Actueel
alle pijlers
Verzameltopic suggesties pijler Actueel
maandag 1 mei 2017 om 20:58
Beste forummers,
In dit topic kunnen jullie suggesties delen m.b.t. de pijler Actueel. We willen iedereen een kans geven deze suggesties open te delen. Jullie kunnen er (binnen dit topic) ook met elkaar over in gesprek gaan. Wij zullen meelezen op dit topic en jullie suggesties meenemen in ons overleg over de pijler Actueel dat intern zal plaatsvinden.
Mochten jullie met ons in gesprek willen gaan dan vragen we jullie deze suggesties te mailen naar forum@viva.nl.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva forum
In dit topic kunnen jullie suggesties delen m.b.t. de pijler Actueel. We willen iedereen een kans geven deze suggesties open te delen. Jullie kunnen er (binnen dit topic) ook met elkaar over in gesprek gaan. Wij zullen meelezen op dit topic en jullie suggesties meenemen in ons overleg over de pijler Actueel dat intern zal plaatsvinden.
Mochten jullie met ons in gesprek willen gaan dan vragen we jullie deze suggesties te mailen naar forum@viva.nl.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva forum
Hier wordt voor u gewerkt.
dinsdag 2 mei 2017 om 09:51
dinsdag 2 mei 2017 om 10:00
Ik zou Actueel niet willen opdoeken: dan wordt het wel op andere pijlers gedaan.
Ik herken veel in wat feow beschrijft. De oplossing zou in mijn ogen zijn om meer en actiever te modereren. Niet alleen maar reageren op stafjes, maar constant en actief meelezen, iedere dag, in ieder geval op de actueel pijler. Desnoods neem je daar een extra mod voor aan. En dan reageren op basis van eigen inzicht. Zie je een topic weer ontsporen? Grijp dan in. En dan gaat het dus niet enkel om opmerkingen als 'dobberneger', maar om de algehele sfeer die er ontstaat.
Maar ook wat betreft andere pijlers zou het goed zijn om niet altijd te happen op stafjes. Kijk eerst eens wie wie staft, en lees de context. Het is natuurlijk onzinnig om te reageren als forummer A forummer B staft omdat hij zgn. forummer C zou beledigen. Als forummer C zich er aan stoort, staft 'ie zelf wel. Verder vinden sommige mensen begrijpend lezen erg moeilijk (dat is écht opvallend hier, ik verbaas me er soms over) en zij reageren dan vanuit een verontwaardiging die nergens op slaat. Lees daarom eerst zelf mee voordat je iets uit doet op een stafje. Sowieso is dit het eerste forum waar ik op meeschrijf waarbij mods niet zelf moderaten maar dit door hun gebruikers laten doen dmv stafjes. Ik snap dat het makkelijker is omdat dit forum zo groot is, maar ik was daar in eerste instantie echt verbaasd over. Het moet toch niet zo'n probleem zijn om iets fanatieker zelf mee te lezen, en iets actiever te modereren in plaats van passief af te wachten tot men elkaar weer verlinkt?
En al heb ik er zelf nog niet mee te maken gehad, ik vind dat er te makkelijk 'offtopic' wordt geroepen in het modtopic en dat de discussie te snel wordt afgekapt. Roepen dat er niet over het beleid mag worden gediscussieerd is gewoon echt te makkelijk, en wordt ook toegepast wanneer dit niet eens het geval is.
Tot slot ben ik het ook wel eens met strikjemetstippels. Ik zie ook echt wel dat er racisme is op de actueelpijler (en elders), en ik vind dat daarop heel hard moet worden ingegrepen. Woorden als dobberneger of 'laat ze maar verzuipen' zijn achterlijk, en mensen die dit soort taal bezigen zouden meteen een perma moeten krijgen. Ik vind echter ook dat er soms te snel racisme wordt geroepen. Als je wilt dat er open discussies komen op de pijler dan is enkel ja en hoera roepen ook niet de manier. Soms lijkt het wel of alleen de positieve kanten van de multiculturele samenleving benoemd mogen worden, en je alleen maar mag zeggen dat alle vluchtelingen zielig zijn en je ze moet helpen, en dat de Islam iets prachtigs is. Ontkennen dat er ook problemen mee gepaard (kunnen) gaan levert alleen nog maar meer weerstand op bij de racisten, en die gaan dan enkel nog harder roepen. Ik mis soms de middenweg: het mogen benoemen van de problemen of legitieme vragen stellen over integratie, zonder meteen voor PVV-aanhanger of racist te worden uitgemaakt. Het zou zo fijn zijn om er gewoon over te kunnen praten met elkaar, over zowel de positieve als negatieve aspecten, en samen naar oplossingen te zoeken. Zonder dat beide kanten weer op hun achterste benen gaan staan en elkaar voor links gutmensch of rechtse racist gaan uitmaken. Hiervoor moeten echter wel alle deelnemers aan de discussie meewerken en hun lange tenen een beetje intrekken. Bovendien kan ik me voorstellen dat het voor de mods ook heel moeilijk is om hier een goede weg in te vinden.
Ik herken veel in wat feow beschrijft. De oplossing zou in mijn ogen zijn om meer en actiever te modereren. Niet alleen maar reageren op stafjes, maar constant en actief meelezen, iedere dag, in ieder geval op de actueel pijler. Desnoods neem je daar een extra mod voor aan. En dan reageren op basis van eigen inzicht. Zie je een topic weer ontsporen? Grijp dan in. En dan gaat het dus niet enkel om opmerkingen als 'dobberneger', maar om de algehele sfeer die er ontstaat.
Maar ook wat betreft andere pijlers zou het goed zijn om niet altijd te happen op stafjes. Kijk eerst eens wie wie staft, en lees de context. Het is natuurlijk onzinnig om te reageren als forummer A forummer B staft omdat hij zgn. forummer C zou beledigen. Als forummer C zich er aan stoort, staft 'ie zelf wel. Verder vinden sommige mensen begrijpend lezen erg moeilijk (dat is écht opvallend hier, ik verbaas me er soms over) en zij reageren dan vanuit een verontwaardiging die nergens op slaat. Lees daarom eerst zelf mee voordat je iets uit doet op een stafje. Sowieso is dit het eerste forum waar ik op meeschrijf waarbij mods niet zelf moderaten maar dit door hun gebruikers laten doen dmv stafjes. Ik snap dat het makkelijker is omdat dit forum zo groot is, maar ik was daar in eerste instantie echt verbaasd over. Het moet toch niet zo'n probleem zijn om iets fanatieker zelf mee te lezen, en iets actiever te modereren in plaats van passief af te wachten tot men elkaar weer verlinkt?
En al heb ik er zelf nog niet mee te maken gehad, ik vind dat er te makkelijk 'offtopic' wordt geroepen in het modtopic en dat de discussie te snel wordt afgekapt. Roepen dat er niet over het beleid mag worden gediscussieerd is gewoon echt te makkelijk, en wordt ook toegepast wanneer dit niet eens het geval is.
Tot slot ben ik het ook wel eens met strikjemetstippels. Ik zie ook echt wel dat er racisme is op de actueelpijler (en elders), en ik vind dat daarop heel hard moet worden ingegrepen. Woorden als dobberneger of 'laat ze maar verzuipen' zijn achterlijk, en mensen die dit soort taal bezigen zouden meteen een perma moeten krijgen. Ik vind echter ook dat er soms te snel racisme wordt geroepen. Als je wilt dat er open discussies komen op de pijler dan is enkel ja en hoera roepen ook niet de manier. Soms lijkt het wel of alleen de positieve kanten van de multiculturele samenleving benoemd mogen worden, en je alleen maar mag zeggen dat alle vluchtelingen zielig zijn en je ze moet helpen, en dat de Islam iets prachtigs is. Ontkennen dat er ook problemen mee gepaard (kunnen) gaan levert alleen nog maar meer weerstand op bij de racisten, en die gaan dan enkel nog harder roepen. Ik mis soms de middenweg: het mogen benoemen van de problemen of legitieme vragen stellen over integratie, zonder meteen voor PVV-aanhanger of racist te worden uitgemaakt. Het zou zo fijn zijn om er gewoon over te kunnen praten met elkaar, over zowel de positieve als negatieve aspecten, en samen naar oplossingen te zoeken. Zonder dat beide kanten weer op hun achterste benen gaan staan en elkaar voor links gutmensch of rechtse racist gaan uitmaken. Hiervoor moeten echter wel alle deelnemers aan de discussie meewerken en hun lange tenen een beetje intrekken. Bovendien kan ik me voorstellen dat het voor de mods ook heel moeilijk is om hier een goede weg in te vinden.
dinsdag 2 mei 2017 om 10:05
Nee, zeker niet. Daarom zeg ik er uitdrukkelijk bij dat het iemand moet zijn die de mechanismen begrijpt. Iemand die zich goed heeft ingelezen.
En 'iemand van kleur' omdat ik denk dat diversiteit in het modteam een goed ding is, omdat het modteam een afspiegeling moet zijn van de samenleving. Een beetje rare opmerking misschien, omdat ik geen flauw idee heb welke kleur of afkomst of geloof de mods hebben. Dus mocht het hele mod-team bestaan uit roetzwarte islamieten, dan bedoel ik: iemand van een ándere kleur.
Daarbij gaat het in de Actueelpijler niet om haat van Antillianen tegenover Surinamers, of van hindoes tegenover moslims. Het is daar echt witte Nederlanders tegenover alles met een andere kleur en/of 'van buiten'.
dinsdag 2 mei 2017 om 10:06
Ik mis de feeling met topics, pijlers en eigenlijk het forum bij mods.
Dat leidt tot akties op stafjes ipv zelf modereren, reageren op stafjes leidt tot ad hoc beleid
Voorbeeld:
Off topic gaan op een overduidelijk troltopic zou gewoon moeten kunnen, gooi op een gegeven ogenblik het topic weg maar ga geen bannen uitdelen. Fors Off topic gaan in een serieus topic is minder gewenst, niet banwaardig natuurlijk maar zet er een waarschuwingspost in, desnoods 2.
Modereren op de Actueelpijler is lastig, dat ontkent niemand denk ik. Een pijlermod zou wellicht helpen. Het hebben en verkondigen van een andere politieke mening moet kunnen maar het moeten wel respectvolle posts blijven. Respect is echt geregeld ver te vinden daar.
Sanoma zou zich niet willen commiteren aan een platform bieden voor dit soorts posts. Laat ze dat maar ergens anders doen
Dat leidt tot akties op stafjes ipv zelf modereren, reageren op stafjes leidt tot ad hoc beleid
Voorbeeld:
Off topic gaan op een overduidelijk troltopic zou gewoon moeten kunnen, gooi op een gegeven ogenblik het topic weg maar ga geen bannen uitdelen. Fors Off topic gaan in een serieus topic is minder gewenst, niet banwaardig natuurlijk maar zet er een waarschuwingspost in, desnoods 2.
Modereren op de Actueelpijler is lastig, dat ontkent niemand denk ik. Een pijlermod zou wellicht helpen. Het hebben en verkondigen van een andere politieke mening moet kunnen maar het moeten wel respectvolle posts blijven. Respect is echt geregeld ver te vinden daar.
Sanoma zou zich niet willen commiteren aan een platform bieden voor dit soorts posts. Laat ze dat maar ergens anders doen
Je bent zelf een theepot
dinsdag 2 mei 2017 om 10:13
Ja, eens, geldt voor both sides of the aisle. Het mondt snel uit in 2 extremen die over de rug van de midden gillen, en dan denk ik ook al snel 'ok ik ga het wel weer hebben over haar verf of zo elders.' Ik raak niet snel van mijn stuk overigens qua woorden, ik ben zelf enorm pro elke mening mag hoe rot ook, maar ik herken wel een zinloze uitvoering als die zich aan dient.
Oh en we mogen het niet eens zijn maar we'll always have Star Trek
Damn, these dishes look immaculate
dinsdag 2 mei 2017 om 10:13
Ik zou het jammer vinden als er geen andere keus is dan de Actueelpijler opdoeken.
Toen het nog een beetje te harden was daar, heb ik er veel geleerd. Vooral omdat je er mensen tegenkomt van buiten je eigen kringetje. Maar dat was voordat 'gutmensch' en 'linkse kerk' gingen tellen als geldig argument.
Toen het nog een beetje te harden was daar, heb ik er veel geleerd. Vooral omdat je er mensen tegenkomt van buiten je eigen kringetje. Maar dat was voordat 'gutmensch' en 'linkse kerk' gingen tellen als geldig argument.
dinsdag 2 mei 2017 om 10:13
dinsdag 2 mei 2017 om 10:15
dinsdag 2 mei 2017 om 10:15
waar zie jij twee extremen? ik zie er maar 1. nl. extreem rechts/ xenofoob. Extreem links zie ik niet:
[...]
Ja, eens, geldt voor both sides of the aisle. Het mondt snel uit in 2 extremen die over de rug van de midden gillen, en dan denk ik ook al snel 'ok ik ga het wel weer hebben over haar verf of zo elders.' Ik raak niet snel van mijn stuk overigens qua woorden, ik ben zelf enorm pro elke mening mag hoe rot ook, maar ik herken wel een zinloze uitvoering als die zich aan dient.
Oh en we mogen het niet eens zijn maar we'll always have Star Trek
dinsdag 2 mei 2017 om 10:17
Ik denk dat strikje bedoelt dat sommige linkse forummers nogal snel zijn in rechtse forummers uitmaken voor van alles en nog wat (racist, asociaal, zakkenvullers). Dat is ook niet netjes en komt de discussie niet ten goede.
Het is misschien minder kwetsend dan dobberneger maar dat maakt het nog niet goed.
dinsdag 2 mei 2017 om 10:18
Mwah, als je een rechtse mening hebt (en ik bedoel echt rechts, economisch gezien, kleine overheid en zo) kom je in aanraking met 'asociaal beleid', en als je je af vraagt of een systeem als islam wel past in een individuele vrije samenleving, dan is xenofobie en racisme ook al snel gezegd, hoor. En PVVers weg zetten als domme nazis gebeurt ook. Het maakt mij niet uit verder, maar er is wel degelijk ook een sentiment dat bestaat op Actueel. Ik heb zelf ook bias, dus misschien valt dat mij dan meer op, dat kan.
Damn, these dishes look immaculate
dinsdag 2 mei 2017 om 10:23
dinsdag 2 mei 2017 om 10:23
Dat ervaar ik echt anders. Ik ben echt veel linkser dan ik hier ooit de ruimte voor zou krijgen. Dat hele rijtje dat iemand hierboven postte, met dood aan het kapitalisme en nog zo wat zaken, dat denk ik echt. Maar ik zou weggehoond of weggetreiterd worden op Actueel, en ik heb geen hulptroepen. En met 'weggehoond' bedoel ik dan niet dat iedereen de moeite neemt om zijn eigen politieke standpunt te onderbouwen.
dinsdag 2 mei 2017 om 10:25
Maar als jullie daar met elkaar over discussiëren, en andere geïnteresseerden discussiëren mee, en jullie negeren de roeptoeters van beide kanten, dan zijn er echt wel discussies te voeren daar. Als forummers doe je dat zelf. Je kunt er voor kiezen op welke posts je reageert. Dat gebeurde in een aantal topics echt prima, zo vlak voor de verkiezingen.
Het forum, dat zijn wij zelf
