Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Op de PVV stemmen in maart (Deel 2)

08-01-2017 08:33 3017 berichten
Alle reacties Link kopieren
Deel 1 zit vol dus hier een deel 2

Ga je PVV stemmen ja / nee en wat is daarvoor de reden.

Misschien weet je het nog niet en kan je hier meelezen om een mening te vormen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
ManofHonor schreef op 03 februari 2017 @ 16:13:

[...]





Dat doen moslims wel hoor, alleen onderling. Het is heel moeilijk de andere gelijk te geven als je heel erg word bekritiseerd.



Probeer het naar je zelf te verplaatsen. Als ik jou heel zwaar deels onterecht en deels terecht bekritiseer, dan zal je jezelf toch altijd verdedigen. En je richten op dingen die niet waar zijn. Zeker Marokkanen (turken wat minder) Zijn heel erg kritisch op hun eigen cultuur. Marokkanen vergelijk ik vaak met Nederlanders. Wij kunnen vaak ook alleen de slechte dingen opnoemen van onze cultuur.



Ook is de Marokkaanse cultuur heel verschillend per regio. Zo komt er in een gebied nog steeds uithuwelijkingen voor en in een andere gebied al generaties niet meer. Zo zal de ene Marokkaan zich helemaal niet kunnen vinden in bepaalde kritiek en de andere weer wel.
Tot nu toe met mager resultaat meen ik. We leven in 2017 hè, het mag zo langzamerhand wel eens wat meer gaan opschieten met de verlichting.
To 'choose' dogma and faith over doubt and experience is to throw out the ripening vintage and to reach greedily for the Kool-Aid.
Alle reacties Link kopieren
Scheer je nu niet alle AKP-stemmers over een kam? Noemen we VVD-stemmers nu ook Rutte aanhangers? Turkije heeft wel een geschiedenis met bloedige coups die door het westen (CIA) zijn geïnitieerd ten faveure van de 'liberalen'.

Het zal vast wel veel genuanceerder liggen.
Alle reacties Link kopieren
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 16:28:

Scheer je nu niet alle AKP-stemmers over een kam? Noemen we VVD-stemmers nu ook Rutte aanhangers? Turkije heeft wel een geschiedenis met bloedige coups die door het westen (CIA) zijn geïnitieerd ten faveure van de 'liberalen'.

Het zal vast wel veel genuanceerder liggen.




Natuurlijk is niet iedereen zo, maar de meeste mensen die ik spreek helaas wel. Ik beschrijf nu ook mijn eigen ervaringen. Ik zie wel dat steeds meer turken afstand nemen van Erdogan. Mijn man en ik waren tot een paar jaar geleden ook Erdogan aanhanger. Maar juist door de gebeurtenissen van de afgelopen jaren hebben wij afstand genomen. En ik zie dit ook dat anderen in mijn omgeving afstand nemen.



Ik ken de geschiedenis van Turkije, en ik zie op dit moment ook geen alternatief. Maar ik merk wel dat je heel snel voor landverrader wordt uitgemaakt. En daardoor is er geen discussie mogelijk. Wat dat betreft lijken ze ook wel op een deel van de pvv aanhangers vind ik. Ook staan de die hard fans achter hem wat betreft het aankomende referendum en dat vind ik heel zorgelijk.
Alle reacties Link kopieren
Erdogan is de akp, wie stemt op de akp stemt op Erdogan. Ik ken niemand die op de akp stemt die niet achter de standpunten van Erdogan staat. Door sommigen wordt hij zelfs geadoreerd. Ik denk dat het. Niet te vergelijken is met een partij als vvd. Misschien wel met de pvv, een stem op de pvv is een stem op wilders. En ook bij een deel van zijn aanhangers zie ke die adoratie
Alle reacties Link kopieren
Erdogan is een leider van de tijd in de zin van Trump Poetin etc. Maar de AKP vergelijken met de PVV een xenofobische racistische en ondemocratische partij gaat mij net iets te ver. Die 'liberalen' zijn geen lieverdjes met hun kijk op Koerden en moslims mensenrechten etc. Eens met jou dat er in Turkije niet veel alternatief is.
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 15:35:

[...]





