Actueel
alle pijlers
Israel vs de Palestijnen
zaterdag 2 augustus 2014 om 00:26
Hoi allen, ik heb even een oprechte vraag over de situatie in Gaza. Ik heb de ontwikkelingen de afgelopen weken wat globaal gevolgd en zoiezo merk ik op dat er de hele situatie in dat gebied heftige voor en tegenstanders kent. Er zijn best wat emoties bij mensen als het op dit onderwerp aankomt. Nu merk ik ook dat er velen toch pro-israel zijn, dit terwijl ik, als ik nu zo de berichtgeving volg, en zo op de feiten op een rij zet ik toch naar de Palestijnen neig. Maar nu vraag ik me dus af, mis ik iets aan info? Hoe kan het dat zoveel mensen de acties van Israel de afgelopen decennia goedkeuren? En ik vraag me ook af wat de reden is dat de hele wereld machteloos toekijkt terwijl er zoveel kinderen het leven is ontnomen de afgelopen weken.
Voor alle duidelijkheid, ik ben gewoon benieuwd naar jullie visie hierover. Ik heb geen zin in pvv-achtige discussies hier. En wat mij betreft gaat het hier ook niet over religies.
Voor alle duidelijkheid, ik ben gewoon benieuwd naar jullie visie hierover. Ik heb geen zin in pvv-achtige discussies hier. En wat mij betreft gaat het hier ook niet over religies.
dinsdag 5 augustus 2014 om 16:32
Je kunt zeggen wat je wil, je posts zijn doordrenkt met haat. Of die nu erger of niet erger zijn dan anderen. Dat boeit me niet. Ik vind die stomme haatdragende lui die leuzen roepen als: dood aan de Joden enzovoorts net zulke grote klootzakken als jij. Misschien nog wel erger, omdat ze mensen als jij munitie geven die totaal geen recht doet aan de inmiddels meer dan 1700 slachtoffers die tussen het puin vandaan worden getrokken.
Maar jouw beginnende haat moet je zeker niet onderschatten.
Volgens de psychologie komt haat voort uit een psychologische projectie van de eigen schaduwzijde op het object. Een schaduwzijde die bij zichzelf ontkend wordt en daardoor in het object ontdekt. Haat vertekent de werkelijkheid. Meestal is dat subject dus iemand die juist die eigenschap mist en zuiver is. Daarom bestaat er dan een onvermogen om de werkelijkheid te zien en een onbewust weten dat men zelf schuld heeft aan dat verwijt aan die ander. Dat is dan het begin van haat. (Wiki)
Maar jouw beginnende haat moet je zeker niet onderschatten.
Volgens de psychologie komt haat voort uit een psychologische projectie van de eigen schaduwzijde op het object. Een schaduwzijde die bij zichzelf ontkend wordt en daardoor in het object ontdekt. Haat vertekent de werkelijkheid. Meestal is dat subject dus iemand die juist die eigenschap mist en zuiver is. Daarom bestaat er dan een onvermogen om de werkelijkheid te zien en een onbewust weten dat men zelf schuld heeft aan dat verwijt aan die ander. Dat is dan het begin van haat. (Wiki)
dinsdag 5 augustus 2014 om 16:36
Voortaan maar eerst even je discussie-voorwaarden op tafel leggen dan, want ik heb het nu voornamelijk over de demonstranten. En het opportunistische gejammer van sommige forummers over alle hoop verliezen omdat ik de demonstranten tuig vind. Opportunistisch? Jazeker, want voorlopig wordt door die 'kleine minderheid' wel onze joodse landgenoten bedreigd en moeten synagoges en de ambassade beveiligd worden.
dinsdag 5 augustus 2014 om 16:43
De Joodse mensen hier hebben weinig van doen met de 1700 Palestijnse slachtoffers, maar worden desondanks bedreigd en lopen gevaar. Het sympathiseren met ISIS is ook een teken aan de wand. En ik vind het heel typerend dat daarover de schouders opgetrokken worden en jij voornamelijk aan het wanhopen slaat als de demonstranten als tuig bestempeld worden. Dat jij mij bestempelt als gevaarlijk ('beginnende haat') is alleen maar lachwekkend. Dit is je tweede poging om karaktermoord te plegen. Eerst was ik een tokkie, was je benieuwd hoe ik eruit zou zien en of mijn ouders me wel goed opgevoed hadden en nu ben ik gevaarlijk. Erg doorzichtig.
dinsdag 5 augustus 2014 om 16:55
Joodse mensen hier hebben inderdaad niets van doen met de 1700 slachtoffers in Gaza, en er is dan ook geen enkele reden of excuus om het bombarderen van vrouwen en kinderen goed te praten omdat er hier een paar idioten rondlopen die (verbale!) dreigementen uiten.
Dat zijn twee dingen die inderdaad helemaal los van elkaar staan, en het is bizar om ze naast elkaar te zetten. Een beschamende poging tot goedkope retoriek, zou ik bijna zeggen.
En vind je het echt raar dat de kans bestaat dat een bevolking die als een rat in de val zit en van geen enkele kant hulp krijgt uiteindelijk radicaliseert?
dinsdag 5 augustus 2014 om 16:55
Ik heb het niet over demonstranten of over Hamas of over Israeliers of over Joden. Ik heb het over jouw denigrerende en brutale manier van uiting geven van wat jouw overtuigingen zijn over andere personen. Als ik me niet vergis kwam ik ergens de term 'Islamgekkies' tegen.
Je zet je af tegen anderen, maar als je in de spiegel kijkt zie je hetzelfde.
Je mag je mening hebben, who cares. Maar pas op voor de haat!
Oh en trouwens; ik heb je nooit een tokkie genoemd, dat zou wel heel raar zijn. Ik ken je niet eens.
Je zet je af tegen anderen, maar als je in de spiegel kijkt zie je hetzelfde.
Je mag je mening hebben, who cares. Maar pas op voor de haat!
Oh en trouwens; ik heb je nooit een tokkie genoemd, dat zou wel heel raar zijn. Ik ken je niet eens.
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:04
Willen jullie echt achter de waarheid komen? Lees of kijk dan vooral niet naar het nieuws/krant. De media wilt ons dom houden. Lees dit stuk aub en open jullie ogen. Dit gaat niet alleen over het Israël- Palestina conflict maar over hoe de wereld werkelijk in elkaar steekt. Ik moet zeggen dat de waarheid HARD is. Daarom wilt men leven in een leugen, omdat de mensheid deze waarheid niet aan kan. Voor de gelovige en de niet-gelovige, dit is het leven niet. En dit staat al meer dan 4000 jaar geschreven. Lees het aub en ontwijk al de propaganda. We worden zo meegesleurd, denken dat wij zelf de dagelijkse beslissingen maken maar dat is niet waar. Wij zijn schapen en slechts een nummertje. Wij leven om geleefd te worden. Lees het en jullie zullen begrijpen wat ik bedoel.
http://www.martinvrijland ... -het-spel-gespeeld-wordt/
http://www.martinvrijland ... -het-spel-gespeeld-wordt/
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:04
Ik heb geen idee, ik kan niet in het hoofd van Hamas kijken. Wat ik wel weet is dat de Palestijnse burgerbevolkin is overgeleverd aan het terroristische Hamas aan de ene kant, en het buitenproportionele geweld van de Israëlische regering aan de andere kant.
Dat moet stoppen.
Misschien is het duidelijker als je bedenkt dat Hamas niet 'de Palestijen' is, laat staan 'de moslims', en dat de Israëlische regering niet 'de Israëlische bevolking' is, laat staan 'de joden'.
De Israëlische regering heeft overigens ook heel wat bestanden aan zijn laars gelapt, voor de volledigheid.
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:04
Er zijn al lang vele groeperingen actief naast Hamas. De hele fundering van de huidige crisis heeft Israel zelf onlangs onderuit gehaald.
De ontvoering van de 3 Joodse jongens was volgens Israël georganiseerd door Hamas, inmiddels staat deze beschuldiging allang niet meer. Er zit hoogst waarschijnlijk een andere groepering achter.
Israël kan zich beter zorgen maken om de kleinere op Isis lijkende groeperingen.
Ik krijg een beetje een nare smaak in mijn mond van het 'oeps" onze aannames klopten niet met honderden burger doden als gevolg.
Deze situatie is niet houdbaar voor beide partijen niet en met het huidige gedrag gaat Israël de hel tegemoet.
Niemand die Israël zal helpen als het er op neerkomt en dan kun je een fantastisch leger hebben,ze gaan te ver, veel te ver.
Tegen terroristisch toerisme kun je niet op, zeker niet omsingeld door die fantastische Arabische lente, euhm barre winter.
dinsdag 5 augustus 2014 om 18:51
Om je te bescheuren, dit soort hypocriete selectieve verontwaardiging.
Niet Hamas maakt je boos, of ISIS, de slachtpartijen of de oorlog. Althans, niet zo boos als de manier waarop iemand op het Viva forum haar mening verwoordt, waardoor je er nu al 387 postings over moet typen. Nee echt, sommige meningen op het Viva forum, NOU DÁT IS PAS ERG! Als ik me niet vergis zei iemand zelfs 'islamgekkies'! Boehoehoe!
Dat mag dus niet! Dat wil ik niet! Hierdoor verlies ik alle hoop in de mensheid!Zucht.
.
dinsdag 5 augustus 2014 om 19:10
Het zal jullie niet ontgaan zijn dat ik meer sympathie heb voor de Palestijnse kant dan die van Israel. Maar wat er maar niet in wil bij mensen is dat pro-Palestijns zijn niet hetzelfde is als antisemitisme of Hamas-aanhanger. Je doet net alsof ik eenzijdig naar de situatie kijk en probeert steeds wanhopig sympathie voor jouw kant op te laten brengen. Ik snap dat, ik zie dat, vind dat erg. Maar ik begrijp nog steeds niet hoe dat op kan wegen tegen het apartheidsregime dat Israel handhaaft en de slachting die eens in de zoveel jaar weer plaatsvind onder de mythes waar Israel dat constant blijft vergoelijken. Ik begrijp niet waar het morele besef is gebleven? En ja, dat kun je ook zeggen over de Palestijnen, maar op de een of andere manier zou ik in hun situatie ook niet anders kunnen dan strijden als alles wat lief heb mij keer op keer wordt afgenomen. Voor de Isrealiers is dat helemaal niet aan de orde. Zij kunnen leven zoals zij willen. Zelfs als zij zo angstig zijn en hun leven niet zeker zijn hebben zij nog de mogelijkheid elders een leven op te bouwen. Die vrijheid alleen al....dat is om van te dromen voor een Palestijn.
En daarentegen heb ik nog niet een opmerking gelezen over die vele burgerslachtoffers. Volgens mij snij je nog liever je arm af dan dat je toegeeft (of überhaupt tot je door laat dringen) hoeveel burgers er zijn vermoord en hoe zo'n lange rouwstoet dat zou zijn wanneer het Nederlanders betrof.
dinsdag 5 augustus 2014 om 19:57
Yep Joella!
En wat een onwijze felheid weer de laatste 3 bladzijden. Echt lelijke opmerkingen over dom volk, etc. Mogen mensen alsjeblieft een andere mening hebben of anders tegen een situatie aan kijken? Ik vind de opmerkingen echt heel neerbuigend en hatelijk. Maar goed, krijg ik waarschijnlijk weer zo'n huilplaatje van. Ook al weer zo neerbuigend trouwens.
En wat een onwijze felheid weer de laatste 3 bladzijden. Echt lelijke opmerkingen over dom volk, etc. Mogen mensen alsjeblieft een andere mening hebben of anders tegen een situatie aan kijken? Ik vind de opmerkingen echt heel neerbuigend en hatelijk. Maar goed, krijg ik waarschijnlijk weer zo'n huilplaatje van. Ook al weer zo neerbuigend trouwens.
Only dead fish go with the flow.
