Actueel
alle pijlers
Plaats maken voor een vluchteling, ik denk er over na.
woensdag 2 september 2015 om 21:22
Nav het andere topic met dezelfde naam stel ik mezelf de vraag : waarom niet? Ik zeg niet dat ik het doe maar het speelt wel door mijn hoofd.
Ik lees dat meer mensen met deze gedachte rondlopen. Zijn hier forummers die ervaring hebben met deze doelgroep en deze ook een plek in huis hebben gegeven? Ken jij iemand die dit heeft gedaan? Waar liep je tegen aan, waar moet je je op voor bereiden? Aanrader of juist niet? Ik kan me voorstellen dat deze groep getraumatiseerd is, taal een probleem is enzovoort.
En wat doe ik dan? Is 1 persoon meer dan genoeg of is een (klein) gezin best te doen (bij voldoende woonruimte natuurlijk). Suffe kwestie maar je kan moeilijk ma met kind in huis nemen en pa buiten laten staan.
Wie denkt ermee en vooral wie doet er mee?
Nogmaals het is maar een gedachte he die ineens komt op spelen. De vraag van : "waarom niet, eigenlijk? Wat houdt mij tegen?"
Ik lees dat meer mensen met deze gedachte rondlopen. Zijn hier forummers die ervaring hebben met deze doelgroep en deze ook een plek in huis hebben gegeven? Ken jij iemand die dit heeft gedaan? Waar liep je tegen aan, waar moet je je op voor bereiden? Aanrader of juist niet? Ik kan me voorstellen dat deze groep getraumatiseerd is, taal een probleem is enzovoort.
En wat doe ik dan? Is 1 persoon meer dan genoeg of is een (klein) gezin best te doen (bij voldoende woonruimte natuurlijk). Suffe kwestie maar je kan moeilijk ma met kind in huis nemen en pa buiten laten staan.
Wie denkt ermee en vooral wie doet er mee?
Nogmaals het is maar een gedachte he die ineens komt op spelen. De vraag van : "waarom niet, eigenlijk? Wat houdt mij tegen?"
donderdag 3 september 2015 om 22:17
Nee hoor. Iedereen mag een mening hebben. Ik vind het alleen wat flauw om iemand hypocriet te noemen omdat je geen asielzoekers in eigen huis te nemen. Het gezeur van iemand die zelf allerhande subsidies ontvangt over een asielzoeker die mogelijk een uitkering krijgt is dan ook hypocriet. Dat terzijde is gewoon een terzijde.
Remember what the dormouse said:
donderdag 3 september 2015 om 22:26
Dat het overdreven is om te doen alsof een asielzoeker in weelde baadt en er negen van de tien keer op voor uit gaat. En dat een asielzoeker met zulke bedragen net zo goed bij jou of bij mij of bij wie dan ook in huis zou kunnen zitten omdat dat dan de kosten wel zal dekken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 3 september 2015 om 23:04
Haske mooi enzo, maar je link laat dus gewoon zien dat 66% van de PVV-stemmers gemiddeld- of hoog opgeleid is. Ik heb in het verleden ook weleens PVV gestemd en ik ben zeker niet dom, laag-geschoold, of minder-dan-modaal-verdienend. Of welke andere term je er ook aan wilt hangen. En ik profiteer ook niet van allerlei toeslagen of uitkeringen. Wat een kul-argument, zeg!
On topic, ik heb net het programma Dilemma gekeken, wat eerder in het topic genoemd werd. Ik vond de jongen die daarin voorkwam echt fantastisch. Sprak de taal goed, en wat een dankbaarheid. Maar ik zou zelf enorm bang zijn dat ik een familie op zou moeten vangen die, zoals 1 van de dames zei, de hele dag alleen maar met hun mobiel op de bank ligt. Ik zou zelf te bang zijn dat ik iemand tref die niet in mijn routine mee kan draaien. Wellicht is dat een tekortkoming van mezelf. Daarnaast stel ik mijn praivesie teveel op prijs. Ik heb door de jaren heen overigens al wel aan een aantal mensen opvang verleend, dus om mijn volgende huis komt een enorm hek, en daar mag niemand in. Zelfs geen visite
donderdag 3 september 2015 om 23:28
:
[...]
Haske mooi enzo, maar je link laat dus gewoon zien dat 66% van de PVV-stemmers gemiddeld- of hoog opgeleid is. Ik heb in het verleden ook weleens PVV gestemd en ik ben zeker niet dom, laag-geschoold, of minder-dan-modaal-verdienend. Of welke andere term je er ook aan wilt hangen. En ik profiteer ook niet van allerlei toeslagen of uitkeringen. Wat een kul-argument, zeg!
On topic, ik heb net het programma Dilemma gekeken, wat eerder in het topic genoemd werd. Ik vond de jongen die daarin voorkwam echt fantastisch. Sprak de taal goed, en wat een dankbaarheid. Maar ik zou zelf enorm bang zijn dat ik een familie op zou moeten vangen die, zoals 1 van de dames zei, de hele dag alleen maar met hun mobiel op de bank ligt. Ik zou zelf te bang zijn dat ik iemand tref die niet in mijn routine mee kan draaien. Wellicht is dat een tekortkoming van mezelf. Daarnaast stel ik mijn praivesie teveel op prijs. Ik heb door de jaren heen overigens al wel aan een aantal mensen opvang verleend, dus om mijn volgende huis komt een enorm hek, en daar mag niemand in. Zelfs geen visite
Inkomen is wat anders dan scholing he. In vergelijking met andere partijen, SP uitgezonderd, moet de PVV het qua stemmen toch vooral van de lagere inkomens hebben. Omdat jij niet van toeslagen profiteert wil nog niet zeggen dat het voor anderen geen argument is. Sterker nog, in vrijwel elk actueeltopic lees ik iets over sociale woningbouw en asielzoekers die maar profiteren. Er is wel degelijk een verband tussen inkomen en asielstandpunt. Dat mag allemaal, maar ga niet roepen dat het ene hypocriet is en het andere niet.
Overigens praat je jezelf een beetje tegen want in een ander topic zeg je:
Ik lees daarnaast cijfers over hoe het overgrote deel van de Somaliers met een uitkering thuiszit en ik snap ook wel een beetje waar de boosheid bij de werkende Nederlander vandaan komt. Overigens zie ik die boosheid ook bij mensen die zelf ook niets doen, of een uitkering trekken, toeslagen ontvangen en daarnaast nog zwart werken. Daar heb ik geen begrip voor. En die mensen hebben de grootste mond.
Remember what the dormouse said:
vrijdag 4 september 2015 om 10:38
Iedereen heeft recht op hulp maar denk eens goed na. Een vluchteling in huis, je leven veranderd enorm.
Halal eten, en zeker geen varkensvlees, geen alcohol, geen huisdieren want dat is onrein, vrouwen zijn tweederangsburgers, koop alvast een hoofddoek, x- aantal keer per dag zeggen ze hun gebeden op, de ramadam….. Ze hebben andere cultuur. In het begin gaan jullie het nog fijn vinden en na een tijdje komen de ergernissen en moeten ze het huis uit. Voor dat je het weet zit je huis vol met vluchtelingen en ben jij niet meer baas in jou huis.
Opvang, laat ze naar de leegstaande kloosters, legerkazernes of andere leegstaande gebouwen gaan, breng daar kleding, voedsel, speelgoed…..zo helpen jullie ook.
Binnen enkele jaren zijn ze hier baas, want niet alle vluchtelingen komen met goede bedoelingen en willen hun aanpassen aan onze cultuur.
De islam wil de wereld veroveren, en later vechten ze hun oorlog hier uit.
Een maal in het land blijven ze in het land en wie gaat dat betalen ? Wij natuurlijk.
Ben ik racist ? Neen, ik ben realist en denk aan de toekomst van onze kinderen.
Draai de rollen eens om, denken jullie dat ze voor ons hetzelfde doen ? Vergeet het maar.
Waarom gaan ze niet naar de golfstaten ? Omdat ze daar niet welkom zijn.
Halal eten, en zeker geen varkensvlees, geen alcohol, geen huisdieren want dat is onrein, vrouwen zijn tweederangsburgers, koop alvast een hoofddoek, x- aantal keer per dag zeggen ze hun gebeden op, de ramadam….. Ze hebben andere cultuur. In het begin gaan jullie het nog fijn vinden en na een tijdje komen de ergernissen en moeten ze het huis uit. Voor dat je het weet zit je huis vol met vluchtelingen en ben jij niet meer baas in jou huis.
Opvang, laat ze naar de leegstaande kloosters, legerkazernes of andere leegstaande gebouwen gaan, breng daar kleding, voedsel, speelgoed…..zo helpen jullie ook.
Binnen enkele jaren zijn ze hier baas, want niet alle vluchtelingen komen met goede bedoelingen en willen hun aanpassen aan onze cultuur.
De islam wil de wereld veroveren, en later vechten ze hun oorlog hier uit.
Een maal in het land blijven ze in het land en wie gaat dat betalen ? Wij natuurlijk.
Ben ik racist ? Neen, ik ben realist en denk aan de toekomst van onze kinderen.
Draai de rollen eens om, denken jullie dat ze voor ons hetzelfde doen ? Vergeet het maar.
Waarom gaan ze niet naar de golfstaten ? Omdat ze daar niet welkom zijn.
vrijdag 4 september 2015 om 11:00
Safrat, absoluut. Maar voor mij is dat niet de voornaamste reden dat mensen negatief zijn over de komst van de vluchtelingen, omdat ze bang zijn hun eigen toeslagen kwijt te raken. Daarnaast begin ik ook niet over hoe laaggeschoold de meeste PVV-stemmers wel niet zijn, of hoe ze minder verdienen en hoe jij daar een link tussen legt. Je doet het overkomen alsof dat de grootste beweegredenen zijn voor lager-geschoolden of mensen met een lager inkomen om niet meer vluchtelingen op te nemen, want je noemt dat ook in andere posts. Ik denk dat dat echter maar een minderheid is, en zo benoem ik dat zelf ook.
Ik neem aan dat de meerderheid zich meer zorgen maakt over de veranderingen in de maatschappij door de komst van meer vluchtelingen dan over hun eigen toeslagen. En die minderheid die daarnaast loopt te zeuren terwijl ze zelf ook geen poot uitsteken (zonder ze gelijk te linken aan een politieke partij waar ik vooroordelen over heb), daar heb ik inderdaad geen respect voor.
Wat die sociale woningen aangaat, kan ik me inderdaad goed voorstellen dat je boos bent als je zelf al ik weet niet hoelang zit te wachten op een woning, dat je dan boos wordt als iemand anders voorrang krijgt. Er stond laatst een filmpje op het internet van asielzoekers die een woning wilden, want ze wachtten al een jaar. En als zij dan voorrang krijgen op iemand die al 10 jaar ingeschreven staat, dan kan ik me voorstellen dat je daar pissig over bent.
Ik neem aan dat de meerderheid zich meer zorgen maakt over de veranderingen in de maatschappij door de komst van meer vluchtelingen dan over hun eigen toeslagen. En die minderheid die daarnaast loopt te zeuren terwijl ze zelf ook geen poot uitsteken (zonder ze gelijk te linken aan een politieke partij waar ik vooroordelen over heb), daar heb ik inderdaad geen respect voor.
Wat die sociale woningen aangaat, kan ik me inderdaad goed voorstellen dat je boos bent als je zelf al ik weet niet hoelang zit te wachten op een woning, dat je dan boos wordt als iemand anders voorrang krijgt. Er stond laatst een filmpje op het internet van asielzoekers die een woning wilden, want ze wachtten al een jaar. En als zij dan voorrang krijgen op iemand die al 10 jaar ingeschreven staat, dan kan ik me voorstellen dat je daar pissig over bent.
vrijdag 4 september 2015 om 11:06
Dit zijn natuurlijk dingen die je van tevoren kunt bespreken, lijkt mij. Dat je iemand te gast hebt, betekent niet dat je gelijk alles om moet gooien om naar hun maatstaven te leven. Als je besluit zoiets te doen, dan maak je daar afspraken over. Daarnaast verwar je moslim met extremist. Daar moet je mee oppassen.
vrijdag 4 september 2015 om 11:37
Natuurlijk is niet elke moslim een extremist. Maar de moslims willen hun niet aanpassen aan onze normen en plichten.
Gisteren gelezen op het internet, ergens in een warenhuis langs een asielcentrum. Een asielzoeker diende klacht in dat er aan de kassa van een grootwarenhuis een vrouw stond. Hij eiste dat er een man kwam afrekenen. Ze zijn nog maar enkele dagen in het land en de miserie begint al.
Dit is maar een klein voorbeeld.
Gisteren gelezen op het internet, ergens in een warenhuis langs een asielcentrum. Een asielzoeker diende klacht in dat er aan de kassa van een grootwarenhuis een vrouw stond. Hij eiste dat er een man kwam afrekenen. Ze zijn nog maar enkele dagen in het land en de miserie begint al.
Dit is maar een klein voorbeeld.
vrijdag 4 september 2015 om 11:41
Vanmorgen heeft mijn man contact gehad met een inzamelpunt (wij hebben nog veel babyspullen) maar het schijnt dat in onze regio het aantal aanmeldingen voor vrijwilligers zo hoog is dat ze niet eens alle mensen kunnen gebruiken. Ik had me zelf ook al aangemeld maar ik was dus niet de enige. Dat is fijn om te horen!
De cursus relativeren is helaas afgelast, maar er zijn ergere dingen.
vrijdag 4 september 2015 om 17:13
vrijdag 4 september 2015 om 18:22
Er staat heel duidelijk "sommige mensen". Hoe jij daar een meerderheid van maakt is mij een raadsel. Dat ik een verband leg tussen asielstandpunt, inkomen en stemgedrag zegt niet dat ik de hele achterban van een partij wegzet als een minder dan modaal verdienende groep die ook nog eens lager geschoold is. Behalve in de reacties op mijn post in dit topic heb ik verder nooit iets gezegd over een asielstandpunt en inkomen en ik mag toch hopen dat je de oorspronkelijke post door mijn latere reacties wat meer in perspectief kan zien.
Verder is het natuurlijk een pot verwijt ketel verhaal. Als je een voorstander bent van voortplantingsverbod bij zowel asielzoekers als mensen met een uitkering alleen omdat in jouw omgeving mensen met een uitkering er al vier hebben en die kinderen alleen maar leren hoe ze een uitkering kunnen krijgen is dat eveneens het wegzetten van een groep. En in die post staat er niet eens "sommige" of een terzijde. Maar ik neem zomaar aan dat iedereen wel eens weinig genuanceerde post schrijft, want de de eerder genoemde post is anders van toon dan zo'n waarschuwingspost waarin je schrijft dat niet elke moslim een extremist is.
Overigens ben ik natuurlijk best bereid om mijn post te veranderen als dat zoveel weerstand oproept. Voornamelijk is ook niet juist als het gaat om 42%. Relatief veel kiezers was veel beter geweest. De strekking van mijn post blijft ook zonder die twee zinnetjes over de PVV in stand, want - zoals eerder gezegd - ging het mij voornamelijk om hypocrisie.
Remember what the dormouse said:
vrijdag 4 september 2015 om 19:18
Safrat, ik ken alleen maar mensen die zo met hun uitkering omgaan. Gezinnen vol. Daarnaast heb ik nog een bron laten zien ergens dat de kinderen van mensen met een uitkering zelf veel sneller met een uitkering komen te zitten. Dus ik sta 100% achter die uitspraak. Daarnaast vind ik het niet netjes om de keuze voor een kindje compleet te laten financieren door de staat en de belastingbetaler. Maar gelukkig doen de meeste mensen dat ook al niet. Dus dan blijft het een maatregel die eigenlijk alleen opgaat voor de groepen mensen waar ik het eerder over had 
vrijdag 4 september 2015 om 19:35
Nee dat weet ik, maar heb het rare idee eigenlijk dat ik dat nog wel aan zou kunnen zeg maar en het kindje een betere kans kan geven en kan helpen, dan bijv een man die over de 40 is en zwaar getraumatiseerd.. Misschien heel kortzichtig hoor van mij:
[...]
een kind onder de 10 met PTST is ook geen feestje hoor
zondag 6 september 2015 om 19:59
Een nobele gedachte, maar ik doe het toch niet. Allereerst ontbreekt de urgentie. Ten tweede vind ik het gewoon te druk. Yen derde weet je niet wat je in huis haalt. Had ooit een tante die een uitwisselingsproject had voor kansarme Franse kinderen uit de banlieu (meestal uit Algerije en omstreken). Zodra ze in de pubertijd zaten bleken het niet zulke lieverdjes te zijn... Dat geldt zeker niet voor het overgrote deel, maar toch.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 6 september 2015 om 20:01
Religie is wel lastig. Ze schijnen ook voedselpakketten te weigeren omdat het niet halal zou zijn. En andere ervaringen met religieuze groeperingen uit het verleden wijst wel uit dat de normen en waarden sterk uiteen lopen met de Westerse wereld. Vrijheid van meningsuiting en gelijkwaardigheid zijn hen onbekend.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
maandag 7 september 2015 om 21:11
Ik vind dat er makkelijk over gedacht wordt. Iemand in huis nemen is een van de ingrijpendste dingen die je kunt meemaken in het leven. Je hele leven veranderd, je privacy is weg en dat geeft heel veel druk. Ik weet dit uit ervaring. Natuurlijk zijn er gastouders die gewend zijn getraumatiseerde kinderen/jong volwassenen in huis te hebben. Maar dit zijn mensen die weten wat ze doen. Ik vind het bijna arrogant te denken dat je, als "leek" een getraumatiseerde vluchteling kunt opvangen. Ook al is er begeleiding dan nog is het zo zwaar en intensief dat het nagenoeg niet te doen is voor een leek. En dan heb ik het niet over halal vlees of een bidkleedje. Dat zal nog het minst moeilijke zijn waar je mee te maken krijgt. Ook als je alleen een kindje onder de 10 in huis zou nemen. Dat kind heeft ouders die het mist en misschien ook langs willen komen. Waarschijnlijk ook vaak en dat is logisch. Er moet dagelijks iemand iemand thuis aanwezig zijn want je kunt zo'n kleintje niet alleen laten. Misschien klink ik hard maar zo is het niet bedoeld. Ik probeer alleen maar realistisch te zijn.
woensdag 9 september 2015 om 08:25
Heel nobel, dat mensen vluchtelingen in huis willen nemen. Ietwat naïef is het ook wel. Want wat doe je als je een zwaar getraumatiseerd gezin in huis krijgt, waar zelfs professionals het erg moeilijk mee hebben. En stel het gaat niet goed, wijs je ze dan weer de deur?
Daarbij moet ik wel zeggen dat ik sommige reacties hier over moslims heel bijzonder vind.. In Afrika wonen bijvoorbeeld ook heel veel moslims en velen van hen dragen geen hoofddoek en zien werken als een vorm van bidden, daar wordt echter met geen woord over gerept.
Daarbij moet ik wel zeggen dat ik sommige reacties hier over moslims heel bijzonder vind.. In Afrika wonen bijvoorbeeld ook heel veel moslims en velen van hen dragen geen hoofddoek en zien werken als een vorm van bidden, daar wordt echter met geen woord over gerept.
maandag 14 september 2015 om 21:32
De afgelopen weken veel informatie ingewonnen, ervaringen gehoord en afgezien van het aanpassen van beide kanten, wel of geen klik is mijn grootste reden om het niet te doen de onzekerheid hoelang je iemand zult gaan opvangen. Ik lees veel verhalen, vragen ed over dat de opvang in eigen huis langer kan gaan duren omdat de persoon in kwestie een dak boven zijn hoofd heeft en mogelijk lang(er) moet wachten op eigen woonruimte. Het is geen opvang voor 6 maanden maar kan veel langer duren. Daar heb ik eerlijk gezegd toch niet veel zin in want idd het aanpassen, wel/geen klik wordt op den duur mogelijk toch een probleem. Paar maanden is nog om te doen maar de onzekerheod hoe lang het gaat duren is erg groot. Ook zit ik hier met 2 katten en een konijn in de tuin. Stel dat de nieuwkomer allergisch is, dieren onhygiënisch vindt of wat dan ook. Niet eens over nagedacht maar iemand attendeerde mij hierop. Toch teveel haken en ogen.
vrijdag 25 september 2015 om 14:55
ja of je komt thuis en je konijn is in de pan gehakt. Letterlijk.
in het algemeen:
je krijgt misschien wel te maken met iemand die zich totaal niet aan wil passen. je weet echt niet wie of wat je in huis haalt. weet je wat je dan te doen staat?
bezint eer ge begint. vluchtelingen opvangen okee, maar niet in je eigen prive omgeving omdat je gewoon geen idee hebt wat zo iemand heeft meegemaakt of en of hij niet toevallig even doorslaat als je de deur iets te hard dichtgooit of zo.
laat die mensen maar beter in een gecontroleerde omgeving opgevangen worden door mensen die er verstand van hebben.
ook bij stil gestaan of je met het binnenhalen van zo iemand, niet toevallig een van de mensen in je nabije omgeving in gevaar brengt?
ik noem dan kleine buurmeisjes of neefjes en nichtjes die je huis bezoeken. je weet echt niet of je een gestoorde in huis haalt. al lijkt het nog allemaal zo altruistisch om te doen.
een vluchteling uit de oorlog halen is wel degelijk andere koek dan de oorlog uit een vluchteling halen.
denk daar allemaal maar eens over na.
