Hongersnood en oorlog Soedan

02-08-2024 09:29 26 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.nu.nl/buitenland/6323028/ho ... oedan.html

https://nos.nl/artikel/2531363-hongersn ... lingenkamp

Wat een vreselijk nieuws vandaag weer over Soedan. En dan te bedenken dat deze hongersnood dus volledig te wijten is door menselijk handelen niet eens door natuurrampen.

De vechtende troepen hebben geen enkel oog voor de onschuldige burgers in dat land.

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240729 ... rce=google

Om nog maar te zwijgen over de verwachtingen en moordpartijen door beide partijen.

https://nos.nl/artikel/2516903-een-jaar ... en-in-nood

25 miljoen (!) Mensen zijn getroffen door dit conflict. Er is hulp toegezegd in de vorm van geld maar ik vraag me af of dat überhaupt gaat helpen. Journalisten zijn gevlucht dus er komt amper (betrouwbaar) nieuws vanuit die regio naar buiten.

Wat kan de Internationale gemeenschap hier doen? Wat moet er gebeuren om te zorgen voor vrede een jaar na het begin van deze burgeroorlog?

Ik wilde mijn verbazing weergeven in dit topic. Verbazing over zoveel geweld, zoveel doden en gewonden, en eigenlijk zo weinig nieuws over dit vreselijke leed. En omdat ik vind dat deze oorlog een eigen topic verdiend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Geld sturen heeft geen zin, komt altijd op de verkeerde plaats terecht, en dan maak je het tuig alleen maar sterker.
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lopervanhiernaardaar schreef:
02-08-2024 09:31
Geld sturen heeft geen zin, komt altijd op de verkeerde plaats terecht, en dan maak je het tuig alleen maar sterker.

Zolang hulporganisaties daar niet kunnen werken denk ik dat je gelijk hebt. De sterken gaan er met het geld vandoor en de onschuldige burgers blijven achter.

Artsen zonder grenzen, safe the children, rode kruis roepen wel op tot donaties en wat ze kunnen doen is natuurlijk hartstikke goed. Maar onderhandelingen tussen de strijdende partijen leiden nergens toe tot op heden.

Dan vraag ik me af, over welke bevolking willen die partijen nog regeren wanneer deze oorlog eindigt? Dan is er niemand meer over. Hebben die daar dan totaal geen oog voor?
Alle reacties Link kopieren Quote
Het geld voor de mensen in Gaza wordt rechtstreeks doorgesluisd naar hun leiders in Qatar die multimiljardair zijn...

https://x.com/TheMossadIL/status/181849 ... -cQYQ&s=19

Voor Soedan vind ik het ook verschrikkelijk hoe het daar gaat.

Corrupte leiders, clans, stammen, met wie zou je daar wél eerlijke zaken kunnen doen?
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Ik vind het super sneu voor de mensen daar maar ik maak geen geld over.
En ik denk dat dit geen echt wereldnieuws is omdat het mensen niet zoveel boeit. Het is nogal standaard: honger, corruptie en oorlog in Afrika. Tja, whatever. En weer door.

Zo denken veel mensen denk ik. Het is helaas oud nieuws.

Ik bedoel niet te zeggen dat ik het niet erg vind, want dat vind ik wel, maar dat ik denk dat mensen voor dit soort nieuws behoorlijk afgestompt zijn omdat dit al jarenlang speelt in allerlei Afrikaanse landen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een afschuwelijke situatie voor de mensen daar, maar ik stuur er ook geen geld naartoe, omdat het daar echt niet op de juiste plek terecht komt... klinkt misschien lullig maar dan hou ik het liever voor mezelf...

En waarom er weinig aandacht voor is is zoals hierboven al wordt gezegd, omdat het voor de meeste mensen aanvoelt als 'oud nieuws'. In het eerste artikel wordt gezegd dat er al zeven jaar geen hongersnood meer is geweest (als ik het goed heb begrepen), dat verbaasde me dan weer want voor mijn gevoel is er elk jaar wel ergens een hongersnood in Afrika. Je hoort zo vaak ellende vanuit daar (armoede/oorlog/honger/ziektes) dat je er helaas ongevoelig voor wordt.

Neemt niet weg dat het ronduit verschrikkelijk is voor de mensen daar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk inderdaad dat er weinig aandacht is omdat er al zolang "gedoe" is. Neemt niet weg dat het verschrikkelijk is voor de mensen die er in leven.

Toen ik op de basisschool zat, inmiddels ook alweer ruim 35 jaar geleden, deden we al acties voor Afrika. Het heeft niet echt geholpen....
Alle reacties Link kopieren Quote
Geld, geloof en grond, na duizenden jaren nog steeds hetzelfde waar die beesten om vechten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wij deden in de jaren '70 op de lagere school een speelgoedcollecte voor de Sovjetunie.

Mijn man heeft nog zilverpapiertjes en melkdoppen gespaard voor de arme kindertjes, geen idee wat daarmee gebeurde.

Inmiddels vijftig jaar later en er is nog niets verbeterd...
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Het is inderdaad een zowel vreselijke als hopeloze situatie. Maar de huidige slachtoffers kopen er natuurlijk (letterlijk) niets voor, dat wij veertig jaar geleden toen in nog op school zat, al actie voerden voor Afrika. Daarom ben ik vaste donateur van Save the Children. Zij proberen in dergelijke vergeten gebieden in ieder geval nog iets te doen. Ik hoop dat ze snel in staat zullen zijn om hulp bij de betrokkenen te brengen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blckcffee schreef:
02-08-2024 15:45
Wij deden in de jaren '70 op de lagere school een speelgoedcollecte voor de Sovjetunie.

Mijn man heeft nog zilverpapiertjes en melkdoppen gespaard voor de arme kindertjes, geen idee wat daarmee gebeurde.

Inmiddels vijftig jaar later en er is nog niets verbeterd...
Je kan nog steeds doppen verzamelen. Ik hoorde laatst ook van een schoonfamilielid dat ze dit deed voor een goed doel. https://www.zootjegeregeld.nl/doppen-sp ... oede-doel/
Voor iedereen een groene tuin
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het zo erg. Hiervoor ook al jaren ellende, conflicten, mensen op de vlucht, massale verkrachtingen als wapen :'-( .

En nu weer die hongersnood. Je kunt er alleen maar machteloos naar kijken. Ik zou niet weten hoe dit opgelost kan worden, het duurt al zo vreselijk lang, iedereen in dat land is getraumatiseerd denk ik. Zowel in Sudan als in Zuid-Sudan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom het in die landen gewoon niet beter wordt? Ik kan me ook herinneren dat wij in de jaren '80 inzamelingsacties hadden voor landen in Afrika. Toen was het al kommer en kwel en de situatie verbeterd gewoon niet. Wanneer de ene dictator verdwijnt staat er weer een nieuwe op of het leger grijpt de macht... het wordt gewoon nooit stabiel in die landen ten koste van de bevolking.

Hebben hun leiders dan totaal geen oog voor hun eigen mensen? Zijn die zo machtsbelust? Goed je ziet het in andere landen natuurlijk ook maar ik heb het idee dat het in Afrikaanse landen echt erger is en blijft. Naast de toestanden met diamanten en andere grondstoffen hebben wij als Westen ook invloed op de leefomstandigheden van die mensen daar?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2024 17:27
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom het in die landen gewoon niet beter wordt? .


Naast de toestanden met diamanten en andere grondstoffen hebben wij als Westen ook invloed op de leefomstandigheden van die mensen daar?
Hier een hele mooie uitleg https://ugp.rug.nl/groniek/article/down ... A9l%20lukt.
Je kunt ook even doorscrollen naar de conclusies.

Heel zuur, maar Afrika zal nog heel lang niet stabiel worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
02-08-2024 17:56
Hier een hele mooie uitleg https://ugp.rug.nl/groniek/article/down ... A9l%20lukt.
Je kunt ook even doorscrollen naar de conclusies.

Heel zuur, maar Afrika zal nog heel lang niet stabiel worden.

Dankjewel voor de link!

Ik ga hem bekijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2024 18:05
Dankjewel voor de link!

Ik ga hem bekijken.
https://alforto.nl/web/waaromisafricaarm

In deze link wordt ook oa Aids nog benoemd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
02-08-2024 18:57
https://alforto.nl/web/waaromisafricaarm

In deze link wordt ook oa Aids nog benoemd.

Tis een lang verhaal maar ik begrijp dat de essentie dat het ook een gebrek aan vertrouwen is in elkaar, het gebrek aan een dusdanige sociale structuur vanuit de overheid daar dat iedereen eigenlijk maar doet wat die wil met zijn eigen stukje land. En dat de mensen die de grondstoffen verkopen dat geld zien als eigen winst en niet als winst voor het gehele land.

Dan vraagt dat dus om een complete mentaliteitsverandering. Ja dat is dus een he groot probleem. Want hoe kun je een heel land samen laten werken en laten verbinden met elkaar?
Alle reacties Link kopieren Quote
Er zijn heel veel oorzaken. Dit is een stuk van een in mijn ogen betrouwbare bron:
https://npokennis.nl/longread/7608/waar ... -in-afrika

Het is complex, als het simpel zou zijn was het al lang opgelost.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
02-08-2024 18:57
https://alforto.nl/web/waaromisafricaarm

In deze link wordt ook oa Aids nog benoemd.
Wat is dit voor site? Wie zit er achter, ene Arjen Meijer, wat maakt hem deskundig? Wat is zijn achtergrond?

Gewoon iets van internet plukken zonder goed te checken van wie het komt, vind ik persoonlijk in deze tijd van desinformatie geen goed idee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
02-08-2024 19:29
Wat is dit voor site? Wie zit er achter, ene Arjen Meijer, wat maakt hem deskundig? Wat is zijn achtergrond?

Gewoon iets van internet plukken zonder goed te checken van wie het komt, vind ik persoonlijk in deze tijd van desinformatie geen goed idee.

Nou ja. Desinformatie... heb je het stuk gelezen? Er stonden best wel zinnige verklaringen in waarom het in Afrika niet wil lukken en andere landen weer wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2024 17:27
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom het in die landen gewoon niet beter wordt? Ik kan me ook herinneren dat wij in de jaren '80 inzamelingsacties hadden voor landen in Afrika. Toen was het al kommer en kwel en de situatie verbeterd gewoon niet. Wanneer de ene dictator verdwijnt staat er weer een nieuwe op of het leger grijpt de macht... het wordt gewoon nooit stabiel in die landen ten koste van de bevolking.

Hebben hun leiders dan totaal geen oog voor hun eigen mensen? Zijn die zo machtsbelust? Goed je ziet het in andere landen natuurlijk ook maar ik heb het idee dat het in Afrikaanse landen echt erger is en blijft. Naast de toestanden met diamanten en andere grondstoffen hebben wij als Westen ook invloed op de leefomstandigheden van die mensen daar?
Veel Afrikaanse samenlevingen zijn (nog) low trust societies, net als Europa in de Middeleeuwen. Dat betekent dat afspraken er niet zijn om nagekomen te worden en het belang van de eigen groep boven alles gaat.

https://en.wikipedia.org/wiki/High-trus ... _societies

Daarbij helpt ook niet dat de huidige Afrikaanse staten volstrekt willekeurig zijn gesticht door de kolonisators. Grenzen volgen vaak niet de etnische lijnen. Natievorming is hierdoor een stuk ingewikkelder.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2024 19:31
Nou ja. Desinformatie... heb je het stuk gelezen? Er stonden best wel zinnige verklaringen in waarom het in Afrika niet wil lukken en andere landen weer wel.
Je mist mijn punt volkomen. Ik zeg niet dat dit desinformatie is, ik zeg dat als je wilt voorkomen dat je desinformatie voorgeschoteld krijgt, het belangrijk is dat je je bron checkt en niet er maar van uit gaat dat het wel goed zal zijn omdat het hier geplaatst wordt.

Als je wil weten hoe het zit met iets met zo'n lange geschiedenis dat zo complex is als armoede en conflicten in Afrika, vind ik het persoonlijk heel dom om te beginnen op een vage website van ?, ja, van wie eigenlijk? Gewoon een willekeurige vreemde eigenlijk.

Ga zolang je zelf niet genoeg kennis hebt gewoon op zoek naar stukken van deskundigen of journalisten van wie je de achtergrond kunt checken.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
02-08-2024 19:41
Veel Afrikaanse samenlevingen zijn (nog) low trust societies, net als Europa in de Middeleeuwen. Dat betekent dat afspraken er niet zijn om nagekomen te worden en het belang van de eigen groep boven alles gaat.

https://en.wikipedia.org/wiki/High-trus ... _societies

Daarbij helpt ook niet dat de huidige Afrikaanse staten volstrekt willekeurig zijn gesticht door de kolonisators. Grenzen volgen vaak niet de etnische lijnen. Natievorming is hierdoor een stuk ingewikkelder.

Nou ja dat is dus precies wat in dat stuk stond ook van BGB.

Ik denk inderdaad dat kolonisatie daar heel veel fout heeft gedaan, maar ik vraag me af of het zonder kolonisatie zoveel beter zou zijn geweest. Misschien zou je dan 500 kleine landjes hebben die voortdurend met elkaar in oorlog waren ipv burgeroorlogen.

Er is in ieder geval nog een hele lange weg te gaan, en alle ontwikkelingshulp ten spijt, ik denk dat er intrinsiek iets moet veranderen daar. Dat je zoiets niet af kunt dwingen als Westerse wereld,behalve dan met een nette samenwerking op inkoop van grondstoffen met een betrouwbare regering. Maar ja, punt is die regeringen zijn niet betrouwbaar en "wij" hebben die grondstoffen nodig. Dus indirect hebben wij ook wel schuld aan de conflicten daar.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2024 20:00
Nou ja dat is dus precies wat in dat stuk stond ook van BGB.

Ik denk inderdaad dat kolonisatie daar heel veel fout heeft gedaan, maar ik vraag me af of het zonder kolonisatie zoveel beter zou zijn geweest. Misschien zou je dan 500 kleine landjes hebben die voortdurend met elkaar in oorlog waren ipv burgeroorlogen.

Er is in ieder geval nog een hele lange weg te gaan, en alle ontwikkelingshulp ten spijt, ik denk dat er intrinsiek iets moet veranderen daar. Dat je zoiets niet af kunt dwingen als Westerse wereld,behalve dan met een nette samenwerking op inkoop van grondstoffen met een betrouwbare regering. Maar ja, punt is die regeringen zijn niet betrouwbaar en "wij" hebben die grondstoffen nodig. Dus indirect hebben wij ook wel schuld aan de conflicten daar.
Het is niet eens zozeer dat Afrika arm is geworden, maar dat Afrika arm is gebleven. 1000 jaar geleden waren Europa en Azië even arm en even instabiel als Afrika. In Europa en Azië heeft echter een proces van staatsvorming (vaak kleine landjes die via het slagveld en het trouwaltaar samensmolten) en van natievorming ( de inwoners van deze staten gingen meer verwantschap met elkaar voelen en dezelfde taal spreken)
In Europa is daarbovenop ook de open society ontstaan, waarbij de staat onpersoonlijk is en de burgers gelijk zijn voor de wet.
In Afrika heeft deze ontwikkeling veel minder plaatsgevonden en de grondstoffenrijkdom en de exploitatie daarvan door Europa speelt daarbij een grote rol. En ook de slavenhandel heeft er aan bijgedragen. Door de grote vraag naar slaven door Europa, Amerika en de Arabische wereld werd het voeren van oorlog om gevangenen te maken sterk gestimuleerd. Hierdoor is een cultuur van oorlog en stammenstrijd ontstaan die tot op vandaag voortleeft. Daarnaast is er eeuwenlang een groot deel van de meest productieve en sterkste mensen afgevoerd waardoor de productiviteit in Afrika lager werd.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Wat er denk ik ook aan heeft bijgedragen, is dat westerse bedrijven hun productie naar die landen verplaatst hebben, om daar mensen voor een hongerloontje te laten werken in omstandigheden die hier al meer dan honderd jaar verboden zijn. Sociale wetten zoals de invoering van de leerplicht, hebben hier een grote bijdrage geleverd aan de toename van de welvaart. De lokale markt is daar min of meer om zeep geholpen (mede) door "ons" toedoen. Lage lonen leiden tot meer corruptie, wat de politieke situatie ook niet stabieler maakt. Zo zijn ze in een moeilijk te doorbreken cirkel terecht gekomen. Dat is althans hoe ik er met mijn simpele blik naar kijk.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven