. Maar man/vrouw is iets anders imo.
Ik vraag me alleen af hoe vaak dit nou voorkomt, ik gok niet vaak. Ik vind het ook zielig voor transgender vrouwen, maar het is niet anders.
maandag 20 juni 2022 15:14
Interseksualiteit is er nog niet mee geregeld; transseksualiteit in ieder geval al wel.Doreia* schreef: ↑20-06-2022 13:57We gaan gewoon helemaal opnieuw in de discussie van Foekje Dillema?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Foekje_Dillema
maandag 20 juni 2022 18:52
Ja. Toch fijn dat de rechten van vrouwen weer ergens gezien worden, daar wordt nogal aan gemorreld dus fijn dat vrouwen nu kunnen zwemmen zonder benadeeld te worden.EsterInside schreef: ↑20-06-2022 14:43De juiste keuze. Ook dapper gezien de huidige opinie omtrent het mogen uitsluiten van transgenders in sport.
En verstandig om een extra categorie toe te gaan voegen van transvrouwen in de sport. Hopelijk vindt iedereen zo zijn/haar categorie.
maandag 20 juni 2022 19:31
Terechte keuze en beslissing. Mannen (transvrouwen) hebben niets te zoeken in vrouwensport en hebben een buitenproportioneel voordeel. Laat hen gewoon verder competitie doen in hun biologische sekse, easy as that (idem voor transmannen). Die derde gezamelijke competitie kan dan nog steeds als alternatief.
Met inclusiviteit heeft dat zelfs niets meer te maken.
Met inclusiviteit heeft dat zelfs niets meer te maken.
maandag 20 juni 2022 19:34
Nee: echt inclusief is natuurlijk 1 klassement
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
