Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Op de PVV stemmen in maart (Deel 2)

08-01-2017 08:33 3017 berichten
Alle reacties Link kopieren
Deel 1 zit vol dus hier een deel 2

Ga je PVV stemmen ja / nee en wat is daarvoor de reden.

Misschien weet je het nog niet en kan je hier meelezen om een mening te vormen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
deepspace schreef op 28 januari 2017 @ 17:48:

[...]



Het heeft de farmaceutische industrie misschien wel 10 jaar gekost om dat pilletje te ontwikkelen, 10 Jaar waarin de farmaceutische industrie helemaal niks aan dat pilletje heeft verdiend maar waarin wél allemaal kosten zijn gemaakt. Maar goed, ik heb al begrepen dat het weerleggen van jouw posts zinloos is, wat jou betreft is het slechts een kwestie van geen geld meer aan het buitenland geven en alle problemen in de zorg zijn opgelost.
Er zijn nu nieuwe medicijnen voor CF (taaislijmziekte) die niet de gevolgen, maar de oorzaak van de ziekte aanpakken. Een doorbraak dus. Alleen kost de behandeling ongeveer 300.000 euro per patiënt per jaar. Als je een dergelijk medicijn aan alle patiënten in de westerse wereld zou voorschrijven dan komen er dus miljarden dollars/euro's binnen. Dan heb je de kosten voor onderzoek toch heel snel betaald of ben ik nu gek?
Pientjexxxx schreef op 28 januari 2017 @ 21:39:

[...]





Er zijn nu nieuwe medicijnen voor CF (taaislijmziekte) die niet de gevolgen, maar de oorzaak van de ziekte aanpakken. Een doorbraak dus. Alleen kost de behandeling ongeveer 300.000 euro per patiënt per jaar. Als je een dergelijk medicijn aan alle patiënten in de westerse wereld zou voorschrijven dan komen er dus miljarden dollars/euro's binnen. Dan heb je de kosten voor onderzoek toch heel snel betaald of ben ik nu gek?
Nou, leg eens uit, hoe komen die miljarden dollars binnen dan?
deepspace schreef op 28 januari 2017 @ 13:19:

[...]



Kronen zijn sowieso nog nooit volledig vergoed, ook 30 jaar terug al niet toen we nog gewoon het Ziekenfonds hadden. En vroeger, toen alles volgens sommigen véél beter was, ging je ook niet naar een paradontoloog of naar een mondhygienist, want die waren er nog helemaal niet. Je liet gewoon al je tanden trekken en kreeg een kunstgebit. Begrijp me goed, ik ben hartstikke blij dat ze er nu wel zijn (anders had ik ongetwijfeld ook al lang een kunstgebit gehad) maar al deze extra medische zorg is er wel de oorzaak van dat de zorg nu onbetaalbaar is.






Dat zal, maar dan nog, mensen met een laag inkomen moeten dan hun tanden laten trekken? En mensen met geld kunnen het laten behandelen. Dat is toch schandalig voor een rijk land? Geld wat naar Brussel gaat, moeten ze gebruiken voor deze situaties zodat iedereen gelijke zorg kan krijgen. Ik zie ook steeds meer kinderen met scheve tanden omdat hun ouders geen beugel kunnen betalen, ik vind dat triest, ook kinderen waarvan de ouders een laag inkomen hebben, mogen mooie rechte tanden krijgen.



De kloof tussen arm en rijk is alsmaar groter, terwijl het niet nodig is als ze het geld maar in Nederland houden. Nederlanders eerst zeg maar.
Alle reacties Link kopieren
RozaRomee71 schreef op 30 januari 2017 @ 00:46:

[...]





Dat zal, maar dan nog, mensen met een laag inkomen moeten dan hun tanden laten trekken? En mensen met geld kunnen het laten behandelen. Dat is toch schandalig voor een rijk land? Geld wat naar Brussel gaat, moeten ze gebruiken voor deze situaties zodat iedereen gelijke zorg kan krijgen. Ik zie ook steeds meer kinderen met scheve tanden omdat hun ouders geen beugel kunnen betalen, ik vind dat triest, ook kinderen waarvan de ouders een laag inkomen hebben, mogen mooie rechte tanden krijgen.



De kloof tussen arm en rijk is alsmaar groter, terwijl het niet nodig is als ze het geld maar in Nederland houden. Nederlanders eerst zeg maar.


Ik begrijpen dat dus niet. Geen enkel kind verdiend toch scheve tanden?! Het geld bij meerdere landen verzamelen om het vervolgens uit te smeren over een grote groepen mensen gaat de arm-rijk verschillen toch meer tegen. Waarom is on eerlijk welvaartsverdeling wel geoorloofd zolang de armoede de groep treft waar jij geen deel van uit maakt?! Zo egoïstisch.

Bovendien heb ik liever dat een kind elders onderdak/hartoperatie/voedsel krijgt dan een kind een beugel, maakt me niet uit waar dat kind woont of wie zijn ouders zijn.
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
Alle reacties Link kopieren
Obasanjo van Nigeria heeft ooit gezegd dat zijn doel was om 50 billionaires te maken in zijn land en dat hij faalde, want er kwamen maar 25 erbij, oa dank zij olie. Jammer dat de armoede bestrijden niet gehaald werd of uberhaupt als doel was gesteld. Zou iemand als Alakija zich zo druk maken over de enorme armoede van haar medelandgenoten, of haar medewerkers, met haar biljoen, zoals de mensen hier op dit forum?
We do not see the world as it is. We see the world as we are.
Alle reacties Link kopieren
En wat nu swiftly? Omdat de leiders van die arme landen zich niet bekommeren om hun bevolking, verdienen die mensen helemaal geen zorg?
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
Alle reacties Link kopieren
deepspace schreef op 28 januari 2017 @ 13:19:

[...]



Kronen zijn sowieso nog nooit volledig vergoed, ook 30 jaar terug al niet toen we nog gewoon het Ziekenfonds hadden. En vroeger, toen alles volgens sommigen véél beter was, ging je ook niet naar een paradontoloog of naar een mondhygienist, want die waren er nog helemaal niet. Je liet gewoon al je tanden trekken en kreeg een kunstgebit. Begrijp me goed, ik ben hartstikke blij dat ze er nu wel zijn (anders had ik ongetwijfeld ook al lang een kunstgebit gehad) maar al deze extra medische zorg is er wel de oorzaak van dat de zorg nu onbetaalbaar is.




Precies! In mijn jeugd kregen alleen kinderen van wie de ouders particulier waren verzekerd een beugel.

Van kronen of implantaten had nog nooit iemand gehoord. Bij een slecht gebit was een (partiele) prothese je voorland.

Als je kanker kreeg ging je dood, behandeling stond nog in de kinderschoenen.

75-jarigen kregen echt geen nieuwe heup, knie of schouder.

Vruchtbaarheidsbehandelingen of IVF waren er nog niet.

Prenataaltjes redden het meestal niet.



Het is een groot goed dat dat nu allemaal wél kan, maar het maakt de gezondheidszorg onbetaalbaar.
Alle reacties Link kopieren
Of wat denk je over kosten afkickkliniek luxe oord buitenland, wordt vaak vergoed en kosten zijn enorm per verslaafde die ook in Nederland opgevangen had kunnen worden voor minder kosten.
We do not see the world as it is. We see the world as we are.
Alle reacties Link kopieren
DidiRidi schreef op 30 januari 2017 @ 08:51:

En wat nu swiftly? Omdat de leiders van die arme landen zich niet bekommeren om hun bevolking, verdienen die mensen helemaal geen zorg?
Niet alleen de leider, maar ook de rijken daar, zoals die vrouw. Zij is geen leider maar gewoon inwoner, 1 van de biljonairs daar die zich echt niet zo bekommeren om de armoede als jij. Jij geeft om ze, maar de biljonairs in het land zelf niet. Maar dat zie jij niet als probleem, want je ziet jezelf als de reddende oplossing, wat ook goed is, het gaat om het eindresultaat, bestrijding armoede. Hun slechte binnenlandse politiek, maar tevens ook slechte verhouding tot landgenoten en armoede eigen land, wordt jouw buitenlandse politieke bemoeienis wat heel goed is, als zij het niet doen, dan doen anderen het werk.
We do not see the world as it is. We see the world as we are.
Wat een onzin vroeger en dan heb ik t over eind jaren 70 begin 80 had ik al een beugel en gewoon via t ziekenfonds je zag t niet veel maar t was er wel. De wachtlijst was ook wat langer dan nu. Wat heb ik mij geschaamd voor mijn beugel. Mijn oma is een paar jaar geleden overleden op 95 jarige leeftijd en had al haar eigen tanden en kiezen nog op een paar plaatjes en kronen na. Dat had nooit gekend als er nog geen kronen of plaatjes waren vroeger. De mensen waten vroeger gewoon wat makkelijker met trek er maar uit dan! De tandartsen trouwens ook en zullen dat nu niet zo snel doen.
We leven juist in deze en vorige eeuw waarin we heel veel vooruitgang hebben geboekt qua gezondheidszorg en langzaam aan zie je dat allemaal weer instorten.
Alle reacties Link kopieren
Lovely7 schreef op 30 januari 2017 @ 10:47:

Wat een onzin vroeger en dan heb ik t over eind jaren 70 begin 80 had ik al een beugel en gewoon via t ziekenfonds je zag t niet veel maar t was er wel. De wachtlijst was ook wat langer dan nu. Wat heb ik mij geschaamd voor mijn beugel. Mijn oma is een paar jaar geleden overleden op 95 jarige leeftijd en had al haar eigen tanden en kiezen nog op een paar plaatjes en kronen na. Dat had nooit gekend als er nog geen kronen of plaatjes waren vroeger. De mensen waten vroeger gewoon wat makkelijker met trek er maar uit dan! De tandartsen trouwens ook en zullen dat nu niet zo snel doen.




Ik ben 58, dus heb het over de jaren '60.

Kronen of een beugel werden toen echt niet vergoed door het ziekenfonds. Daar moest je particulier voor verzekerd zijn en dat was geen keuze, dat hing van je inkomen af.

Je kreeg een plaatje als er één of meer tanden/kiezen getrokken werden. Plaatje = partiële prothese.
amarna schreef op 30 januari 2017 @ 11:10:

[...]





Ik ben 58, dus heb het over de jaren '60.

Kronen of een beugel werden toen echt niet vergoed door het ziekenfonds. Daar moest je particulier voor verzekerd zijn en dat was geen keuze, dat hing van je inkomen af.

Je kreeg een plaatje als er één of meer tanden/kiezen getrokken werden. Plaatje = partiële prothese.
Klopt helemaal! Maar als je een gaatje had werd dat wel gewoon gevuld zonder extra kosten. En het kwam wel op t zelfde neer want als je particulier was betaalde je gewoon meer premie dan iemand uit t ziekenfonds. Moest je ook eerst alles voorschieten en kon je erna gaan declareren.
Alle reacties Link kopieren
Lovely7 schreef op 30 januari 2017 @ 11:40:

[...]



Klopt helemaal! Maar als je een gaatje had werd dat wel gewoon gevuld zonder extra kosten. En het kwam wel op t zelfde neer want als je particulier was betaalde je gewoon meer premie dan iemand uit t ziekenfonds. Moest je ook eerst alles voorschieten en kon je erna gaan declareren.




Gratis behandeld bij de schooltandarts weliswaar. Die heeft mijn gebit geruïneerd. Van mijn echtgenoot ook.

