Het leger inschakelen? Dat is hopelijk een grap? Een legerinterventie is een oorlogsverklaring. Het lijkt mij nogal dom om met ons uitgeklede legertje de oorlog te verklaren aan Rusland
Dat zei ik ook al eerder. Dan dient er sprake te zijn van een internationaal conflict. En die status is er niet.
Maar misschien is het een oplossing, als we eens een keer het leger inschakelen... En omdat we deze instelling, het leger, toch hebben, stel ik voor, dat we ze eens richting Oost Oekraine sturen. Niet om te schieten, om te moorden of agressie op te roepen.[u] Maar gewoon om 195 Nederlanders naar huis te hal[/u]en. Zodat de nabestaanden kunnen rouwen.
Dit bedoel ik dus. "Gewoon het leger sturen". Richting een grondoorlog op Oekraïns-Russisch grondgebied. Gewoon. Om de lichamen naarhuis te halen.
Ik ben echt zo verbijsterd over dit soort uitspraken. Hoe zie je het dan voor je? Hoeveel soldaten ben je bereid op te offeren voor het "gewoon" naar huis halen van die lichamen.
Het is niet alsof je een pak melk gaat kopen in een afgelegen deel van de achterhoek!
En ja ik stoor me aan mensen die geen nabestaanden zijn maar heul, heul zielig doen over de ramp. Medeleven is iets anders dan jezelf in een slachtofferpositie stellen en zelf leed ervaren. Ik vind dat aandachttrekkerij. Laat het lijden over aan de echte slachtoffers (nabestaanden). Toon je respect, je medeleven, je steun. Maar ga niet de aandacht naar jezelf trekken.
Helemaal mee eens.
Wees vriendelijk voor de mensen die je ontmoet op je weg naar boven, je zou ze op je weg naar beneden ook nog weleens tegen kunnen komen.
Dit bedoel ik dus. "Gewoon het leger sturen". Richting een grondoorlog op Oekraïns-Russisch grondgebied. Gewoon. Om de lichamen naarhuis te halen.
Ik ben echt zo verbijsterd over dit soort uitspraken. Hoe zie je het dan voor je? Hoeveel soldaten ben je bereid op te offeren voor het "gewoon" naar huis halen van die lichamen.
Het is niet alsof je een pak melk gaat kopen in een afgelegen deel van de achterhoek!
Dat zei ik toch steeds! En dan krijg ik toch een facepalm van je.
Ik heb uit den treure uitgelegd (zie vorige topic) dat dat niet kan!
En dan gebruik je sarcasme en dan krijg je een facepalm.
Dat zei ik ook al eerder. Dan dient er sprake te zijn van een internationaal conflict. En die status is er niet.
Ja laten we de oorlog verklaren aan Rusland. Kijken wat er dan gebeurt. Krijgen we vast een internat. onderzoek en de lichamen heel snel terug. Zal het ook wel afgelopen zijn met de slachtoffers. Dat zal 'm leren die Poetin.
Ik moet er maar om lachen om dit soort domme opmerkingen.
Dit. Naar berichtgeving zijn namelijk nog niet alle lichamen naar de trein gebracht. Los hiervan liggen er nog resten van lichamen die niet meer intact zijn door de impact.
Ik dacht: het zou kunnen meespelen dat er daarom wordt gewacht met rijden. Alleen begrijp ik dan niet dat dit als reden wordt benoemd aldaar.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
Anoniem_150159
zondag 20 juli 2014 om 21:57
weet je wat ik jammer vind. Dat Timmermans namens ons allemaal zo;n beetje de hele wereld over moet om te gaan bedelen voor hulp.
Terwijl wij meteen klaar staan als land om anderen te helpen.
@ eindeloos
Ik heb in februari mijn zus verloren. En toch.. het is mijn verdriet. Ik geloof niet dat het nog meer pijn had gedaan als er niemand had meegeleefd. Het is iets dat ik zelf moet verwerken of nog niemand of iedereen steeds tegen me zegt hoe erg het wel niet is allemaal.
Ik vind het erg wat hier is gebeurd maar niet meer dan dat. ik ben niet in rouw want ik ken niemand persoonlijk.
En vanmiddag bij de Oekraiense persconferentie werd gezegd dat als deze trein weg is, er nog een andere komt.
Schei uit over treinen, nare assiocaties.
