Actueel
alle pijlers
Vliegtuig uit Amsterdam neergestort in Rusland
vrijdag 18 juli 2014 om 11:47
quote:sabbaticalmeds schreef op 18 juli 2014 @ 11:43:
[...]
En nu zijn er al twee nabestaanden die het niet prettig vinden. Jij vindt het wel prettig, misschien moet je dan een speculatietopic openen. Die 6 minuten vond ik verre van keurig en bovendien ook nog fout. Net zoals het verhaal dat de vleugel geraakt zou zijn en daarmee de suggestie dat de nabestaanden bewust de crash hebben meegemaakt.Ik lees hierin dat ze jou respectloos vind.
[...]
En nu zijn er al twee nabestaanden die het niet prettig vinden. Jij vindt het wel prettig, misschien moet je dan een speculatietopic openen. Die 6 minuten vond ik verre van keurig en bovendien ook nog fout. Net zoals het verhaal dat de vleugel geraakt zou zijn en daarmee de suggestie dat de nabestaanden bewust de crash hebben meegemaakt.Ik lees hierin dat ze jou respectloos vind.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:47
quote:markovic schreef op 18 juli 2014 @ 11:43:
[...]
Dit heeft niks met het respecteren van meningen te maken, maar alles met het weer je eigen punt willen maken over een totaal ander onderwerp. Dat is nou sneu!
Ik wil helemaal geen punt maken, ik gaf alleen aan dat ik ergens kriegel van werd. Daar wordt vervolgens op gereageerd.
Maar goed, klaar nu.
[...]
Dit heeft niks met het respecteren van meningen te maken, maar alles met het weer je eigen punt willen maken over een totaal ander onderwerp. Dat is nou sneu!
Ik wil helemaal geen punt maken, ik gaf alleen aan dat ik ergens kriegel van werd. Daar wordt vervolgens op gereageerd.
Maar goed, klaar nu.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:48
quote:Donkeyshot schreef op 18 juli 2014 @ 11:44:
Ik ben wel benieuws hoe de separatisten aan die BUK-raketinstallatie zijn gekomen. Hebben ze die aangetroffen in een van de veroverde kazernes in Oost-Oekraïne, of zijn die geleverd door hun vrienden in het Russische leger ?Er is drie weken geleden al gemeld dat die rebellen een Oekraiense legerbasis veroverd hebben waar die raketten stonden.
Ik ben wel benieuws hoe de separatisten aan die BUK-raketinstallatie zijn gekomen. Hebben ze die aangetroffen in een van de veroverde kazernes in Oost-Oekraïne, of zijn die geleverd door hun vrienden in het Russische leger ?Er is drie weken geleden al gemeld dat die rebellen een Oekraiense legerbasis veroverd hebben waar die raketten stonden.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:49
Speculeren gebeurt altijd ook hier. Waar ik verdrietig van word is het kiften naar elkaar,,,,wie heeft er gelijk, ,,, wie niet...
Er zijn op dit moment een heleboel verdrietige mensen in Nederland waaronder ik zelf. Denk daar nu eens aan voordat jullie elkaar weer verbaal te lijf gaan.
Respect niet alleen voor de doden en nabestaanden maar ook voor elkaar,
Er zijn op dit moment een heleboel verdrietige mensen in Nederland waaronder ik zelf. Denk daar nu eens aan voordat jullie elkaar weer verbaal te lijf gaan.
Respect niet alleen voor de doden en nabestaanden maar ook voor elkaar,
vrijdag 18 juli 2014 om 11:49
quote:SuperWijf schreef op vrijdag 18 juli 2014 11:46 Meds.. ga je nou weer zeiken over die 6min ? als je het hypoxie had gelezen wikipedia. Dan had je kunnen lezen dat het 6min helemaal geen raar iets is om dat te vermelden..
FEITEN heb je t toch over ?
Hier heb je er 1
Gemiddelde tijd van bruikbaar bewustzijn (TUC) zonder extra zuurstof
hoogte in km hoogte in voet tijd (TUC)
4,5-5,5 15.000 - 18.000 30 minuten of langer
6 20.000 5 tot 12 minuten
6,5 22.000 5 tot 10 minuten
7,5 25.000 3 tot 5 minuten
8,5 28.000 2 1/2 tot 3 minuten
9 30.000 1 tot 2 minuten
10 35.000 30 tot 60 seconden
12 40.000 15 tot 20 seconden
14 45.000 9 tot 15 seconden Het vliegtuig vloog boven de 10km. 30-60 sec dus, volgens deze tabel.
FEITEN heb je t toch over ?
Hier heb je er 1
Gemiddelde tijd van bruikbaar bewustzijn (TUC) zonder extra zuurstof
hoogte in km hoogte in voet tijd (TUC)
4,5-5,5 15.000 - 18.000 30 minuten of langer
6 20.000 5 tot 12 minuten
6,5 22.000 5 tot 10 minuten
7,5 25.000 3 tot 5 minuten
8,5 28.000 2 1/2 tot 3 minuten
9 30.000 1 tot 2 minuten
10 35.000 30 tot 60 seconden
12 40.000 15 tot 20 seconden
14 45.000 9 tot 15 seconden Het vliegtuig vloog boven de 10km. 30-60 sec dus, volgens deze tabel.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:49
quote:SuperWijf schreef op 18 juli 2014 @ 11:46:
Meds.. ga je nou weer zeiken over die 6min ? als je het hypoxie had gelezen wikipedia. Dan had je kunnen lezen dat het 6min helemaal geen raar iets is om dat te vermelden..
FEITEN heb je t toch over ?
Hier heb je er 1
Gemiddelde tijd van bruikbaar bewustzijn (TUC) zonder extra zuurstof
hoogte in km hoogte in voet tijd (TUC)
4,5-5,5 15.000 - 18.000 30 minuten of langer
6 20.000 5 tot 12 minuten
6,5 22.000 5 tot 10 minuten
7,5 25.000 3 tot 5 minuten
8,5 28.000 2 1/2 tot 3 minuten
9 30.000 1 tot 2 minuten
10 35.000 30 tot 60 seconden
12 40.000 15 tot 20 seconden
14 45.000 9 tot 15 secondenDe suggestie was dat de passagiers die 6 minuten bewust hadden meegemaakt, dat is onzin, je kan dat niet weten dat hebben mensen diverse malen al duidelijk gemaakt. Lees even terug
Meds.. ga je nou weer zeiken over die 6min ? als je het hypoxie had gelezen wikipedia. Dan had je kunnen lezen dat het 6min helemaal geen raar iets is om dat te vermelden..
FEITEN heb je t toch over ?
Hier heb je er 1
Gemiddelde tijd van bruikbaar bewustzijn (TUC) zonder extra zuurstof
hoogte in km hoogte in voet tijd (TUC)
4,5-5,5 15.000 - 18.000 30 minuten of langer
6 20.000 5 tot 12 minuten
6,5 22.000 5 tot 10 minuten
7,5 25.000 3 tot 5 minuten
8,5 28.000 2 1/2 tot 3 minuten
9 30.000 1 tot 2 minuten
10 35.000 30 tot 60 seconden
12 40.000 15 tot 20 seconden
14 45.000 9 tot 15 secondenDe suggestie was dat de passagiers die 6 minuten bewust hadden meegemaakt, dat is onzin, je kan dat niet weten dat hebben mensen diverse malen al duidelijk gemaakt. Lees even terug
vrijdag 18 juli 2014 om 11:49
quote:sabbaticalmeds schreef op 18 juli 2014 @ 11:43:
[...]
En nu zijn er al twee nabestaanden die het niet prettig vinden. Jij vindt het wel prettig, misschien moet je dan een speculatietopic openen. Die 6 minuten vond ik verre van keurig en bovendien ook nog fout. Net zoals het verhaal dat de vleugel geraakt zou zijn en daarmee de suggestie dat de nabestaanden bewust de crash hebben meegemaakt.
Feiten:
- de Boeing 777 heeft 2 motoren, in beide vleugels 1.
- een luchtdoelraket vindt zijn doel in laatste instantie door infrarood sensors die op hitte af gaan
- de uitlaat van een motor is het heetste deel van een vliegend verkeersvliegtuig
Dat die raket is ingeslagen in een motor, en dus in een vleugel, is nagenoeg zeker. Wat er daarna is gebeurd weten we niet.
[...]
En nu zijn er al twee nabestaanden die het niet prettig vinden. Jij vindt het wel prettig, misschien moet je dan een speculatietopic openen. Die 6 minuten vond ik verre van keurig en bovendien ook nog fout. Net zoals het verhaal dat de vleugel geraakt zou zijn en daarmee de suggestie dat de nabestaanden bewust de crash hebben meegemaakt.
Feiten:
- de Boeing 777 heeft 2 motoren, in beide vleugels 1.
- een luchtdoelraket vindt zijn doel in laatste instantie door infrarood sensors die op hitte af gaan
- de uitlaat van een motor is het heetste deel van een vliegend verkeersvliegtuig
Dat die raket is ingeslagen in een motor, en dus in een vleugel, is nagenoeg zeker. Wat er daarna is gebeurd weten we niet.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 18 juli 2014 om 11:50
vrijdag 18 juli 2014 om 11:51
quote:SuperWijf schreef op vrijdag 18 juli 2014 11:29 Ik ben een van die nabestaanden.. en het gespeculeer doe ik zelf net zo hard mee. Ik vind het niet erg, ik ben echt nog geen smakeloos bericht tegen gekomen hier.
Ik wordt wel wat geirriteerd van de forummers die steeds maar over: *respect* *eerbied* etc beginnen. Kom op dit is de werkelijkheid het wordt er niet anders van. En vaak is door het gespeculeer, halve feiten uiteindelijk altijd nog de waarheid boven water gekomen.
+1000
Doodmoe van dat gezeur iedere keer. Speculaties of niet, zo zit je ook met je collega's of familie anderen te praten over wat je denkt en wat je vindt en wat er gebeurd zou kunnen zijn. En dat is echt niet respectloos naar nabestaanden, want die zitten met dezelfde vragen.
Ik wordt wel wat geirriteerd van de forummers die steeds maar over: *respect* *eerbied* etc beginnen. Kom op dit is de werkelijkheid het wordt er niet anders van. En vaak is door het gespeculeer, halve feiten uiteindelijk altijd nog de waarheid boven water gekomen.
+1000
Doodmoe van dat gezeur iedere keer. Speculaties of niet, zo zit je ook met je collega's of familie anderen te praten over wat je denkt en wat je vindt en wat er gebeurd zou kunnen zijn. En dat is echt niet respectloos naar nabestaanden, want die zitten met dezelfde vragen.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:51
quote:soophanoniem schreef op 18 juli 2014 @ 11:43:
[...]
Het is/wordt wel internationaal, ook qua wereldpolitiek. Dat is het al. Over wapenhandel weet ik allemaal niet.
Zit me er net in te verdiepen en stuitte op mooie link die de wapenhandel in een infographic weergeeft. Weet alleen niet op welke bronnen de getallen zijn gebaseerd, neem aan dat er in het geheim nog veel meer transacties en financiele belangen zijn.
http://workshop.chromeexperiments.com/p ... armsglobe/
[...]
Het is/wordt wel internationaal, ook qua wereldpolitiek. Dat is het al. Over wapenhandel weet ik allemaal niet.
Zit me er net in te verdiepen en stuitte op mooie link die de wapenhandel in een infographic weergeeft. Weet alleen niet op welke bronnen de getallen zijn gebaseerd, neem aan dat er in het geheim nog veel meer transacties en financiele belangen zijn.
http://workshop.chromeexperiments.com/p ... armsglobe/
vrijdag 18 juli 2014 om 11:53
quote:sabbaticalmeds schreef op 18 juli 2014 @ 11:50:
[...]
dat ook nog
Het kan neergeschoten zijn op 10km hoogte maar in de eerste paar km naar beneden nog prima cabinedruk hebben gehad. En dus pas bij 6km hoogte echt druk verlies hebben gehad.
Ik ga er vanuit dat het direct cabineverlies had en men dus in luttele seconden al buiten bewustzijn was. Dat troost mij omdat dit het minste pijnlijk/angstig is. Helaas komen we daar pas exact achter NA het uitlezen van de zwarte dozen. Kan dus best zo zijn dat die forummer gelijk heeft en men dus nog 6min het bewust heeft mee gemaakt. Pijnlijk maar kan de waarheid zijn.
Om die forummer met de grond gelijk te maken vind ik ver gaat. Het kan helaas een erg pijnlijke waarheid zijn.
[...]
dat ook nog
Het kan neergeschoten zijn op 10km hoogte maar in de eerste paar km naar beneden nog prima cabinedruk hebben gehad. En dus pas bij 6km hoogte echt druk verlies hebben gehad.
Ik ga er vanuit dat het direct cabineverlies had en men dus in luttele seconden al buiten bewustzijn was. Dat troost mij omdat dit het minste pijnlijk/angstig is. Helaas komen we daar pas exact achter NA het uitlezen van de zwarte dozen. Kan dus best zo zijn dat die forummer gelijk heeft en men dus nog 6min het bewust heeft mee gemaakt. Pijnlijk maar kan de waarheid zijn.
Om die forummer met de grond gelijk te maken vind ik ver gaat. Het kan helaas een erg pijnlijke waarheid zijn.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:54
quote:NummerZoveel schreef op 18 juli 2014 @ 11:49:
[...]
Het vliegtuig vloog boven de 10km. 30-60 sec dus, volgens deze tabel.
Laatste contact was het 33.000 ft
Rusland heeft op de dag van de vliegramp met de Malaysia Airlines-Boeing radaractiviteit waargenomen van een BUK-raketsysteem dat onder controle stond van Oekraïne. De BUK-eenheid stond opgesteld ten zuiden van Donetsk. Dat stelt het Russische ministerie van Defensie vrijdag. (ANP)
[...]
Het vliegtuig vloog boven de 10km. 30-60 sec dus, volgens deze tabel.
Laatste contact was het 33.000 ft
Rusland heeft op de dag van de vliegramp met de Malaysia Airlines-Boeing radaractiviteit waargenomen van een BUK-raketsysteem dat onder controle stond van Oekraïne. De BUK-eenheid stond opgesteld ten zuiden van Donetsk. Dat stelt het Russische ministerie van Defensie vrijdag. (ANP)
vrijdag 18 juli 2014 om 11:54
quote:SuperWijf schreef op 18 juli 2014 @ 11:53:
[...]
Het kan neergeschoten zijn op 10km hoogte maar in de eerste paar km naar beneden nog prima cabinedruk hebben gehad. En dus pas bij 6km hoogte echt druk verlies hebben gehad.
Ik ga er vanuit dat het direct cabineverlies had en men dus in luttele seconden al buiten bewustzijn was. Dat troost mij omdat dit het minste pijnlijk/angstig is. Helaas komen we daar pas exact achter NA het uitlezen van de zwarte dozen. Kan dus best zo zijn dat die forummer gelijk heeft en men dus nog 6min het bewust heeft mee gemaakt. Pijnlijk maar kan de waarheid zijn.
Om die forummer met de grond gelijk te maken vind ik ver gaat. Het kan helaas een erg pijnlijke waarheid zijn.Het vliegtuig is in de lucht al uiteengevallen, kijk naar de ooggetuigenverslagen. Bij het wegvallen van de druk is er geen zuurstof meer. Dus het klopt niet. En al helemaal die 6 minuten niet
[...]
Het kan neergeschoten zijn op 10km hoogte maar in de eerste paar km naar beneden nog prima cabinedruk hebben gehad. En dus pas bij 6km hoogte echt druk verlies hebben gehad.
Ik ga er vanuit dat het direct cabineverlies had en men dus in luttele seconden al buiten bewustzijn was. Dat troost mij omdat dit het minste pijnlijk/angstig is. Helaas komen we daar pas exact achter NA het uitlezen van de zwarte dozen. Kan dus best zo zijn dat die forummer gelijk heeft en men dus nog 6min het bewust heeft mee gemaakt. Pijnlijk maar kan de waarheid zijn.
Om die forummer met de grond gelijk te maken vind ik ver gaat. Het kan helaas een erg pijnlijke waarheid zijn.Het vliegtuig is in de lucht al uiteengevallen, kijk naar de ooggetuigenverslagen. Bij het wegvallen van de druk is er geen zuurstof meer. Dus het klopt niet. En al helemaal die 6 minuten niet
vrijdag 18 juli 2014 om 11:55
Ik probeer mijn vriendin te bereiken. Ze zal waarschijnlijk samen met haar familie zijn. Haar broer hield zich al jaren bezig met aids onderzoek. Hij heeft o.a. samengewerkt met Joep Lange. Toen ik op dit topic las over de conferentie in Melbourne was ik er al bang voor dat hij een van de passagiers was.
Enfin, ik ga nu even uitloggen.
Enfin, ik ga nu even uitloggen.
vrijdag 18 juli 2014 om 11:58
quote:markovic schreef op 18 juli 2014 @ 11:48:
[...]
Er is drie weken geleden al gemeld dat die rebellen een Oekraiense legerbasis veroverd hebben waar die raketten stonden.
Ok thx, dat wist ik niet. Heb je een bron voor me ?
Als die info bekend was, mag ik het dan vreemd vinden dat er luchtvaartmaatschappijen bleven vliegen boven dit gebied ?
Terwijl er andere maatschappijen waren die hun routes omlegden ?
Blijkbaar was er geen IATA richtlijn en werd het gebied (nog) als veilig aangemerkt. Met de kennis van nu is dat best vreemd.
Ongetrainde fanatici die beschikken over gestolen midrange AA raketten en die vooraf dreigen om vliegtuigen naar beneden te halen.
En die al enkele (Oekraïnse) vliegtuigen hebben neergehaald. Boven zo'n gebied ga je toch niet vliegen ??
Zoals je ook niet gaat vliegen boven Syrië of boven Irak op dit moment. Lijkt me.
[...]
Er is drie weken geleden al gemeld dat die rebellen een Oekraiense legerbasis veroverd hebben waar die raketten stonden.
Ok thx, dat wist ik niet. Heb je een bron voor me ?
Als die info bekend was, mag ik het dan vreemd vinden dat er luchtvaartmaatschappijen bleven vliegen boven dit gebied ?
Terwijl er andere maatschappijen waren die hun routes omlegden ?
Blijkbaar was er geen IATA richtlijn en werd het gebied (nog) als veilig aangemerkt. Met de kennis van nu is dat best vreemd.
Ongetrainde fanatici die beschikken over gestolen midrange AA raketten en die vooraf dreigen om vliegtuigen naar beneden te halen.
En die al enkele (Oekraïnse) vliegtuigen hebben neergehaald. Boven zo'n gebied ga je toch niet vliegen ??
Zoals je ook niet gaat vliegen boven Syrië of boven Irak op dit moment. Lijkt me.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 18 juli 2014 om 12:00
quote:loquase schreef op vrijdag 18 juli 2014 11:55 Ik probeer mijn vriendin te bereiken. Ze zal waarschijnlijk samen met haar familie zijn. Haar broer hield zich al jaren bezig met aids onderzoek. Hij heeft o.a. samengewerkt met Joep Lange. Toen ik op dit topic las over de conferentie in Melbourne was ik er al bang voor dat hij een van de passagiers was.
Enfin, ik ga nu even uitloggen. Sterkte!
Enfin, ik ga nu even uitloggen. Sterkte!
vrijdag 18 juli 2014 om 12:01
quote:polydox schreef op vrijdag 18 juli 2014 11:54 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="NummerZoveel in "Vliegtuig uit Amsterdam neergestort in R..."" class="messagelink">NummerZoveel schreef op 18 juli 2014 @ 11:49</a>:</b>
[...]
Het vliegtuig vloog boven de 10km. 30-60 sec dus, volgens deze tabel.</div></blockquote>
Laatste contact was het 33.000 ft
Rusland heeft op de dag van de vliegramp met de Malaysia Airlines-Boeing radaractiviteit waargenomen van een BUK-raketsysteem dat onder controle stond van Oekraïne. De BUK-eenheid stond opgesteld ten zuiden van Donetsk. Dat stelt het Russische ministerie van Defensie vrijdag. (ANP) Ik lees overal dat het op ca 10km gebeurde. Geen idee waar de 33k feet vandaan komt, maar wellicht stopten signalen pas iets later?
[...]
Het vliegtuig vloog boven de 10km. 30-60 sec dus, volgens deze tabel.</div></blockquote>
Laatste contact was het 33.000 ft
Rusland heeft op de dag van de vliegramp met de Malaysia Airlines-Boeing radaractiviteit waargenomen van een BUK-raketsysteem dat onder controle stond van Oekraïne. De BUK-eenheid stond opgesteld ten zuiden van Donetsk. Dat stelt het Russische ministerie van Defensie vrijdag. (ANP) Ik lees overal dat het op ca 10km gebeurde. Geen idee waar de 33k feet vandaan komt, maar wellicht stopten signalen pas iets later?
vrijdag 18 juli 2014 om 12:02
quote:NummerZoveel schreef op 18 juli 2014 @ 11:54:
Wat ik trouwens wel een hele geruststellende gedachte vind, is de volgende quote van Wikipedia over hypoxie:
"Ook krijgt men na enige tijd een euforie-gevoel, het gevoel dat alles goed gaat en verlies van besef van de werkelijkheid."
Hou toch op.
Geruststellende gedachte, m'n reet!
Wat ik trouwens wel een hele geruststellende gedachte vind, is de volgende quote van Wikipedia over hypoxie:
"Ook krijgt men na enige tijd een euforie-gevoel, het gevoel dat alles goed gaat en verlies van besef van de werkelijkheid."
Hou toch op.
Geruststellende gedachte, m'n reet!
vrijdag 18 juli 2014 om 12:03
quote:Donkeyshot schreef op 18 juli 2014 @ 11:58:
[...]
Ok thx, dat wist ik niet. Heb je een bron voor me ?
Als die info bekend was, mag ik het dan vreemd vinden dat er luchtvaartmaatschappijen bleven vliegen boven dit gebied ?
Terwijl er andere maatschappijen waren die hun routes omlegden ?
Blijkbaar was er geen IATA richtlijn en werd het gebied (nog) als veilig aangemerkt. Met de kennis van nu is dat best vreemd.
Ongetrainde fanatici die beschikken over gestolen midrange AA raketten en die vooraf dreigen om vliegtuigen naar beneden te halen.
En die al enkele (Oekraïnse) vliegtuigen hebben neergehaald. Boven zo'n gebied ga je toch niet vliegen ??
Zoals je ook niet gaat vliegen boven Syrië of boven Irak op dit moment. Lijkt me.http://voiceofrussia.com/ ... ti-air-installation-1561/
https://twitter.com/Black ... 83233166887768064/photo/1
[...]
Ok thx, dat wist ik niet. Heb je een bron voor me ?
Als die info bekend was, mag ik het dan vreemd vinden dat er luchtvaartmaatschappijen bleven vliegen boven dit gebied ?
Terwijl er andere maatschappijen waren die hun routes omlegden ?
Blijkbaar was er geen IATA richtlijn en werd het gebied (nog) als veilig aangemerkt. Met de kennis van nu is dat best vreemd.
Ongetrainde fanatici die beschikken over gestolen midrange AA raketten en die vooraf dreigen om vliegtuigen naar beneden te halen.
En die al enkele (Oekraïnse) vliegtuigen hebben neergehaald. Boven zo'n gebied ga je toch niet vliegen ??
Zoals je ook niet gaat vliegen boven Syrië of boven Irak op dit moment. Lijkt me.http://voiceofrussia.com/ ... ti-air-installation-1561/
https://twitter.com/Black ... 83233166887768064/photo/1