Ook niet klagen als ze een beroep doen op sociale voorzieningen. Sinds wanneer geven buschauffeurs een hand aan passsagiers? Die kunnen prima hun werk doen zonder handen te schudden. Het is maar net waar je een punt van wilt maken. Wel typisch dat dit telkens terugkomt alsof dit het symbool is van dit vraagstuk. 'Kijk, ze willen ons geen hand reiken' terwijl het een paar mensen zijn zelfde met de boerka/niqab.




Ik heb het idee dat dat geen hand willen schudden en een boerka/nikaab dragen steeds vaker voorkomt. Zelfs in kleinere plaatsen zie ik nu volledig in lappen verpakte dames lopen. (Randstad). Ik vind het niet willen schudden van de hand van een vrouw heel erg onbeschoft, omdat in Nederland man en vrouw gelijk zijn. Het weigeren van de hand heeft wel degelijk met minachting voor vrouwen te maken. Dat bewijst het incident de afgelopen week met een Marokkaanse vader die weigerde de hand te schudden van een vrouwelijke leerkracht en hij wilde ook niet met haar praten omdat ze een vrouw was. Er moest eerst een mannelijke collega bij komen om tot een gesprek te komen.



Als je hier wilt leven en Nederlander bent, dan heb je veel rechten, maar ook plichten. Een heel belangrijke plicht is dat je onze Grondwet respecteert en accepteert. Dat doet deze Marokkaan dus niet. Wat mij betreft hoort zo iemand hier niet thuis en kan hij wat mij betreft vertrekken. Wel willen parasiteren op de Nederlandse samenleving en er ondertussen op spugen. Een mentaliteit die mij mijlenver de keel uithangt.
@Trump, waar ligt volgens jou nu de oorzaak dat zoveel Marokkaanse jongeren in Nederland (maar ook in België en Frankrijk) zich niet weten te gedragen en zoveel overlast veroorzaken? Ligt dat niet aan de opvoeding thuis? Is het niet zo dat ze van huis uit een minachting voor de Nederlandse samenleving meekrijgen?
Alle reacties Link kopieren
En als een vrouw geen hand geeft aan een man? Gaat het dan ook op. Mensen kunnen bezwaren hebben om uiteenlopende redenen en die respecteer ik. Jij vind dat in strijd met de Grondwet gelijkheid man en vrouw. Daar is wat voor te zeggen. Misschien iets voor een rechter om dat te toetsen? Handengroet is een westerse groet. In andere culturenen zoals de Aziatische kan dat onbeleefd zijn.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef op 03 februari 2017 @ 16:49:

@Trump, waar ligt volgens jou nu de oorzaak dat zoveel Marokkaanse jongeren in Nederland (maar ook in België en Frankrijk) zich niet weten te gedragen en zoveel overlast veroorzaken? Ligt dat niet aan de opvoeding thuis? Is het niet zo dat ze van huis uit een minachting voor de Nederlandse samenleving meekrijgen?


Absoluut niet. Eerder het tegenovergestelde.

Anders hadden die ouders ook voor overlast gezorgd? Die hebben immers ook voor een deel hun jeugd hier doorgebracht. Oorzaak? Uiteenlopende redenen maar ik heb een aantal oorzaken gegeven in dit draadjes
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef op 03 februari 2017 @ 16:46:

[...]





Ik heb het idee dat dat geen hand willen schudden en een boerka/nikaab dragen steeds vaker voorkomt. Zelfs in kleinere plaatsen zie ik nu volledig in lappen verpakte dames lopen. (Randstad). Ik vind het niet willen schudden van de hand van een vrouw heel erg onbeschoft, omdat in Nederland man en vrouw gelijk zijn. Het weigeren van de hand heeft wel degelijk met minachting voor vrouwen te maken. Dat bewijst het incident de afgelopen week met een Marokkaanse vader die weigerde de hand te schudden van een vrouwelijke leerkracht en hij wilde ook niet met haar praten omdat ze een vrouw was. Er moest eerst een mannelijke collega bij komen om tot een gesprek te komen.



Als je hier wilt leven en Nederlander bent, dan heb je veel rechten, maar ook plichten. Een heel belangrijke plicht is dat je onze Grondwet respecteert en accepteert. Dat doet deze Marokkaan dus niet. Wat mij betreft hoort zo iemand hier niet thuis en kan hij wat mij betreft vertrekken. Wel willen parasiteren op de Nederlandse samenleving en er ondertussen op spugen. Een mentaliteit die mij mijlenver de keel uithangt.




En dit vind ik dus niet slim. Ik zou zeggen: dan maar geen gesprek meneer, u zult het met mij moeten doen jammer voor u en uw kind. Dit soort middeleeeuwse opvattingen moeten niet worden gefaciliteerd natuurlijk. Hetzelfde geldt voor allerlei andere uitzonderingen vanwege religieuze voorkeuren.



Van mij hoeft hij niet uit het land overigens, geen reden voor. Wel vermoed ik dat hij zich in het kalifaat meer thuis zal voelen. ;-)
To 'choose' dogma and faith over doubt and experience is to throw out the ripening vintage and to reach greedily for the Kool-Aid.
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 16:51:

En als een vrouw geen hand geeft aan een man? Gaat het dan ook op. Mensen kunnen bezwaren hebben om uiteenlopende redenen en die respecteer ik. Jij vind dat in strijd met de Grondwet gelijkheid man en vrouw. Daar is wat voor te zeggen. Misschien iets voor een rechter om dat te toetsen? Handengroet is een westerse groet. In andere culturenen zoals de Aziatische kan dat onbeleefd zijn.




Een vrouw die geen hand geeft aan een man, is net zo onbeschoft. Soms vraag ik mij af, zoals in het geval van een Marokkaanse lerares in Utrecht die opeens geen handen meer aan mannen gaf, of zoiets als provocatie bedoeld is.



Een vrouw minderwaardig vinden aan een man is in strijd met de Grondwet. Dat is een vaststaand feit en niet alleen mijn mening. Zoiets fundamenteels hoeft niet eens door een rechter getoetst te worden. Als je als ouder niet de hand wilt schudden van een lerares en zelfs maar weigert om met haar te spreken dan is dat overduidelijk minachting. Waarom zou je anders per se niet met een vrouwelijke leerkracht van je kind willen spreken, terwijl je speciaal naar school komt voor een gesprek?
Hetvrijewoord schreef op 03 februari 2017 @ 16:55:

[...]





En dit vind ik dus niet slim. Ik zou zeggen: dan maar geen gesprek meneer, u zult het met mij moeten doen jammer voor u en uw kind. Dit soort middeleeeuwse opvattingen moeten niet worden gefaciliteerd natuurlijk. Hetzelfde geldt voor allerlei andere uitzonderingen vanwege religieuze voorkeuren.



Van mij hoeft hij niet uit het land overigens, geen reden voor. Wel vermoed ik dat hij zich in het kalifaat meer thuis zal voelen. ;-)
Op het moment dat iemand hierheen komt en niet de basiswaarden van onze samenleving accepteert dan hoort hij hier niet thuis. Zeker als zo iemand door dergelijk gedrag afhankelijk is van een uitkering.
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 16:54:

[...]



Absoluut niet. Eerder het tegenovergestelde.

Anders hadden die ouders ook voor overlast gezorgd? Die hebben immers ook voor een deel hun jeugd hier doorgebracht. Oorzaak? Uiteenlopende redenen maar ik heb een aantal oorzaken gegeven in dit draadjes




Misschien kun je die uiteenlopende redenen dan hier nog even kort noemen, want mij zijn ze niet duidelijk?



Jij illustreert heel duidelijk het typische "het ligt altijd aan een ander en wij zijn altijd het slachtoffer"gedrag van veel Marokkanen in Nederland. Door nooit eens de hand in eigen boezem te steken, kunnen de problemen hier nooit worden opgelost.
Alle reacties Link kopieren
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 16:54:

[...]



Absoluut niet. Eerder het tegenovergestelde.

Anders hadden die ouders ook voor overlast gezorgd? Die hebben immers ook voor een deel hun jeugd hier doorgebracht. Oorzaak? Uiteenlopende redenen maar ik heb een aantal oorzaken gegeven in dit draadjes


Vind ik vrij voor de hand liggend.

Het zijn jongeren uit een cultuur waar de man sterk hoort te zijn en ze krijgen continue te horen: kutmarokkanen, jullie deugen niet, van jullie komt niets terecht, rot op naar je eigen land etc.

Zeg niet dat het allemaal onschuldige lammetjes zijn maar het effect wordt ook versterkt doordat ze worden weggezet als tweederangs burgers.

Normaal gesproken zou het nog een generatie duren en dan waren de problemen al veel minder geweest maar nee - er zijn dus politici die gaan roepen "minder Marokkanen" en dergelijke en wij zijn weer terug bij af.
Alle reacties Link kopieren
Ja kijk ik ben geen vertegenwoordiger van de Marokkaanse / islamitische gemeenschap noch ben ik aangesteld door de Nederlandse overheid om dit te onderzoeken of op te lossen.

Ik geef gewoon mijn kijk op zaken en dat is dus vooral hoe ik dat ervaar. Dat hoeft niet overeen te komen met dat beeld van jou.

Waarom mensen geen handen schudden? Kan cultureel of religieus zijn maar geenszins omdat de man of vrouw in kwestie minderwaardig want dat is dan keiharde discriminatie volgens de Grondwet. Volgens het College van de Rechten van de Mens mocht een moslima een hand weigeren dus het is al een keer getoetst. Volgens dat college is dat haar (godsdienst)vrijheid uit diezelfde Grondwet.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef op 03 februari 2017 @ 16:59:

[...]





Op het moment dat iemand hierheen komt en niet de basiswaarden van onze samenleving accepteert dan hoort hij hier niet thuis. Zeker als zo iemand door dergelijk gedrag afhankelijk is van een uitkering.
Het niet in onze samenleving passen en uitzetten zijn twee verschillende zaken. Zolang het religie excuus wordt geaccepteerd blijft dit bestaan en kun je er vrij weinig aan doen lijkt mij. Daarom is een vereenvoudiging van artikel 1 ook zo ontzettend nodig maar dat begrijpt een groot deel van Nederland weer niet.
To 'choose' dogma and faith over doubt and experience is to throw out the ripening vintage and to reach greedily for the Kool-Aid.
Barbara1978 schreef op 03 februari 2017 @ 17:07:

[...]



Vind ik vrij voor de hand liggend.

Het zijn jongeren uit een cultuur waar de man sterk hoort te zijn en ze krijgen continue te horen: kutmarokkanen, jullie deugen niet, van jullie komt niets terecht, rot op naar je eigen land etc.

Zeg niet dat het allemaal onschuldige lammetjes zijn maar het effect wordt ook versterkt doordat ze worden weggezet als tweederangs burgers.

Normaal gesproken zou het nog een generatie duren en dan waren de problemen al veel minder geweest maar nee - er zijn dus politici die gaan roepen "minder Marokkanen" en dergelijke en wij zijn weer terug bij af.
Oh dat is een mooie dan krijg de politici de schuld van t niet aanpassen van de marokannen. T is dus duidelijk nooit de schuld van de Marokkanen t ligt altijd aan de Nederlander en @trump is daar het goede vb van.
Alle reacties Link kopieren
Barbara1978 schreef op 03 februari 2017 @ 17:07:

[...]



Vind ik vrij voor de hand liggend.

Het zijn jongeren uit een cultuur waar de man sterk hoort te zijn en ze krijgen continue te horen: kutmarokkanen, jullie deugen niet, van jullie komt niets terecht, rot op naar je eigen land etc.

Zeg niet dat het allemaal onschuldige lammetjes zijn maar het effect wordt ook versterkt doordat ze worden weggezet als tweederangs burgers.

Normaal gesproken zou het nog een generatie duren en dan waren de problemen al veel minder geweest maar nee - er zijn dus politici die gaan roepen "minder Marokkanen" en dergelijke en wij zijn weer terug bij af.
Dit komt wel in de buurt maar dat die ouders niet deugen klopt echt niet. Die ouders zijn veel meer representatief en tolerant in sociale zin en zien Nederland echt als een prachtige plek om er in te wonen en begrijpen heel veel regels ook. Ze komen daarom nooit terecht in conflicten met justitie of op het werk en straat. Daarom vind ik dat vals van haar dat ze de ouders afzet als oorzaak van dit probleem. Terwijl ze mij dat eerst nog vroeg en ik daar antwoord op heb gegeven maar ze weet precies hoe dat in die huizen aan toe gaat.
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 17:08:

Ja kijk ik ben geen vertegenwoordiger van de Marokkaanse / islamitische gemeenschap noch ben ik aangesteld door de Nederlandse overheid om dit te onderzoeken of op te lossen.

Ik geef gewoon mijn kijk op zaken en dat is dus vooral hoe ik dat ervaar. Dat hoeft niet overeen te komen met dat beeld van jou.

Waarom mensen geen handen schudden? Kan cultureel of religieus zijn maar geenszins omdat de man of vrouw in kwestie minderwaardig want dat is dan keiharde discriminatie volgens de Grondwet. Volgens het College van de Rechten van de Mens mocht een moslima een hand weigeren dus het is al een keer getoetst. Volgens dat college is dat haar (godsdienst)vrijheid uit diezelfde Grondwet.
Dan wordt t hoog tijd dat deze grondwet aangepast gaat worden en mensen zoals jij die niks verkeerd doen even wel normen en waarden te leren.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef op 03 februari 2017 @ 17:10:

[...]





Het niet in onze samenleving passen en uitzetten zijn twee verschillende zaken. Zolang het religie excuus wordt geaccepteerd blijft dit bestaan en kun je er vrij weinig aan doen lijkt mij. Daarom is een vereenvoudiging van artikel 1 ook zo ontzettend nodig maar dat begrijpt een groot deel van Nederland weer niet.
Wat moet er aan artikel 1 vereenvoudigd worden? Vandaag is juist besloten om dat uit te breiden naar homo's en gehandicapten

http://www.nu.nl/algemeen ... -in-grondwet-opnemen.html
Alle reacties Link kopieren
Lovely7 schreef op 03 februari 2017 @ 17:11:

[...]



Oh dat is een mooie dan krijg de politici de schuld van t niet aanpassen van de marokannen. T is dus duidelijk nooit de schuld van de Marokkanen t ligt altijd aan de Nederlander en @trump is daar het goede vb van.


Ik zeg niet dat het nooit hun schuld is, het is een wisselwerking.

Maar het helpt zeker niet om met je stomme kop voor minder Marokkanen te gaan pleiten alsof het ongedierte was die je moet bestrijden.
anoniem_290461 wijzigde dit bericht op 03-02-2017 17:19
Reden: .....
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Lovely7 schreef op 03 februari 2017 @ 17:13:

[...]



Dan wordt t hoog tijd dat deze grondwet aangepast gaat worden en mensen zoals jij die niks verkeerd doen even wel normen en waarden te leren.
Je zit dan met verdragen en die gaan boven de Grondwet. Wat moet er volgens jou aangepast worden?
Alle reacties Link kopieren
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 15:35:

[...]





Ook niet klagen als ze een beroep doen op sociale voorzieningen. Sinds wanneer geven buschauffeurs een hand aan passsagiers? Die kunnen prima hun werk doen zonder handen te schudden. Het is maar net waar je een punt van wilt maken. Wel typisch dat dit telkens terugkomt alsof dit het symbool is van dit vraagstuk. 'Kijk, ze willen ons geen hand reiken' terwijl het een paar mensen zijn zelfde met de boerka/niqab.




Daarom is dat busbedrijf ook terug gefloten.



Nogmaals het is je goed recht een hoofddoek te dragen en / of handen te weigeren maar accepteer dan ook dat je minder kansen hebt op de arbeidsmarkt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Trump schreef op 03 februari 2017 @ 17:18:

[...]



Je zit dan met verdragen en die gaan boven de Grondwet. Wat moet er volgens jou aangepast worden?
Alles wat jij normaal vind en niet normaal is. Dat moet allemaal aangepast worden anders valt er straks niet meer te leven hier.
Barbara1978 schreef op 03 februari 2017 @ 17:17:

[...]



Ik zeg niet dat het nooit hun schuld is, het is een wisselwerking.

Maar het helpt zeker niet om met je stomme kop voor minder Marokkanen te gaan pleiten alsof het ongedierte was die je moet bestrijden.
Dus wij moeten ons aanpassen en accepteren en dan komt t allemaal wel goed zeg jij?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven