Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.

12-09-2018 08:47 3108 berichten
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.

Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd

Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.

Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.

Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.


Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
shifty schreef:
20-11-2018 20:15
Maar is dat zo? Mag je in de zorg niet fulltime werken?
Of het niet mag weet ik niet. Jempo schreef dat het haar sterk werd afgeraden vanwege werkdruk en burn outs. Ik kan me dat voorstellen trouwens maar vroeg me tegelijkertijd af waarom lassers en stukadoors dan minder last hebben van die druk. Of hebben die even zo vaak een burn out? Of ligt het echt aan het werk met mensen?
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
20-11-2018 20:03
Want ik zie een elektricien of directeur van een bedrijf niet snel zeggen dat ie wel 20 uur wil/kan werken. En ja. Dan dus ook meer vrouwen die 40 uur p/w als elektricien of directeur aan de slag gaan.
Waarom zou een elektricien geen 20 uur kunnen of willen werken? Dat lijkt me nou juist een beroep waarin dat makkelijk zou kunnen, want het bestaat over het algemeen uit meerdere losse klussen per week. En ik denk dat als het zou mogen van de baas en financieel zou kunnen er best veel van dit soort werklieden parttime zouden willen werken. Het is best zwaar en niet altijd even leuk werk (heb ik uit hun eigen mond gehoord).

En een directeur van een bedrijf kan niet makkelijk 20 uur per week gaan werken, maar kan vaak wel flexibel werken. Mijn voormalige baas werkte zeker wel 60 uur per week, maar stond wel altijd op woensdagmiddag om 17:00 het voetbalelftal van zijn dochter te trainen en was op vrijdagmiddag ook thuis bij zijn kinderen. Zijn werknemers hadden daar maar omheen te plannen als ze hem wilden spreken. Juist in hogere functies ben je vaak veel flexibeler.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
20-11-2018 20:27
Er werd gesuggereerd dat [...]
.
En dat parttime werkende kinderloze vrouwen pret maken op hun vrije dag.
Niet? Zou ik wel doen.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
20-11-2018 19:49
Ik ben er ook niet trots op. Ik deed gewoon wat nodig was. Met liefde. En zonder te vinden dat mijn werkgever eronder moest lijden.
Lijden?
Daar zijn regelingen voor.
Als jij instort tgv die dubbele belasting heeft je werkgever meer te lijden dan wanneer er een mantelzorgregeling is.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
20-11-2018 20:33
Of het niet mag weet ik niet. Jempo schreef dat het haar sterk werd afgeraden vanwege werkdruk en burn outs. Ik kan me dat voorstellen trouwens maar vroeg me tegelijkertijd af waarom lassers en stukadoors dan minder last hebben van die druk. Of hebben die even zo vaak een burn out? Of ligt het echt aan het werk met mensen?
Natuurlijk mag dat wel. Heel veel fulltimers in het ziekenhuis waar ik werk.
Nicole, ik zou dat zelf ook denken van die elektricien die best 20 uur zou kunnen werken, maar waarom hoor je dat in deze beroepen dan zó ontzettend weinig? Het zijn uitgerekend de technische/bouw beroepen waarvan ik vaak hoor dat men 40 uur per week werkt. En ik ken best wat mannen die zo’n beroep hebben. Er
Iijkt nog minder tijd te zijn inderdaad dan mannen die een managers/directie functie hebben. Zelfs de mannen die voor zichzelf werken en dus niet eens afhankelijk zijn van wat de baas vindt. Is het dan onwil?
amarna schreef:
20-11-2018 20:27
Er werd gesuggereerd dat parttime werken zonder kinderen fiscaal onaantrekkelijk gemaakt zou worden.
En dat parttime werkende kinderloze vrouwen pret maken op hun vrije dag.