I have to be seen to be believed
Anoniem_145263
zondag 20 juli 2014 om 21:58
Ten eerste maakt het Nederlandse leger geen schijn van kans. Ten tweede is het inzetten van het leger een regelrechte oorlogsverklaring. Ten derde maakt het Nederlandse leger geen schijn van kans.
niemand van ons heeft ervaring met dit soort dingen, weet hoe je zou moeten handelen, ook onze Minister-President niet. Die doet zijn stinkende best om dit zo goed en zo snel mogelijk op te lossen en ik voor mij ben blij dat hij rustig blijft en niet uit emotie handelt.
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
En omdat we deze instelling, het leger, toch hebben, stel ik voor, dat we ze eens richting Oost Oekraine sturen. Niet om te schieten, om te moorden of agressie op te roepen. Maar gewoon om 195 Nederlanders naar huis te halen
Alsof dat 2e dan zou kunnen zonder het 1e.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
Iedere tokkie met een computer ventileert zijn mening via FB niet geremd door enige kennis van zaken, bijvoorbeeld dat een groot deel van defensie in Mali zit, snateren ze er op los als ware het deskundigen
FB is verworden tot een tokkie platform.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat zei ik toch steeds! En dan krijg ik toch een facepalm van je.
Ik heb uit den treure uitgelegd (zie vorige topic) dat dat niet kan!
En dan gebruik je sarcasme en dan krijg je een facepalm.
Misschien de volgende keer een sarcasm icoontje toevoegen voor het geval mensen niet alle vorige 126 pagina's gelezen hebben, je lijkt hier gewoon een van de "ik zou het wel weten" mensen. Maar excuus en ingetrokken facepalm als het niet zo is
En ja ik stoor me aan mensen die geen nabestaanden zijn maar heul, heul zielig doen over de ramp. Medeleven is iets anders dan jezelf in een slachtofferpositie stellen en zelf leed ervaren. Ik vind dat aandachttrekkerij. Laat het lijden over aan de echte slachtoffers (nabestaanden). Toon je respect, je medeleven, je steun. Maar ga niet de aandacht naar jezelf trekken.
eens
Anoniem_183374
zondag 20 juli 2014 om 21:59
cupcakegirl, ik betwijfel of we ook zo voor anderen klaar zouden staan als onze economie daarmee een gigantische klap krijgt. Het is eigenlijk gewoon een kwestie van het je kunnen veroorloven. En Europa kan zich geen oorlog of economische koude oorlog veroorloven met Rusland.
Ten eerste maakt het Nederlandse leger geen schijn van kans. Ten tweede is het inzetten van het leger een regelrechte oorlogsverklaring. Ten derde maakt het Nederlandse leger geen schijn van kans.
Ten vierde zijn we niet operationeel want de Bijzondere Eenheden zitten in Mali.
Ten vijfde volgen we alleen de commando's van de US op.
Ik weet niet of dit al hier gepost is, maar dit is het antwoord van een wapendeskundige op de vraag of de slachtoffers geleden hebben:
We weten dat sommige slachtoffers redelijk ongeschonden op de grond zijn gevonden. Anderen juist helemaal niet. De impact van het vermoedelijke wapen, de SA-11 Buk launcher heeft voor passagiers verschillende gevolgen gehad, afhankelijk van de plaats in de vliegtuig waar ze zaten.
Voor het lot van de slachtoffers en voor de mate waarin ze hebben geleden maakt dat geen verschil.
“De Buk werkt zo: vlak voor hij zijn doel bereikt ontploft hij en stuurt grote hoeveelheden kleine projectielen naar zijn doel dat op vele plaatsen wordt geraakt. De druk in het toestel is dus in één klap weggevallen en de mensen waren knock out voor ze uberhaupt zich realiseerden dat er iets aan de hand was.”
Lijkt me wel een rust geven voor nabestaanden om dit te weten. Vooral omdat ik hier eerder al een post van iemand las die zei dat ze zo'n zes minuten hadden geleden...
Die 6 minuten hebben zo te lezen wel indruk gemaakt, aangezien ik na 1,5 dag weer kom kijken en het klaarblijkelijk nog steeds wordt genoemd (ervan uitgaande dat het gaat om mijn post 150 pagina's geleden). Het menselijk brein is niet feilloos, zo blijkt maar weer