Actueel
alle pijlers
Plaats maken voor een vluchteling, ik denk er over na.
woensdag 2 september 2015 om 21:22
Nav het andere topic met dezelfde naam stel ik mezelf de vraag : waarom niet? Ik zeg niet dat ik het doe maar het speelt wel door mijn hoofd.
Ik lees dat meer mensen met deze gedachte rondlopen. Zijn hier forummers die ervaring hebben met deze doelgroep en deze ook een plek in huis hebben gegeven? Ken jij iemand die dit heeft gedaan? Waar liep je tegen aan, waar moet je je op voor bereiden? Aanrader of juist niet? Ik kan me voorstellen dat deze groep getraumatiseerd is, taal een probleem is enzovoort.
En wat doe ik dan? Is 1 persoon meer dan genoeg of is een (klein) gezin best te doen (bij voldoende woonruimte natuurlijk). Suffe kwestie maar je kan moeilijk ma met kind in huis nemen en pa buiten laten staan.
Wie denkt ermee en vooral wie doet er mee?
Nogmaals het is maar een gedachte he die ineens komt op spelen. De vraag van : "waarom niet, eigenlijk? Wat houdt mij tegen?"
Ik lees dat meer mensen met deze gedachte rondlopen. Zijn hier forummers die ervaring hebben met deze doelgroep en deze ook een plek in huis hebben gegeven? Ken jij iemand die dit heeft gedaan? Waar liep je tegen aan, waar moet je je op voor bereiden? Aanrader of juist niet? Ik kan me voorstellen dat deze groep getraumatiseerd is, taal een probleem is enzovoort.
En wat doe ik dan? Is 1 persoon meer dan genoeg of is een (klein) gezin best te doen (bij voldoende woonruimte natuurlijk). Suffe kwestie maar je kan moeilijk ma met kind in huis nemen en pa buiten laten staan.
Wie denkt ermee en vooral wie doet er mee?
Nogmaals het is maar een gedachte he die ineens komt op spelen. De vraag van : "waarom niet, eigenlijk? Wat houdt mij tegen?"
donderdag 3 september 2015 om 15:57
ja, echt.
hoe zie jij het voor je? misschien lees ik erover heen, maar veel verder dan ongefundeerde beschuldigingen heb ik je hier nog niet zien gaan. op zich best apart aangezien je je op de rest van het forum in mijn ogen profileert als een realistisch persoon die niet alleen vingertje wijst.
En doooooor!
donderdag 3 september 2015 om 15:57
Jouw is de voordeur? Dus bij jou in de tuin mogen ze kamperen?
Nee, alle gekheid op een stokje. Ik vind het prima dat de grens wat jou betreft bij jouw voordeur ligt en dat respecteer ik ook. Maar voor mensen zoals ikzelf ligt die grens gewoon verder weg.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 3 september 2015 om 16:04
Iedereen heeft het recht op een asielzoeker in eigen huis te weigeren. Ik kan me voorstellen dat wanneer je weinig inkomen hebt je geen gastgezin kan opvangen. Ik kan me ook voorstellen dat wanneer je kinderen hebt je extra zorgvuldig bent qua het in huis halen van vreemden. Dat je niet als gastgezin wilt fungeren betekent niet dat je niet bereid bent om op andere gebieden te helpen. Ik vind een AZC naast jouw huis heel wat anders dan asielzoekers in jouw huis.
Remember what the dormouse said:
donderdag 3 september 2015 om 16:05
Ter Apel interview gaat iets anders dan hier wordt beschreven. Hier het hele interview.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... -het-dorp-verandert.dhtml
Persoonlijk zou ik geen vluchteling in huis nemen. Ik vind dat er vele een beetje naïef en dromerig over doen. Je haalt iemand, die je niet kent, in jouw huis met jouw regels, normen en waarde.
Wat als er geen klik is? Kan/mag je dan iemand anders vragen?
Wat als het na een tijdje blijkt dat er vele familie leden erbij komen want deze zijn later gevlucht?
Er zijn nu in de centra's regelmatig onderlinge gevechten, wat als dit in jou huis gebeurd?
Wat als er een Afrikaan bij je wordt geplaatst? Die hebben weinig tot geen respect voor vrouwen.
Kijk de documentaire "Onze man in Teheran" maar eens. Hele moderne stad maar zie eens hoe vrouwen daar behandeld worden.
Nee, ik doe en wil het niet. Ik vind de risico's en cultuurverschillen veel te groot!
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... -het-dorp-verandert.dhtml
Persoonlijk zou ik geen vluchteling in huis nemen. Ik vind dat er vele een beetje naïef en dromerig over doen. Je haalt iemand, die je niet kent, in jouw huis met jouw regels, normen en waarde.
Wat als er geen klik is? Kan/mag je dan iemand anders vragen?
Wat als het na een tijdje blijkt dat er vele familie leden erbij komen want deze zijn later gevlucht?
Er zijn nu in de centra's regelmatig onderlinge gevechten, wat als dit in jou huis gebeurd?
Wat als er een Afrikaan bij je wordt geplaatst? Die hebben weinig tot geen respect voor vrouwen.
Kijk de documentaire "Onze man in Teheran" maar eens. Hele moderne stad maar zie eens hoe vrouwen daar behandeld worden.
Nee, ik doe en wil het niet. Ik vind de risico's en cultuurverschillen veel te groot!
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
donderdag 3 september 2015 om 16:14
De Ba'ath partij van Assad is van oorsprong seculier. Dat is ook 1 van de redenen waarom zoveel Jihadisten zich geroepen voelen om tegen Assad te vechten. De Ba'ath partij committeert zich niet aan het islamitische geloof en de Sharia.
Weet natuurlijk niet hoe zoiets in de praktijk gaat, maar volgens mij is er dus niet zoiets als een Syrische wetgeving die grotendeels wordt bepaald door de Sharia.
donderdag 3 september 2015 om 16:25
Ik lees in meedere reacties dat mensen bijvoorbeeld bang zijn dat hun huis leeg gerooft zou worden wanneer zij asielzoekers in huis zouden nemen. Dit is ook een van mijn angsten. Vroeger als kind wilde ik altijd iedereen helpen. Ik stopte stiekem mijn zakgeld in kleding die mijn ouders voor Roemenie verzamelden, wilde zielige hondjes in huis halen en gaf zwervers altijd geld. Doordat er vaak misbruik van mijn goedheid is gemaakt, durf ik mensen niet altijd meer te vertrouwen. Ik vind het eigenlijk best wel erg dat je kennelijk in je leven zo gevormd kan worden dat je je medemens niet durft te helpen en mensen die dit nog wel doen snel als naief gaat bestempelen.
donderdag 3 september 2015 om 16:29
zo werkt het nu eenmaal. ik geef geen geld aan goede doelen (lokale initiatieven uitgezonderd ) omdat er teveel aan de strijkstok blijft hangen. wél deed ik altijd oude kleding in de containers die daarvoor staan. mijn idee erachter: dan heeft iemand er wat aan!
toen ik erachter kwam dat die kleding per kilo verkocht wordt en vervolgens ingekocht wordt door kringlopen en tweedehands winkels en er dus toch alleen geld overblijft voor het goede doel en niemand die het nodig heeft mijn trui krijgt breng ik nu mijn oude kleding direct naar de kringloop. áls zij al per kilo verkopen gaat dit naar de, lokale, stichting die jeugdwerk doet in mijn dorp en die ook de kringloop uitbaten.
aan alle kanten wordt je een oor aan genaaid, dus is het logisch dat je wantrouwig wordt.
En doooooor!
donderdag 3 september 2015 om 16:38
En jij denkt dat de gemiddelde Nederlander hiervoor is opgeleid? Of überhaupt met een "zielige" vluchteling , zoals jij deze mensen benoemd, weet om te gaan?
Waar lees je trouwens in mijn stuk dat ik het over lief netjes opgevoed exotisch huisdier heb????????
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
donderdag 3 september 2015 om 16:56
donderdag 3 september 2015 om 17:01
Ik denk dat Europa als de wiedeweerga moet zorgen dat deze instroom in het zuiden geregeld wordt.
Zo snel mogelijk opvangquota per land vaststellen.
Bij de ingang van Europa iedereen opvangen en registreren.
Alleen mensen die zich kunnen identificeren toelaten en dan direct verder helpen richting het land waar ze volgens de verdeelsleutel naar toe moeten.
Bij aankomst in Nederland centraal opvangen en dan doorbegeleiden naar plaatselijke opvang in bijv. leegstaande kantoren of andere gebouwen. Opvang bij particulieren klinkt inderdaad heel lief, maar het lijkt mij in de praktijk ook niet zo handig om alle eerder genoemde redenen. Maar er staat genoeg leeg waar wel mensen professioneel opgevangen kunnen worden.
En dan in de opvang gewoon kost en inwoning geven + wat zakgeld voor kleding en persoonlijke spulletjes enzo, maar geen complete uitkeringen. Dat is gewoonweg onbetaalbaar. Ik denk dat het goed is om ze mogelijkheden tot opleiding enzo aan te bieden, Nederlands leren en idd onze cultuur etc. Ik zag op de site van Vluchtelingenwerk dat in mijn dorp ook begeleiders worden gezocht en zit er nu serieus over na te denken om me daarvoor aan te melden, om de situaties met potjes pindakaas te voorkomen.
En cursussen etc. geven gelijk de mogelijkheid tot een beetje daginvulling, want ik kan me wel voorstellen dat als je hier eenmaal bent en je zit dag in dag uit op een kluitje in zo'n opvangcentrum, dat dat wel wat agressie op kan roepen hier en daar. Werk is er al niet eens genoeg voor alle Nederlanders, laat staan voor nog eens honderdduizend vluchtelingen. Dat is wel een groot probleem. Misschien kunnen ze wat vrijwilligerswerk vinden hier en daar om zich nuttig te maken en te voelen? Maar dat is er ook vast niet genoeg.
Ik vind wel, ondanks mijn rechtse opvoeding en milieu, dat we echt ons best moeten doen om al die mensen te helpen. Het is werkelijk verschrikkelijk als je op de vlucht moet uit je land en alles achter moet laten en maar zien waar je schip letterlijk strandt. In de Eerste Wereldoorlog stroomde NL vol met Belgen, die hebben we toen ook geholpen. In de Tweede Wereldoorlog zijn veel mensen hier weggevlucht en die zijn ook opgevangen. Nu gaat het weliswaar om immens veel grotere aantallen, maar we zijn dan ook veel welvarender, dus we kunnen deze mensen best helpen als we willen.
Ik denk dan ook dat de opvang die geboden moet worden echt tijdelijk moet zijn. En tijdelijk kan best lang zijn, maar niet met het uitzicht om hier altijd te blijven. Het doel moet zijn om uiteindelijk weer terug te gaan naar Syrie of Afganistan, of weet ik veel waar deze mensen vandaan komen. Misschien kunnen ze hier wel een opleiding volgen waarmee ze later zelf hun land weer op kunnen bouwen.
Als je de manier van opvangen Europa-wijd regelt, dan maakt het voor die mensen ook niet zoveel uit waar ze uiteindelijk terecht komen, zodat ze zich niet allemaal op de treinen naar Duitsland hoeven te storten.
Ik vind trouwens wel dat er ook regels moeten komen voor hoe ze hier komen te leven. Ik zag vandaag een filmpje over hoe een groep Somalische mannen Salou op stelten hebben gezet en dat kan dus gewoon niet. Als het zo moet, dan ga je maar lekker terug. Ik wil iedereen die hulp nodig heeft graag helpen en dat mag wat mij betreft ook best wat kosten in de vorm van hogere belasting of zo, maar gedraag je dan alstublieft wel naar de regels van het land waar je woont.
En tenslotte vind ik persoonlijk dat zowel oorlogsvluchtelingen als economische vluchtelingen het recht hebben om hiernaartoe te komen. Iedereen wil toch graag een verbetering in zijn leeftoestand, en wie heeft beslist dat je alleen hier mag wonen als je hier geboren bent en dat je anders maar lekker stof moet blijven happen in je woestijntje? Maar als het niet meer haalbaar is, gaan wat mij betreft de oorlogsvluchtelingen wel voor.
Zo snel mogelijk opvangquota per land vaststellen.
Bij de ingang van Europa iedereen opvangen en registreren.
Alleen mensen die zich kunnen identificeren toelaten en dan direct verder helpen richting het land waar ze volgens de verdeelsleutel naar toe moeten.
Bij aankomst in Nederland centraal opvangen en dan doorbegeleiden naar plaatselijke opvang in bijv. leegstaande kantoren of andere gebouwen. Opvang bij particulieren klinkt inderdaad heel lief, maar het lijkt mij in de praktijk ook niet zo handig om alle eerder genoemde redenen. Maar er staat genoeg leeg waar wel mensen professioneel opgevangen kunnen worden.
En dan in de opvang gewoon kost en inwoning geven + wat zakgeld voor kleding en persoonlijke spulletjes enzo, maar geen complete uitkeringen. Dat is gewoonweg onbetaalbaar. Ik denk dat het goed is om ze mogelijkheden tot opleiding enzo aan te bieden, Nederlands leren en idd onze cultuur etc. Ik zag op de site van Vluchtelingenwerk dat in mijn dorp ook begeleiders worden gezocht en zit er nu serieus over na te denken om me daarvoor aan te melden, om de situaties met potjes pindakaas te voorkomen.
En cursussen etc. geven gelijk de mogelijkheid tot een beetje daginvulling, want ik kan me wel voorstellen dat als je hier eenmaal bent en je zit dag in dag uit op een kluitje in zo'n opvangcentrum, dat dat wel wat agressie op kan roepen hier en daar. Werk is er al niet eens genoeg voor alle Nederlanders, laat staan voor nog eens honderdduizend vluchtelingen. Dat is wel een groot probleem. Misschien kunnen ze wat vrijwilligerswerk vinden hier en daar om zich nuttig te maken en te voelen? Maar dat is er ook vast niet genoeg.
Ik vind wel, ondanks mijn rechtse opvoeding en milieu, dat we echt ons best moeten doen om al die mensen te helpen. Het is werkelijk verschrikkelijk als je op de vlucht moet uit je land en alles achter moet laten en maar zien waar je schip letterlijk strandt. In de Eerste Wereldoorlog stroomde NL vol met Belgen, die hebben we toen ook geholpen. In de Tweede Wereldoorlog zijn veel mensen hier weggevlucht en die zijn ook opgevangen. Nu gaat het weliswaar om immens veel grotere aantallen, maar we zijn dan ook veel welvarender, dus we kunnen deze mensen best helpen als we willen.
Ik denk dan ook dat de opvang die geboden moet worden echt tijdelijk moet zijn. En tijdelijk kan best lang zijn, maar niet met het uitzicht om hier altijd te blijven. Het doel moet zijn om uiteindelijk weer terug te gaan naar Syrie of Afganistan, of weet ik veel waar deze mensen vandaan komen. Misschien kunnen ze hier wel een opleiding volgen waarmee ze later zelf hun land weer op kunnen bouwen.
Als je de manier van opvangen Europa-wijd regelt, dan maakt het voor die mensen ook niet zoveel uit waar ze uiteindelijk terecht komen, zodat ze zich niet allemaal op de treinen naar Duitsland hoeven te storten.
Ik vind trouwens wel dat er ook regels moeten komen voor hoe ze hier komen te leven. Ik zag vandaag een filmpje over hoe een groep Somalische mannen Salou op stelten hebben gezet en dat kan dus gewoon niet. Als het zo moet, dan ga je maar lekker terug. Ik wil iedereen die hulp nodig heeft graag helpen en dat mag wat mij betreft ook best wat kosten in de vorm van hogere belasting of zo, maar gedraag je dan alstublieft wel naar de regels van het land waar je woont.
En tenslotte vind ik persoonlijk dat zowel oorlogsvluchtelingen als economische vluchtelingen het recht hebben om hiernaartoe te komen. Iedereen wil toch graag een verbetering in zijn leeftoestand, en wie heeft beslist dat je alleen hier mag wonen als je hier geboren bent en dat je anders maar lekker stof moet blijven happen in je woestijntje? Maar als het niet meer haalbaar is, gaan wat mij betreft de oorlogsvluchtelingen wel voor.
..