En al zouden ze wel pret maken, dan moeten ze dat helemaal zelf weten.
NYC schreef:
20-11-2018 20:33
Of het niet mag weet ik niet. Jempo schreef dat het haar sterk werd afgeraden vanwege werkdruk en burn outs. Ik kan me dat voorstellen trouwens maar vroeg me tegelijkertijd af waarom lassers en stukadoors dan minder last hebben van die druk. Of hebben die even zo vaak een burn out? Of ligt het echt aan het werk met mensen?

Ik denk dat werken met mensen wel een rol speelt. Als je als stukadoor een dag chagrijnig bent is je muur daar niet de dupe van.
Maar anderzijds zijn er ook veel banen in de zorg die prima voltijds te doen zijn en gedaan worden.
Maak vooral pret op je vrije dag(en), ik meen het...
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
20-11-2018 20:33
Waarom zou een elektricien geen 20 uur kunnen of willen werken? Dat lijkt me nou juist een beroep waarin dat makkelijk zou kunnen, want het bestaat over het algemeen uit meerdere losse klussen per week. En ik denk dat als het zou mogen van de baas en financieel zou kunnen er best veel van dit soort werklieden parttime zouden willen werken. Het is best zwaar en niet altijd even leuk werk (heb ik uit hun eigen mond gehoord).

En een directeur van een bedrijf kan niet makkelijk 20 uur per week gaan werken, maar kan vaak wel flexibel werken. Mijn voormalige baas werkte zeker wel 60 uur per week, maar stond wel altijd op woensdagmiddag om 17:00 het voetbalelftal van zijn dochter te trainen en was op vrijdagmiddag ook thuis bij zijn kinderen. Zijn werknemers hadden daar maar omheen te plannen als ze hem wilden spreken. Juist in hogere functies ben je vaak veel flexibeler.
Ja klopt helemaal. Ik ervaar zelf alleen dat flexibel handig is maar absoluut niet hetzelfde als vrijheid. Het is (voor mij) als jongleren: steeds afwisselen tussen twee ballen. Of die bal nou s morgens of s avonds om hoog moet worden gehouden, er is nooit géén bal.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
20-11-2018 20:40
Nicole, ik zou dat zelf ook denken van die elektricien die best 20 uur zou kunnen werken, maar waarom hoor je dat in deze beroepen dan zó ontzettend weinig? Het zijn uitgerekend de technische/bouw beroepen waarvan ik vaak hoor dat men 40 uur per week werkt. En ik ken best wat mannen die zo’n beroep hebben. Er
Iijkt nog minder tijd te zijn inderdaad dan mannen die een managers/directie functie hebben. Zelfs de mannen die voor zichzelf werken en dus niet eens afhankelijk zijn van wat de baas vindt. Is het dan onwil?
Misschien hebben ze het geld nodig? Man fulltime, vrouw parttime?
MadameJean schreef:
20-11-2018 20:47
Ja klopt helemaal. Ik ervaar zelf alleen dat flexibel handig is maar absoluut niet hetzelfde als vrijheid. Het is (voor mij) als jongleren: steeds afwisselen tussen twee ballen. Of die bal nou s morgens of s avonds om hoog moet worden gehouden, er is nooit géén bal.
Vind je dat niet stressvol, MJ?
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
20-11-2018 20:49
Vind je dat niet stressvol, MJ?
Ja ik wel! Maar andere mensen hier vinden het wel fijn. Het is natuurlijk superpersoonlijk. Ben er wellicht te monomaan voor.
MadameJean schreef:
20-11-2018 20:48
Misschien hebben ze het geld nodig? Man fulltime, vrouw parttime?
Dat begrijp ik wel, maar waarom dan meestal de man fulltime en de vrouw parttime? Of waarom de elektricien fulltime en de verpleegkundige parttime? Of waarom de man de elektricien en de vrouw de verpleekundige?
Dat is geloof ik waar de vraag om draait. Het gezin zou het zo goed kunnen rondkomen als in een gezin met deze beroepen de vrouw zegt: ik ga 40 uur werken en ik had gedacht jij zo’n 20-24 uur?

Maar dat is misschien het sociologische aspect.
Mijn vraag is alleen, ligt dat vooral aan beroep of aan geslacht?
NYC schreef:
20-11-2018 20:40
Nicole, ik zou dat zelf ook denken van die elektricien die best 20 uur zou kunnen werken, maar waarom hoor je dat in deze beroepen dan zó ontzettend weinig? Het zijn uitgerekend de technische/bouw beroepen waarvan ik vaak hoor dat men 40 uur per week werkt. En ik ken best wat mannen die zo’n beroep hebben. Er
Iijkt nog minder tijd te zijn inderdaad dan mannen die een managers/directie functie hebben. Zelfs de mannen die voor zichzelf werken en dus niet eens afhankelijk zijn van wat de baas vindt. Is het dan onwil?


Volgens mij omdat de werkgevers het niet willen, niet gewend zijn, lastig vinden. Ik ken een automonteur met 2 kleine kindjes, die dolgraag parttime wil werken, maar lastig werk kon vinden omdat autogaragemanagers zeiden 'dan staat de brug 2 dagen onbemand'. Terwijl leidinggevenden in de zorg of in winkels of in het onderwijs dan gewoon op zoek gaan naar iemand anders die 2 of 3 dagen wil werken. Sterker nog, ik denk dat autogarages zelfs blij zouden moeten zijn met meerdere monteurs die drie dagen willen werken, want dan kunnen ze die bruggen juist 6 dagen in de week gebruiken, en gewoon op zaterdag open kunnen zijn.

Wederom een bewijs dat we het denkbeeld in Nederland moeten veranderen.
NYC schreef:
20-11-2018 20:53
Dat begrijp ik wel, maar waarom dan meestal de man fulltime en de vrouw parttime? Of waarom de elektricien fulltime en de verpleegkundige parttime? Of waarom de man de elektricien en de vrouw de verpleekundige?
Dat is geloof ik waar de vraag om draait. Het gezin zou het zo goed kunnen rondkomen als in een gezin met deze beroepen de vrouw zegt: ik ga 40 uur werken en ik had gedacht jij zo’n 20-24 uur?

Maar dat is misschien het sociologische aspect.
Mijn vraag is alleen, ligt dat vooral aan beroep of aan geslacht?


Aan beiden.

Het geslacht, en de denkbeelden die we daarover gemiddeld met z'n allen hebben. Als het eerste kind wordt geboren krijgt de moeder massaal te horen 'hoeveel ga je straks werken, hoe ga je het doen met opvang'. En de vader hoort die vraag zelden tot nooit.

En het soort beroep, juist in dit soort beroepen ,moet de knop om. Ik zie het in het management van grote bedrijven langzamerhand veranderen, maar bij dit soort beroepen niet. Helaas.
Ik ken een vergelijkbaar voorbeeld van een vrouw in een technisch specialistisch beroep die het niet voor elkaar kreeg parttime te werken, omdat haar werkgever dat maar lastig vond. Techniek en bouw hebben behoefte aan doorbrekers.
NYC schreef:
20-11-2018 20:40
Nicole, ik zou dat zelf ook denken van die elektricien die best 20 uur zou kunnen werken, maar waarom hoor je dat in deze beroepen dan zó ontzettend weinig? Het zijn uitgerekend de technische/bouw beroepen waarvan ik vaak hoor dat men 40 uur per week werkt. En ik ken best wat mannen die zo’n beroep hebben. Er
Iijkt nog minder tijd te zijn inderdaad dan mannen die een managers/directie functie hebben. Zelfs de mannen die voor zichzelf werken en dus niet eens afhankelijk zijn van wat de baas vindt. Is het dan onwil?
Beroepen in de bouw zijn traditioneel mannenberoepen en hebben dus meer last van traditionele normen waarbij er 'geacht wordt' 40 uur te werken. Maar dat is snel aan het veranderen omdat dit soort bedrijven ook moderniseren en ook omdat juist de bouw een enorm tekort heeft aan vakmensen en dus ook heel graag parttimers aan het werk zetten, als ze ze kunnen krijgen. Door het tekort staan ze natuurlijk ook niet te trappelen als een werknemer die 40 uur werkt aangeeft minder te willen gaan werken.

Managers/directie hebben van oorsprong ook een soort onmisbaarheidsmythe om zich heen gecreëerd. Maar ook dat is al lang achterhaald. Als je als leidinggevende elk uur van de week onmisbaar bent geef je niet goed leiding.

Zelfstandigen en eigenaren van een zaak hebben juist heel veel veeleisende bazen: hun klanten. En met een beetje geluk dragen ze tegelijkertijd de verantwoording over het welzijn en inkomen van hun werknemers. Daarnaast zijn ze vaak heel gedreven omdat ze eigen baas zijn. Veel uren draaien voelt dan ook anders omdat je er heel direct zelf de vruchten van plukt. Maar dat hoeft toch ook niet negatief te zijn? Ik werk ook met veel plezier meer dan 40 uur.
fashionvictim schreef:
20-11-2018 20:04
Zo klinken jullie banen als een soort hobbybaantjes die je er even bij doet of tussen de afwas en GTST door doet. Ik kan me niet voorstellen dat dat ook echt zo is.
Nou nee, we werken toch echt die 30 uur, alleen zitten we niet vast ergens op een kantoor. Zo werkt dat toch voor heel veel mensen tegenwoordig?

Deels bestaat mijn werk uit taken die ik zelf kan uitvoeren via mijn laptop, deels uit overleg, waarbij ik anderen nodig heb die ik op een vaste locatie zie. Mijn 'baas' (die ik nauwelijks zie) zal het echt een worst wezen wáár ik die 20 uur zit te werken, als het werk maar gedaan wordt en goed gedaan wordt. Daarvoor ben ik aangenomen, niet om een bepaalde tijd op een kantoor aanwezig te zijn.

Ik denk juist dat het niét de hobbybaantjes zijn waarbij deze mate van vrijheid mogelijk is.
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
20-11-2018 20:06
Neem een leraar! Oké, die zit wel vaak 's avonds en in het weekeinde nog te werken, maar dan is hij wel thuis.
Ik werk toch echt het best als ik niet in de buurt van kind ben. Voor kind naar school ging ging ik op mijn vrije dag nog wel in een cafe zitten werken. Of in het weekend ging man of de oppas de hort op. Geen idee hoe mijn collega’s dat nou deden/doen. Mijn vader was na school was wel altijd na school thuis, maar volgens mijn oude collega’s waren dat echt andere tijden.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
20-11-2018 21:06
Nou nee, we werken toch echt die 30 uur, alleen zitten we niet vast ergens op een kantoor. Zo werkt dat toch voor heel veel mensen tegenwoordig?

Deels bestaat mijn werk uit taken die ik zelf kan uitvoeren via mijn laptop, deels uit overleg, waarbij ik anderen nodig heb die ik op een vaste locatie zie. Mijn 'baas' (die ik nauwelijks zie) zal het echt een worst wezen wáár ik die 20 uur zit te werken, als het werk maar gedaan wordt en goed gedaan wordt. Daarvoor ben ik aangenomen, niet om een bepaalde tijd op een kantoor aanwezig te zijn.

Ik denk juist dat het niét de hobbybaantjes zijn waarbij deze mate van vrijheid mogelijk is.

Zo werkt dat dus niet voor heel veel mensen. Ik vind het een beetje gek dat je zo denkt maar het verklaart wel waarom je zo stellig bent.
Alle reacties Link kopieren
MadameJean schreef:
20-11-2018 20:33
Niet? Zou ik wel doen.

Ik doe dat ook. Die vrije dag is lekker voor mijzelf. Ik ben zelfs van 4,5 dag naar 4 dagen gegaan, zodat ik elke week 1 dag helemaal voor mijzelf heb. Sommige mensen lijken te denken dat ik die dag dan ga vullen met het huishouden, want ik werk nu minder uren dan mijn vriend en dat is wel zo eerlijk én ontlast ik mijn vriend met zijn zware baan. :rofl: Stelletje mafkezen. We hoeven geen van beiden zoveel te werken, hebben beiden een normale baan qua belasting, dragen 50-50 bij in het huishouden, dan ga ik zijn taken niet doen. Dan had ik beter kunnen blijven werken. Nee, die vrije dag is lekker egoïstisch voor mijzelf.
NYC schreef:
20-11-2018 19:54
Daar heb je inderdaad wel een goed punt. Misschien zijn er idd ook wel veel mensen (zoals studenten idd die weliswaar volwassen zijn maar niet de tijd hebben of het inkomen) voor wie die zorgtoeslag gewoon heel hard nodig is. En is het te makkelijk gedacht (van mij o.a.) dat dat systeem op de schop moet. Maar de onvrede die het bij sommigen oproept begrijp ik wel.

Ik zou alleen niet weten hoe het wel moet dat het voor iedereen rechtvaardigt voelt en mensen ook niet het gevoel hebben dat van hen verwacht wordt iets op te brengen (full time werken, dure premies uit eigen zak moeten betalen zonder toeslag) waar zij niet aan kunnen voldoen. Moeilijk!
Eens hoor, het is soms gewoon idioot dat een 18-jarige, die soms gewoon nog op de middelbare school zit, de volle mep moet betalen. Dan vind ik tegemoetkoming ook logischer, idem voor een fulltime studerende student of iemand die gewoon full-time werkt maar echt heel weinig verdient.
Maar bijvoorbeeld die toeslagen zijn een reden voor veel mensen om maar niet méér te gaan werken. En die aanrechtsubsidie moet gewoon afgeschaft worden.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Mevrouw75 schreef:
20-11-2018 21:06
Ik werk toch echt het best als ik niet in de buurt van kind ben. Voor kind naar school ging ging ik op mijn vrije dag nog wel in een cafe zitten werken. Of in het weekend ging man of de oppas de hort op. Geen idee hoe mijn collega’s dat nou deden/doen. Mijn vader was na school was wel altijd na school thuis, maar volgens mijn oude collega’s waren dat echt andere tijden.
Ik heb positieve ervaringen. Natuurlijk moet er ook gewerkt worden als de kinderen thuis zijn, maar in rustigere tijden is hij wel een vader die ook doordeweeks overdag naar de dierentuin kan, of een potje gaat sjoelen.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
20-11-2018 21:06
Nou nee, we werken toch echt die 30 uur, alleen zitten we niet vast ergens op een kantoor. Zo werkt dat toch voor heel veel mensen tegenwoordig?

Deels bestaat mijn werk uit taken die ik zelf kan uitvoeren via mijn laptop, deels uit overleg, waarbij ik anderen nodig heb die ik op een vaste locatie zie. Mijn 'baas' (die ik nauwelijks zie) zal het echt een worst wezen wáár ik die 20 uur zit te werken, als het werk maar gedaan wordt en goed gedaan wordt. Daarvoor ben ik aangenomen, niet om een bepaalde tijd op een kantoor aanwezig te zijn.

Ik denk juist dat het niét de hobbybaantjes zijn waarbij deze mate van vrijheid mogelijk is.
Ik ken best veel banen maar niet deze banen. Is het soms heel specialistisch? Of juist iets in de communicatie (monitoring, nieuwsbrieven)?
MadameJean schreef:
20-11-2018 21:17
Ik ken best veel banen maar niet deze banen. Is het soms heel specialistisch? Of juist iets in de communicatie (monitoring, nieuwsbrieven)?
Ik ben wo- opgeleid en heb daarna nog enkele jaren een specialisatie gedaan. Ik zeg liever niet precies wat, omdat dat erg herkenbaar zou zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven