Actueel
alle pijlers
Vliegtuig uit Amsterdam neergestort in Rusland
zaterdag 19 juli 2014 om 20:14
quote:StoraHuntur schreef op 19 juli 2014 @ 20:10:
[...]
Sorry hoor, dit is erg naief. Denk je nou echt dat als we maar práten met die lui dat ze dan inzien dat ze fout zitten? Heb zelf lang genoeg in een (ander) oorlogsgebied gewoond om te weten dat het zo niet werkt.Heb je één goed voorbeeld uit een oorlogsgebied wat we zouden kunnen opvolgen? Een actie wat "werkt"? Zinloos geweld is het. Oppakken de daders en nooit meer vrijlaten. Militaire actie ondernemen kost ook onschuldige slachtoffers en dat willen we toch niet.
Je kunt Poetin beter gebruiken om samen oplossingen te bedenken in plaats van kogeltjes schieten.
[...]
Sorry hoor, dit is erg naief. Denk je nou echt dat als we maar práten met die lui dat ze dan inzien dat ze fout zitten? Heb zelf lang genoeg in een (ander) oorlogsgebied gewoond om te weten dat het zo niet werkt.Heb je één goed voorbeeld uit een oorlogsgebied wat we zouden kunnen opvolgen? Een actie wat "werkt"? Zinloos geweld is het. Oppakken de daders en nooit meer vrijlaten. Militaire actie ondernemen kost ook onschuldige slachtoffers en dat willen we toch niet.
Je kunt Poetin beter gebruiken om samen oplossingen te bedenken in plaats van kogeltjes schieten.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:16
quote:missie_m schreef op 19 juli 2014 @ 20:14:
[...]
Heb je één goed voorbeeld uit een oorlogsgebied wat we zouden kunnen opvolgen? Een actie wat "werkt"? Zinloos geweld is het. Oppakken de daders en nooit meer vrijlaten. Militaire actie ondernemen kost ook onschuldige slachtoffers en dat willen we toch niet.Nogmaals erg naief. Denk je serieus dat je de dader vindt?
[...]
Heb je één goed voorbeeld uit een oorlogsgebied wat we zouden kunnen opvolgen? Een actie wat "werkt"? Zinloos geweld is het. Oppakken de daders en nooit meer vrijlaten. Militaire actie ondernemen kost ook onschuldige slachtoffers en dat willen we toch niet.Nogmaals erg naief. Denk je serieus dat je de dader vindt?
zaterdag 19 juli 2014 om 20:17
quote:StoraHuntur schreef op 19 juli 2014 @ 20:08:
[...]
Tuurlijk wel; als er maar een urgente nato bijeeenkomst komt. Maar ik hoor net op het nieuws "Nederland is maar een klein land" en daar ligt de crux.
En actie ondernemen mag niet? Vliegtuigen uit de lucht schieten toch ook niet?
Onzinnig idee
Wat had je in gedachten een kernaanval op Moskou?
Oekraïne bezetten?
Ik denk dat diplomatie en eventueel dreigen met sancties meer en sneller resultaat oplevert.
quote:StoraHuntur schreef op 19 juli 2014 @ 20:16:
[...]
Nogmaals erg naief. Denk je serieus dat je de dader vindt?
Daar heb je een punt.
Ze ruimen de plek grondig op.
[...]
Tuurlijk wel; als er maar een urgente nato bijeeenkomst komt. Maar ik hoor net op het nieuws "Nederland is maar een klein land" en daar ligt de crux.
En actie ondernemen mag niet? Vliegtuigen uit de lucht schieten toch ook niet?
Onzinnig idee
Wat had je in gedachten een kernaanval op Moskou?
Oekraïne bezetten?
Ik denk dat diplomatie en eventueel dreigen met sancties meer en sneller resultaat oplevert.
quote:StoraHuntur schreef op 19 juli 2014 @ 20:16:
[...]
Nogmaals erg naief. Denk je serieus dat je de dader vindt?
Daar heb je een punt.
Ze ruimen de plek grondig op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:17
quote:StoraHuntur schreef op 19 juli 2014 @ 20:08:
[...]
Tuurlijk wel; als er maar een urgente nato bijeeenkomst komt. Maar ik hoor net op het nieuws "Nederland is maar een klein land" en daar ligt de crux.
En actie ondernemen mag niet? Vliegtuigen uit de lucht schieten toch ook niet?
De internationale gemeenschap zou een vuist moeten vormen.
En minder bang zijn voor de economische gevolgen.
Poetin is de laatste die een algehele oorlog wil, en de eerste die zijn economische belangen niet wil mislopen.
Daarom kun je juist wél optreden op die vlakken.
[...]
Tuurlijk wel; als er maar een urgente nato bijeeenkomst komt. Maar ik hoor net op het nieuws "Nederland is maar een klein land" en daar ligt de crux.
En actie ondernemen mag niet? Vliegtuigen uit de lucht schieten toch ook niet?
De internationale gemeenschap zou een vuist moeten vormen.
En minder bang zijn voor de economische gevolgen.
Poetin is de laatste die een algehele oorlog wil, en de eerste die zijn economische belangen niet wil mislopen.
Daarom kun je juist wél optreden op die vlakken.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:18
zaterdag 19 juli 2014 om 20:19
quote:re.set schreef op 19 juli 2014 @ 20:17:
[...]
De internationale gemeenschap zou een vuist moeten vormen.
En minder bang zijn voor de economische gevolgen.
Poetin is de laatste die een algehele oorlog wil, en de eerste die zijn economische belangen niet wil mislopen.
Daarom kun je juist wél optreden op die vlakken.Juist, jij snapt 'm.
[...]
De internationale gemeenschap zou een vuist moeten vormen.
En minder bang zijn voor de economische gevolgen.
Poetin is de laatste die een algehele oorlog wil, en de eerste die zijn economische belangen niet wil mislopen.
Daarom kun je juist wél optreden op die vlakken.Juist, jij snapt 'm.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:19
quote:hollebollegijs schreef op 19 juli 2014 @ 20:17:
[...]
Wat had je in gedachten een kernaanval op Moskou?
Oekraïne bezetten?
Ik denk dat diplomatie en eventueel dreigen met sancties meer en sneller resultaat oplevert.Er zijn veel meer mogelijkheden, ik vind het jammer dat hier steeds wordt gegooid met de meest belachelijke acties. Alsof daarvoor wordt gepleit hier. Nee dus, om even voor m'n beurt jouw twee voorstellen te beantwoorden.
[...]
Wat had je in gedachten een kernaanval op Moskou?
Oekraïne bezetten?
Ik denk dat diplomatie en eventueel dreigen met sancties meer en sneller resultaat oplevert.Er zijn veel meer mogelijkheden, ik vind het jammer dat hier steeds wordt gegooid met de meest belachelijke acties. Alsof daarvoor wordt gepleit hier. Nee dus, om even voor m'n beurt jouw twee voorstellen te beantwoorden.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:20
quote:StoraHuntur schreef op 19 juli 2014 @ 20:18:
[...]
Ja, dat blijkt op dag 3 (!) na de ramp.
Het mobiliseren van een leger kost weken of soms maanden, de kern van de NATO is de VS die moet mobiliseren en inschepen.
En dan?
Richting Moskou?
[...]
Ja, dat blijkt op dag 3 (!) na de ramp.
Het mobiliseren van een leger kost weken of soms maanden, de kern van de NATO is de VS die moet mobiliseren en inschepen.
En dan?
Richting Moskou?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:22
Met diplomatie bereik je momenteel veel meer dan met je vuist op tafel slaan, nog voor je het hele verhaal kent. Daarbij, wie moet wat precies doen? Het was een vliegtuig van Malaysia airlines. Vloog boven Oekraïens grondgebied. Er zaten veel verschillende nationaliteiten in. Er is hierin niet zoiets als 1 partij en 1 tegenpartij.
Om nu als kippen zonder kop iets te gaan doen, drijft alles op de spits. Wat men nu doet, niet meer over het gebied vliegen, zorgen dat ze bij het vliegtuig kunnen, de lichamen kunnen bergen, de zwarte dozen uitlezen, een onderzoek starten, daar ligt nu de eerste prioriteit. En diegenen die dit onderzoek belemmeren aanpakken met de middelen die ter beschikking staan.
Om nu als kippen zonder kop iets te gaan doen, drijft alles op de spits. Wat men nu doet, niet meer over het gebied vliegen, zorgen dat ze bij het vliegtuig kunnen, de lichamen kunnen bergen, de zwarte dozen uitlezen, een onderzoek starten, daar ligt nu de eerste prioriteit. En diegenen die dit onderzoek belemmeren aanpakken met de middelen die ter beschikking staan.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:23
quote:re.set schreef op 19 juli 2014 @ 20:19:
[...]
Er zijn veel meer mogelijkheden, ik vind het jammer dat hier steeds wordt gegooid met de meest belachelijke acties. Alsof daarvoor wordt gepleit hier. Nee dus, om even voor m'n beurt jouw twee voorstellen te beantwoorden.
Ik ben serieus.
Militair ingrijpen is onmogelijk en onzinnig.
Economische sancties oké, maar zijn we bereid om morgen te stoppen met koken? Gewoon zeggen afsluiten die hap.
Nederland zou zich nog wel redden maar Duitsland maar ook Oekraïne zelf zijn 80% afhankelijk van Russisch gas, Noorwegen en Canada kunnen dit niet meteen opvangen.
[...]
Er zijn veel meer mogelijkheden, ik vind het jammer dat hier steeds wordt gegooid met de meest belachelijke acties. Alsof daarvoor wordt gepleit hier. Nee dus, om even voor m'n beurt jouw twee voorstellen te beantwoorden.
Ik ben serieus.
Militair ingrijpen is onmogelijk en onzinnig.
Economische sancties oké, maar zijn we bereid om morgen te stoppen met koken? Gewoon zeggen afsluiten die hap.
Nederland zou zich nog wel redden maar Duitsland maar ook Oekraïne zelf zijn 80% afhankelijk van Russisch gas, Noorwegen en Canada kunnen dit niet meteen opvangen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:23
quote:hollebollegijs schreef op 19 juli 2014 @ 20:20:
[...]
Het mobiliseren van een leger kost weken of soms maanden, de kern van de NATO is de VS die moet mobiliseren en inschepen.
En dan?
Richting Moskou?
Nee hoor, niet richting Moskou
En tja, hoe lang het duurt is maar net afhankelijk van wie het slachtoffer is hè.
[...]
Het mobiliseren van een leger kost weken of soms maanden, de kern van de NATO is de VS die moet mobiliseren en inschepen.
En dan?
Richting Moskou?
Nee hoor, niet richting Moskou
En tja, hoe lang het duurt is maar net afhankelijk van wie het slachtoffer is hè.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:25
quote:valentinamaria schreef op 19 juli 2014 @ 20:24:
als er niks gebeurd is de burgerluchtvaart ook vogelvrij.
stel dat meerdere terroristische groeperingen dit gaan doen.Gelukkig hebben die niet zulke raketinstallaties en bijbehorend personeel.
als er niks gebeurd is de burgerluchtvaart ook vogelvrij.
stel dat meerdere terroristische groeperingen dit gaan doen.Gelukkig hebben die niet zulke raketinstallaties en bijbehorend personeel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:26
zaterdag 19 juli 2014 om 20:29
quote:hollebollegijs schreef op 19 juli 2014 @ 20:23:
[...]
Economische sancties oké, maar zijn we bereid om morgen te stoppen met koken? Gewoon zeggen afsluiten die hap.
Om inderdaad even op microniveau te blijven (het effect op ons als burger/pionnetje): gehoord van elektriciteit?
Water verwarmen en koken kan, jawel, met behulp van elektriciteit.
Om even iets simpels te noemen. Er zijn inmiddels namelijk allang vele alternatieven, welke wegens economisch belang niet mogen worden ingezet.
[...]
Economische sancties oké, maar zijn we bereid om morgen te stoppen met koken? Gewoon zeggen afsluiten die hap.
Om inderdaad even op microniveau te blijven (het effect op ons als burger/pionnetje): gehoord van elektriciteit?
Water verwarmen en koken kan, jawel, met behulp van elektriciteit.
Om even iets simpels te noemen. Er zijn inmiddels namelijk allang vele alternatieven, welke wegens economisch belang niet mogen worden ingezet.
zaterdag 19 juli 2014 om 20:30