Die smid vulde alles wat ooit een gaatje zou kunnen worden. Ik heb inmiddels op al mijn kiezen kronen.
Alle reacties Link kopieren
Toch weer even terug naar het topic:



Dan stemmen mensen uit protest over zeer wezenlijke zaken (zoals de zorg, ongelijkheid rijk/arm) op de pvv. Dat de pvv een 'signaal' afgeeft dat de huidige regering niet deugt.



Ik vraag mij dan af of de nu spelende onderwerpen, zoals ook in de laatste posts hier, niet veel belangrijker zijn dan een simpele proteststem? Het doet mij denken aan die hele occupy-beweging, mensen die aan de lopende bang petities indienen of facebookpagina's aanmaken: het doel is duidelijk, maar laten we nu iets nuttigs doen.



De pvv gaat het zorgstelsel niet veranderen. Ze hebben wellicht de wensen, maar ze laten niet zien dat ze de moeilijke keuzes kunnen maken (zie gedoogakkoord). Ik proef ook dat veel pvv'ers dat helemaal niet van wilders verlangen, zij houden vast aan het idee van een proteststem. Maar wat dan? Denken de pvv-stemmers dat er toch wel een partij samen moet werken met de pvv in de coalitie en dat die partij het dan wel oplost?



De boodschap is dat niet alles kan en dat je je geld maar een keer uit kan geven. Hoe past de pvv in die logica?
amarna schreef op 30 januari 2017 @ 11:50:

[...]





Gratis behandeld bij de schooltandarts weliswaar. Die heeft mijn gebit geruïneerd. Van mijn echtgenoot ook.

Die smid vulde alles wat ooit een gaatje zou kunnen worden. Ik heb inmiddels op al mijn kiezen kronen.
Dat is ook waar maar ook als je een eigen tandarts had vulde deze je gaatjes en hoefde je niks bij te betalen.
Alle reacties Link kopieren
--Dinges-- schreef op 30 januari 2017 @ 11:54:

Toch weer even terug naar het topic:



Dan stemmen mensen uit protest over zeer wezenlijke zaken (zoals de zorg, ongelijkheid rijk/arm) op de pvv. Dat de pvv een 'signaal' afgeeft dat de huidige regering niet deugt.



Ik vraag mij dan af of de nu spelende onderwerpen, zoals ook in de laatste posts hier, niet veel belangrijker zijn dan een simpele proteststem? Het doet mij denken aan die hele occupy-beweging, mensen die aan de lopende bang petities indienen of facebookpagina's aanmaken: het doel is duidelijk, maar laten we nu iets nuttigs doen.



De pvv gaat het zorgstelsel niet veranderen. Ze hebben wellicht de wensen, maar ze laten niet zien dat ze de moeilijke keuzes kunnen maken (zie gedoogakkoord). Ik proef ook dat veel pvv'ers dat helemaal niet van wilders verlangen, zij houden vast aan het idee van een proteststem. Maar wat dan? Denken de pvv-stemmers dat er toch wel een partij samen moet werken met de pvv in de coalitie en dat die partij het dan wel oplost?



De boodschap is dat niet alles kan en dat je je geld maar een keer uit kan geven. Hoe past de pvv in die logica?




Precies!

Wat blijft er over van het PVV-programma als je de immigratieproblemen buiten beschouwing laat?

Helemaal niets!
Dus pvv is er alleen maar op uit om vluchtelingen te weren? Verder hebben ze geen punten zoals t betaalbaar maken van de zorg? En waarom zouden zij dat niet voor elkaar kunnen krijgen en een andere partij wel? Naar mijn idee wil de pvv wel wat meer dan alleen maar vluchtelingen weren.
Ik denk dat er eens gekekenmoet worden naar t werkelijke probleem en dat is echt niet wilders. Dat is t gene waar mensen zoals wilders in opstand tegen komen. Als de islam niet zo n vreselijke opdringerig geloof zou zijn zou niemand zich er druk om maken.
Alle reacties Link kopieren
swifty schreef op 30 januari 2017 @ 10:43:

[...]





Niet alleen de leider, maar ook de rijken daar, zoals die vrouw. Zij is geen leider maar gewoon inwoner, 1 van de biljonairs daar die zich echt niet zo bekommeren om de armoede als jij. Jij geeft om ze, maar de biljonairs in het land zelf niet. Maar dat zie jij niet als probleem, want je ziet jezelf als de reddende oplossing, wat ook goed is, het gaat om het eindresultaat, bestrijding armoede. Hun slechte binnenlandse politiek, maar tevens ook slechte verhouding tot landgenoten en armoede eigen land, wordt jouw buitenlandse politieke bemoeienis wat heel goed is, als zij het niet doen, dan doen anderen het werk.
Mijn solidariteit gaat uit naar degenen die het het hardst nodig hebben, van meest schrijnend naar diegenen die het het iets minder goed hebben dan ik, in exact die volgorde. Daar doet een landsgrens, religie, taal, cultuur niets aan af. Ik ga daar ook de verantwoording voor niet bij een ander leggen. Zodra ik weet heb van andermans leed, dan is het per direct mijn verantwoordlijkheid geworden. En nu kunnen al die pvv protest stemmers denken dat ze het probleem oplossen door de vluchtelingen een halt toe te roepen....ik zal altijd zo stemmen dat er zoveel mogelijk van mijn geld naar de plakken gaat waar dat het hardst nodig is, dat hoeft niet in Nederland te zijn. Kortom wie solidariteit als een breed begrip hanteert, die zal dat blijven doen, met of zonder pvv aan de macht. Wie niet, die niet.
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef op 28 januari 2017 @ 17:11:

[...]





De zorg is onbetaalbaar geworden omdat we die hebben overgeheveld naar commerciële verzekeringsbedrijven e.d. die allemaal alleen maar op winst uit zijn, in plaats van te blijven bij het stelsel wat we hadden. Maar goed, de EU wilde alles op "de markt" hebben, dus ook de zorg, en ons werd wijsgemaakt dat we er beter van zouden worden.




Dat was niet de EU maar de VVD. Met hun "vrije markt".

Daarom stem ik absoluut geen VVD.



(...)Zo lang we ál dat geld zomaar beschikbaar hebben om naar het buitenland over te maken, zo lang is er óók geld om onze zorg op peil te houden.




Weet je waar heel veel belastinggeld naartoe gaat?

Naar arme Nederlanders die hun (basis)zorgverzekering niet meer kunnen betalen.

Omdat die vreselijk duur is geworden.

Dit noemen we zorgtoeslag.



Maar die arme Nederlanders hebben helemaal niks aan die toeslag. Want dat belastinggeld moeten ze gebruiken om de zorgverzekeraars te betalen.
Vind het echt heel mooi als iemand zich opwerpt als een soort hoeder der mensheid, maar na 15 jaar zijdelings de binnenlandse en buitenlandse politiek te hebben gevolgd en mijn hele leven al geconfronteerd te zijn met derdewereld-ellende op tv, geloof ik niet meer in de liefdadigheidspraatjes van politici. Jammer, want daardoor ben ik ook sceptisch geworden naar mensen die het echt goed bedoelen en naar derdewereldlanden gaan om daar een schooltje o.i.d. op te bouwen, en het jaar daarop dat schooltje weer geplunderd aantreffen. Mensen aldaar begrijpen weinig van zulke liefdadigheid, lijkt het wel. Of misschien kunnen ze een school niet naar waarde schatten. Hebben ze geen toekomstperspectief of niet geleerd om die te hebben omdat er al mensen vanuit het buitenland met een kant-en-klaar toekomstperspectief komen. Ach en die mensen in het buitenland zijn lief, maar hebben geen geduld voor de zelfontplooiing van een volk. Die zelfontplooiing wordt zo'n volk, met alle goede bedoelingen..., door die westerse buitenlanders opgedrongen. En daar moeten ze dankbaar voor zijn. Een staande ovatie voor alle water-naar-de-zee-brengers.
DidiRidi schreef op 30 januari 2017 @ 14:57:

[...]



Mijn solidariteit gaat uit naar degenen die het het hardst nodig hebben, van meest schrijnend naar diegenen die het het iets minder goed hebben dan ik, in exact die volgorde. Daar doet een landsgrens, religie, taal, cultuur niets aan af. Ik ga daar ook de verantwoording voor niet bij een ander leggen. Zodra ik weet heb van andermans leed, dan is het per direct mijn verantwoordlijkheid geworden. En nu kunnen al die pvv protest stemmers denken dat ze het probleem oplossen door de vluchtelingen een halt toe te roepen....ik zal altijd zo stemmen dat er zoveel mogelijk van mijn geld naar de plakken gaat waar dat het hardst nodig is, dat hoeft niet in Nederland te zijn. Kortom wie solidariteit als een breed begrip hanteert, die zal dat blijven doen, met of zonder pvv aan de macht. Wie niet, die niet.
Dan is te hopen dat er voor jou een partij komt die de armen helpen en mensen zoals jou lekker laten betalen om alle problemen in de wereld op te lossen. Dat vind jij vast niet erg want jij bent heel erg solidair met je medemens. Kijken als t zo ver is of je dan nog zo solidair bent. En als je op pvv stemt wil niet zeggen dat je geen gevoel hebt hoor! En niet om je medemens geeft
Alle reacties Link kopieren
Tja lovely als je wil dat iedereen het goed heeft, dan zal het welvaart inderdaad verdeeld moeten worden. Wat ik je probeer te vertellen is dat de een het breder ziet dan de ander (verder weg en duurzamer, vs dichtbij en snel oplappen). En wat ik ook probeerde te zeggen was, dat je degenen die het breed zien niet gaat overtuigen met een proteststem op pvv_men gaat dan niet ineens denken 'mensen hier zijn belangrijker'. Ik vind het gaatje in jouw kies niet belangrijker dan hongerstefte. En dat is niet op hard te zijn, jij hebt namelijk geen benul van mijn levensgeschiedenis, maar dat is omdat het simpelweg niet erger is. Dat is omdat ik op lange duur op een oplossing hoop voor alle mensen, niet alleen mensen hier.
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
DidiRidi schreef op 30 januari 2017 @ 15:54:

Tja lovely als je wil dat iedereen het goed heeft, dan zal het welvaart inderdaad verdeeld moeten worden. Wat ik je probeer te vertellen is dat de een het breder ziet dan de ander (verder weg en duurzamer, vs dichtbij en snel oplappen). En wat ik ook probeerde te zeggen was, dat je degenen die het breed zien niet gaat overtuigen met een proteststem op pvv_men gaat dan niet ineens denken 'mensen hier zijn belangrijker'. Ik vind het gaatje in jouw kies niet belangrijker dan hongerstefte. En dat is niet op hard te zijn, jij hebt namelijk geen benul van mijn levensgeschiedenis, maar dat is omdat het simpelweg niet erger is. Dat is omdat ik op lange duur op een oplossing hoop voor alle mensen, niet alleen mensen hier.
Iedereen heeft zo zijn eigen levensgeschiedenis waar ook jij geen weet van heb. Daarom maakt dat jou niet beter of heb jij er meer verstand van. Dat vind ik een beter kort door de bocht. En als iemand hier sterft van de pijn omdat hij een gaatje heeft maar de tandarts niet kan betalen is ook erg. Kan je zelfs dood ziek van worden. Wie ben jij om te beslissen dat dat minder erg is?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven