Actueel
alle pijlers
Israel vs de Palestijnen
zaterdag 2 augustus 2014 om 00:26
Hoi allen, ik heb even een oprechte vraag over de situatie in Gaza. Ik heb de ontwikkelingen de afgelopen weken wat globaal gevolgd en zoiezo merk ik op dat er de hele situatie in dat gebied heftige voor en tegenstanders kent. Er zijn best wat emoties bij mensen als het op dit onderwerp aankomt. Nu merk ik ook dat er velen toch pro-israel zijn, dit terwijl ik, als ik nu zo de berichtgeving volg, en zo op de feiten op een rij zet ik toch naar de Palestijnen neig. Maar nu vraag ik me dus af, mis ik iets aan info? Hoe kan het dat zoveel mensen de acties van Israel de afgelopen decennia goedkeuren? En ik vraag me ook af wat de reden is dat de hele wereld machteloos toekijkt terwijl er zoveel kinderen het leven is ontnomen de afgelopen weken.
Voor alle duidelijkheid, ik ben gewoon benieuwd naar jullie visie hierover. Ik heb geen zin in pvv-achtige discussies hier. En wat mij betreft gaat het hier ook niet over religies.
Voor alle duidelijkheid, ik ben gewoon benieuwd naar jullie visie hierover. Ik heb geen zin in pvv-achtige discussies hier. En wat mij betreft gaat het hier ook niet over religies.
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:27
Eens! Als Israël de bewoners in de Gazastrook allemaal willen vermoorden, hebben ze niet meer dan een kwartiertje nodig om het karweitje te fixen. Het is dus grote onzin dat Israël alle Palestijnen uit wil roeren. Het omgekeerde is het geval. Hamas heeft als doelstelling Israël van de kaart te vegen en alle joden te vermoorden.
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:32
Liubi, oprechte verontwaardiging en vraag...
Hoe kan jij nou zo kritisch zijn op een land wat zichzelf duidelijk verdedigd terwijl je woont en leeft en laat uitbetalen in/door een land wat wel heel, heel, heel veel meer gruwelijkheden laat zien?
Ik snap dat niet. Ik bedoel het niet gemeen of boos, het is een oprechte vraag.
Hoe kan jij nou zo kritisch zijn op een land wat zichzelf duidelijk verdedigd terwijl je woont en leeft en laat uitbetalen in/door een land wat wel heel, heel, heel veel meer gruwelijkheden laat zien?
Ik snap dat niet. Ik bedoel het niet gemeen of boos, het is een oprechte vraag.
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:39
Hoeveel argumenten we ook plaatsen vandaag, er worden iedere dag Palestijnse kinderen vermoord, kinderen worden in 1 klap wees of houden flink wat fysieke maar ook mentale schade er aan over. Geen enkel argument kan daar tegen op, een groot deel van de Palestijnse bevolking bestaat uit kinderen, dit is voor mij op geen enkele wijze goed te praten of recht te lullen. Pro Israël, anti Israël, het zegt niets. Kinderen die weggebombardeerd worden is niet meer te snappen en te rechtvaardigen.
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:42
Idd Medetative Rose, dus ik zeg opdoeken die Hamas! Weg ermee!
Accepteren van het bod wat nog steeds ligt van Israel voor echt land met echte grenzen en Oost Jeruzalem als hoofdstad. Voor het eerst in de geschiedenis zullen de Palestijnen dan een land hebben.
En aannemen de humanitaire hulp van Israel. Geen gekregen goedlopende flora handel platbombarderen, geen tunnels meer. Iedereen happy.
Het zou zo simpel kunnen zijn.
Accepteren van het bod wat nog steeds ligt van Israel voor echt land met echte grenzen en Oost Jeruzalem als hoofdstad. Voor het eerst in de geschiedenis zullen de Palestijnen dan een land hebben.
En aannemen de humanitaire hulp van Israel. Geen gekregen goedlopende flora handel platbombarderen, geen tunnels meer. Iedereen happy.
Het zou zo simpel kunnen zijn.
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:46
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:53
zaterdag 2 augustus 2014 om 14:58
:
Hamas heeft hele wijken in Gaza geboobytrapt. Ook leuk voor de kinderen daar.
Als we de discussie pro Israël, anti Israël, pro Hamas anti Hamas loslaten. Mag ik vragen wat je denkt of voelt als je gaza in lichterlaaie ziet staan op tv? Dit is een oprechte vraag waar ik naar benieuwd ben.
Edit, zie net pas je reactie.
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:01
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:02
Eerlijk antwoord? Verschrikkelijk. En boosheid op Hamas. En absolute begrip voor het weghalen van alle tunnels en absolute begrip voor de zelfverdediging en wederom absolute walging over het feit dat mensen daar als menselijk schild worden ingezet.
Mag ik jou vragen wat jouw gevoelens zijn bij die minimaal 160 kinderen die omgekomen zijn bij het maken van die tunnels, het gebruik maken van kinderarbeid en vast vele malen meer gewonden onder de kinderen vanwege die toestanden?
Ieder kind is teveel. 160 is 154 kinderen gedood door degene die ze hadden moeten beschermen.
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:06
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:19
Furieus ben ik op een groep die teert op kwetsbare mensen en vooral op kinderen en die teert op angst. In dit langslepende conflict is de bevolking altijd de dupe. (Aan beide zijden)Dit conflict is nog lang niet ten einde, de haat die aan beide kanten er diep ingeworteld is, zal helaas niet verdwijnen bij het verdelen van land. Aan beide zijden zie je jongeren een diepe haat jegens elkander uitspreken op social media. Het is werkelijk waar schokkend om te lezen hoe 15 jarigen een ander volk dood wenst. Ik hoop oprecht dat er een punt komt waarbij er een leider opstaat voor de Palestijnen en ze geweldloos naar een oplossing loodst.
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:19
http://video.foxnews.com/ ... ainst-terrorist-group/#sp=show-clips&v=3705506247001
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:20
De hoofdreden waarom ik mij niet meer wil bemoeien met de discussie Israël-Palestina is omdat het ontaard in:
- Ja maar de andere kant doet!
- De Holocaust wordt er weer eens bijgehaald.
- Antisemitische uitlatingen van de ene kant, denigrerende opmerkingen over Arabieren van de andere kant.
- De geschiedenis wordt op allerlei creatieve manieren gebruikt om het eigen gelijk te halen. Meestal, wat zeg ik, altijd barst het nog van strategische weglatingen, onjuistheden (serieus, de oorlog van '56 was een aanval van Engeland, Frankrijk en Israël op Egypte. Waarom dat altijd in het rijtje Arabische aanvallen moet snap ik niet.) en bij elkaar geharkte feitjes.
- Iedereen die geen standpunt heeft, wordt automatisch in het andere kamp gegooid. Het wil wat zeggen dat ik regelmatig van journalisten hoor dat wat ze ook schrijven, beide kampen vinden dat je voor de ander bent. Naar mijn mening dat beide kampen blind voor de waarheid zijn als die niet uitkomt.
- Er is een soort bizar recht dat alleen voor dit conflict geldt. Hoe rechtsregels ook verschillen, naar mijn mening geldt dat elk recht wat je jezelf geeft, ook de andere partij heeft. Ik denk dat dit conflict heel snel opgelost zou worden, als mensen zich daar aan zouden houden.
In die kluwen van schreeuwers verzuipt elke discussie over een ingewikkeld conflict waarbij beide kampen geen zin hebben om het op een redelijke basis op te lossen. Met redelijk bedoel ik dat als je zou moeten leven als iemand van de andere kant, dat je dat ook acceptabel zou vinden.
Dus ga lekker door met schelden en negeer mij verder maar weer.
- Ja maar de andere kant doet!
- De Holocaust wordt er weer eens bijgehaald.
- Antisemitische uitlatingen van de ene kant, denigrerende opmerkingen over Arabieren van de andere kant.
- De geschiedenis wordt op allerlei creatieve manieren gebruikt om het eigen gelijk te halen. Meestal, wat zeg ik, altijd barst het nog van strategische weglatingen, onjuistheden (serieus, de oorlog van '56 was een aanval van Engeland, Frankrijk en Israël op Egypte. Waarom dat altijd in het rijtje Arabische aanvallen moet snap ik niet.) en bij elkaar geharkte feitjes.
- Iedereen die geen standpunt heeft, wordt automatisch in het andere kamp gegooid. Het wil wat zeggen dat ik regelmatig van journalisten hoor dat wat ze ook schrijven, beide kampen vinden dat je voor de ander bent. Naar mijn mening dat beide kampen blind voor de waarheid zijn als die niet uitkomt.
- Er is een soort bizar recht dat alleen voor dit conflict geldt. Hoe rechtsregels ook verschillen, naar mijn mening geldt dat elk recht wat je jezelf geeft, ook de andere partij heeft. Ik denk dat dit conflict heel snel opgelost zou worden, als mensen zich daar aan zouden houden.
In die kluwen van schreeuwers verzuipt elke discussie over een ingewikkeld conflict waarbij beide kampen geen zin hebben om het op een redelijke basis op te lossen. Met redelijk bedoel ik dat als je zou moeten leven als iemand van de andere kant, dat je dat ook acceptabel zou vinden.
Dus ga lekker door met schelden en negeer mij verder maar weer.
Step out of your cage and onto the stage. It's time to start playing your part. Freedom awaits, open the gates - Depeche Mode, Freestate
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:25
De haat zal niet meteen weg zijn, maar zal wel wegebben als de tijd vordert, als beide groepen verder willen gaan. Dat Israel dat wil, hebben ze keer op keer bewezen en dat hebben ze ook laten zien.
Israel is het enige democratische land in een zeer extreem middenoosten. Religie heerst ook daar nog te veel, maar dat wordt al sterk verdrongen door nieuwe generaties, bloeiende economie etc.
Als de Palestijnse bevolking een echte kans krijgt van hun leiders, kunnen zij hetzelfde doen. Israel heeft laten zien vrede te kunnen sluiten met Jordanie en Egypte. Dit kunnen ze ook met de toekomstige staat Palestina.
De mensen op de beide grenzen zullen het daar het moeilijkst mee hebben. De dagelijkse (al jaren lang) beschietingen vanuit Gaza voor de Israelisch en ook de sterk anti Palestijnse sentimenten met bijbehorend geweld vanuit Israelische bewoners zit diep geworteld in deze mensen.
Maar de enige kans op een eerlijke kans voor de Palestijnse kinderen is vrede en het loslaten van terrorisme en het loslaten van religie en politiek (zoals ook in Israel nog verder moet gebeuren)
Israel is het enige democratische land in een zeer extreem middenoosten. Religie heerst ook daar nog te veel, maar dat wordt al sterk verdrongen door nieuwe generaties, bloeiende economie etc.
Als de Palestijnse bevolking een echte kans krijgt van hun leiders, kunnen zij hetzelfde doen. Israel heeft laten zien vrede te kunnen sluiten met Jordanie en Egypte. Dit kunnen ze ook met de toekomstige staat Palestina.
De mensen op de beide grenzen zullen het daar het moeilijkst mee hebben. De dagelijkse (al jaren lang) beschietingen vanuit Gaza voor de Israelisch en ook de sterk anti Palestijnse sentimenten met bijbehorend geweld vanuit Israelische bewoners zit diep geworteld in deze mensen.
Maar de enige kans op een eerlijke kans voor de Palestijnse kinderen is vrede en het loslaten van terrorisme en het loslaten van religie en politiek (zoals ook in Israel nog verder moet gebeuren)
zaterdag 2 augustus 2014 om 15:26
zaterdag 2 augustus 2014 om 16:06
