Actueel
alle pijlers
Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3
donderdag 24 juli 2014 om 21:04
Hier komen wij vandaan,
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 9 februari 2015 om 12:58
Toen ik vorige week op tv hoorde dat Hollande de oplossing wist en samen met Merkel een gesprek zou hebben met Poetin zodat de vrede terug keert had ik dubbele gevoelens.
*Ik vond het machtig mooi van Hollande dat hij een poging ging wagen.Toppie van hem.
*Ik vond het raar toen er bij gezegd werd dat dit gesprek kwam zodat achteraf niemand zou kunnen zeggen dat Frankrijk en Duitsland niets gedaan hebben om de oorlog (Wereldoorlog?) te verhinderen.Wat waren ze van plan? Schijnbeweging? Poetin doe wat we willen anders ben jij de rotzak?
*Waarom moet Merkel een vredesgesprek gaan houden met Poetin als zij zelf één-van-de-tegenpartij is en een van de eerste was die ruzie maakte Poetin omdat "Poetin niet meer van deze tijd was" omdat hij niet met haar in zee wou. Is Poetin van deze tijd als hij instemt met de plannen van de EU? Poetin had de zaken in zijn land beter op orde dan Obama stond een paar maanden geleden in de krant.
*Waarom gaat Duitsland en Frankrijk in gesprek met Rusland als Oekraïne het land is dat op zijn burgers schiet? Omdat Rusland mogelijk wapens levert aan de separatisten? Moet dat deel zich weerloos dood laten schieten door het leger van Oekraïne? Wat doet de VS de NAVO en de EU dan in Oekraïne? In augustus 2014 had Oekraïne geen geld meer om de soldaten te betalen of om wapens te kopen zei Jatsenjoek, en toch schiet anno feb 2015 het leger elke dag de volle mep. Gisteren zag ik beelden van burgers in Oost-Oekraïne die in kelders woonden omdat hun huizen plat gebombardeerd zijn en evengoed ging het leger van Oekraïne door met bombarderen terwijl er niets meer te halen valt.
*De enige die vrede kan brengen is de EU zelf. Guy heeft het volk in Kiev opgezet om te vechten voor de EU. In Kiev zie je geen separatisten. De oorlog word door het leger gevoerd in het deel van de separatisten tégen de separatisten. Guy moet zich terug trekken of genoegen nemen met het deel dat wel bij de EU wil horen.Tig miljarden er in stoppen en straks net zoals de miljarden voor Griekenland verdwijnen in een bodemloze put.
*Ik vond het machtig mooi van Hollande dat hij een poging ging wagen.Toppie van hem.
*Ik vond het raar toen er bij gezegd werd dat dit gesprek kwam zodat achteraf niemand zou kunnen zeggen dat Frankrijk en Duitsland niets gedaan hebben om de oorlog (Wereldoorlog?) te verhinderen.Wat waren ze van plan? Schijnbeweging? Poetin doe wat we willen anders ben jij de rotzak?
*Waarom moet Merkel een vredesgesprek gaan houden met Poetin als zij zelf één-van-de-tegenpartij is en een van de eerste was die ruzie maakte Poetin omdat "Poetin niet meer van deze tijd was" omdat hij niet met haar in zee wou. Is Poetin van deze tijd als hij instemt met de plannen van de EU? Poetin had de zaken in zijn land beter op orde dan Obama stond een paar maanden geleden in de krant.
*Waarom gaat Duitsland en Frankrijk in gesprek met Rusland als Oekraïne het land is dat op zijn burgers schiet? Omdat Rusland mogelijk wapens levert aan de separatisten? Moet dat deel zich weerloos dood laten schieten door het leger van Oekraïne? Wat doet de VS de NAVO en de EU dan in Oekraïne? In augustus 2014 had Oekraïne geen geld meer om de soldaten te betalen of om wapens te kopen zei Jatsenjoek, en toch schiet anno feb 2015 het leger elke dag de volle mep. Gisteren zag ik beelden van burgers in Oost-Oekraïne die in kelders woonden omdat hun huizen plat gebombardeerd zijn en evengoed ging het leger van Oekraïne door met bombarderen terwijl er niets meer te halen valt.
*De enige die vrede kan brengen is de EU zelf. Guy heeft het volk in Kiev opgezet om te vechten voor de EU. In Kiev zie je geen separatisten. De oorlog word door het leger gevoerd in het deel van de separatisten tégen de separatisten. Guy moet zich terug trekken of genoegen nemen met het deel dat wel bij de EU wil horen.Tig miljarden er in stoppen en straks net zoals de miljarden voor Griekenland verdwijnen in een bodemloze put.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 9 februari 2015 om 13:10
NRC.nl
8 februari 2015, 10:03
Rusland stuurt opnieuw hulpgoederen naar Oost-Oekraïne
[Een eerder hulpkonvooi aan de Oekraïense grens. Foto AP / Pavel Golovkin]
door Nando Kasteleijn
Buitenland
Er zijn opnieuw vrachtwagens met hulpgoederen onderweg vanuit Rusland naar Oost-Oekraïne. De 170 wagens rijden over de Russisch-Oekraïense grens richting de regio’s Donetsk en Loehansk, zo laat de Russische overheid weten aan het Duitse persbureau DPA.
Volgens Rusland heeft het hulpkonvooi voor 1.800 ton aan goederen bij zich. Aan boord zijn onder meer medicijnen, eten en bouwmaterialen voor de bevolking die zwaar getroffen is door de oorlog tussen het Oekraïense leger en pro-Russische separatisten.
De hulpkonvooien worden altijd door het Westen en de regering in Kiev nauwgezet gevolgd. Zij verdenken Rusland ervan de leveringen te gebruiken om de separatisten, die in Oost-Oekraïne actief zijn, te voorzien van wapens en munitie. Rusland heeft dat altijd ontkend.
Situatie Oekraïne belangrijk agendapunt vredesconferentie
Dit weekend wordt in München een vredesconferentie gehouden. Gisteren zei president Petro Porosjenko van Oekraïne dat hij een snelle wapenstilstand wil in Oost-Oekraïne. Het conflict moet worden opgelost en niet “bevroren”, zo stelde hij. Volgens Porosjenko is Oekraïne klaar voor een onmiddellijk staakt-het-vuren en dat zou Rusland ook moeten zijn.
Porosjenko wil geen vredesmacht in het oosten van het land. Als de buitenlandse troepen worden teruggetrokken is dat ook niet nodig, zei hij, want dan zou er binnen enkele weken “vrede en stabiliteit” in Oekraïne heersen. antw MM:Een vredesmacht zorgt juist voor vrede en stabiliteit...dus waarom wil hij daar geen vredesmacht? Ik vertrouw die aanpak van Porosjenko niet.
In München wordt gepraat over een oplossing voor het conflict in Oekraïne dat in december weer hevig is opgelaaid. Vrijdag leek het topberaad tussen Merkel, Hollande en Poetin “constructief”, maar onduidelijk is wat precies is besproken. Volgens een woordvoerder van Poetin wordt gewerkt aan een gezamenlijke verklaring over het implementeren van het akkoord van Minsk, dat vorig jaar in september werd gesloten. Dat akkoord is meermaals geschonden.
8 februari 2015, 10:03
Rusland stuurt opnieuw hulpgoederen naar Oost-Oekraïne
[Een eerder hulpkonvooi aan de Oekraïense grens. Foto AP / Pavel Golovkin]
door Nando Kasteleijn
Buitenland
Er zijn opnieuw vrachtwagens met hulpgoederen onderweg vanuit Rusland naar Oost-Oekraïne. De 170 wagens rijden over de Russisch-Oekraïense grens richting de regio’s Donetsk en Loehansk, zo laat de Russische overheid weten aan het Duitse persbureau DPA.
Volgens Rusland heeft het hulpkonvooi voor 1.800 ton aan goederen bij zich. Aan boord zijn onder meer medicijnen, eten en bouwmaterialen voor de bevolking die zwaar getroffen is door de oorlog tussen het Oekraïense leger en pro-Russische separatisten.
De hulpkonvooien worden altijd door het Westen en de regering in Kiev nauwgezet gevolgd. Zij verdenken Rusland ervan de leveringen te gebruiken om de separatisten, die in Oost-Oekraïne actief zijn, te voorzien van wapens en munitie. Rusland heeft dat altijd ontkend.
Situatie Oekraïne belangrijk agendapunt vredesconferentie
Dit weekend wordt in München een vredesconferentie gehouden. Gisteren zei president Petro Porosjenko van Oekraïne dat hij een snelle wapenstilstand wil in Oost-Oekraïne. Het conflict moet worden opgelost en niet “bevroren”, zo stelde hij. Volgens Porosjenko is Oekraïne klaar voor een onmiddellijk staakt-het-vuren en dat zou Rusland ook moeten zijn.
Porosjenko wil geen vredesmacht in het oosten van het land. Als de buitenlandse troepen worden teruggetrokken is dat ook niet nodig, zei hij, want dan zou er binnen enkele weken “vrede en stabiliteit” in Oekraïne heersen. antw MM:Een vredesmacht zorgt juist voor vrede en stabiliteit...dus waarom wil hij daar geen vredesmacht? Ik vertrouw die aanpak van Porosjenko niet.
In München wordt gepraat over een oplossing voor het conflict in Oekraïne dat in december weer hevig is opgelaaid. Vrijdag leek het topberaad tussen Merkel, Hollande en Poetin “constructief”, maar onduidelijk is wat precies is besproken. Volgens een woordvoerder van Poetin wordt gewerkt aan een gezamenlijke verklaring over het implementeren van het akkoord van Minsk, dat vorig jaar in september werd gesloten. Dat akkoord is meermaals geschonden.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 9 februari 2015 om 16:54
De Telegraaf: do 24 jul 2014, 17:01
Kabinet Oekraïne biedt ontslag aan
KIEV -
Premier Arseni Jatsenjoek van Oekraïne heeft donderdag zijn ontslag aangeboden. Dat meldde het Oekraïense persbureau Interfax donderdag. De reden voor het ontslag van Jatsenjoek en zijn regering zou onenigheid over begrotingszaken zijn. Voorstellen voor nieuwe wetgeving op het vlak van energie en meer geld voor defensie haalden de Rada (het Oekraïnse parlement) niet, omdat de regeringscoalitie uit elkaar was gevallen. Jatsenjoek trok daaruit zijn conclusies.
Foto: AFP PHOTO / ANDREW KRAVCHENKO
„Wat voor opties hebben we als de coalitie uit elkaar is gevallen, er niet gestemd is over wetten, soldaten niet betaald kunnen worden, dat er geen geld is om geweren te kopen, dat er geen mogelijkheden zijn om de gasvoorraden aan te vullen”, zo lichtte Jatsenjoek tegenover parlementariërs zijn beslissing toe. Door het vertrek is de weg vrij voor nieuwe parlementsverkiezingen, die mogelijk in oktober worden gehouden.
De prowesterse regering-Jatsenjoek trad in februari aan na het gedwongen vertrek van de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj. Die pakte zijn biezen na massale protesten die ontstonden nadat hij op het laatste moment had geweigerd een associatieverdrag met de EU te ondertekenen.
Pro-Russische krachten
Kiev heeft het sindsdien aan de stok met pro-Russische krachten in het oosten van het land die niets van het Westen moeten hebben. De Krim maakte zich al los van Oekraïne en sloot zich aan bij Rusland. Op dit moment vecht het Oekraïense leger in het oosten van het land met diverse groeperingen van pro-Russische separatisten.
De problemen in het land werden afgelopen dagen op tragische wijze verduidelijkt door de moeizame hulp na de ramp met het vliegtuig van Malaysia Airlines dat uit de lucht werd geschoten en midden in het oorlogsgebied neerstortte.
In juli 2014 zou er geen geld zijn om geweren te kopen en om de soldaten te betalen. Maar toch liggen anno februari 2015 in Oost-Oekraïne dorpjes plat gebombardeerd....en nog word er geschoten door het leger van Oekraïne. Waarom vroeg Oekraïne een paar maanden geleden aan de EU "alweer" 11 miljard ?
Kabinet Oekraïne biedt ontslag aan
KIEV -
Premier Arseni Jatsenjoek van Oekraïne heeft donderdag zijn ontslag aangeboden. Dat meldde het Oekraïense persbureau Interfax donderdag. De reden voor het ontslag van Jatsenjoek en zijn regering zou onenigheid over begrotingszaken zijn. Voorstellen voor nieuwe wetgeving op het vlak van energie en meer geld voor defensie haalden de Rada (het Oekraïnse parlement) niet, omdat de regeringscoalitie uit elkaar was gevallen. Jatsenjoek trok daaruit zijn conclusies.
Foto: AFP PHOTO / ANDREW KRAVCHENKO
„Wat voor opties hebben we als de coalitie uit elkaar is gevallen, er niet gestemd is over wetten, soldaten niet betaald kunnen worden, dat er geen geld is om geweren te kopen, dat er geen mogelijkheden zijn om de gasvoorraden aan te vullen”, zo lichtte Jatsenjoek tegenover parlementariërs zijn beslissing toe. Door het vertrek is de weg vrij voor nieuwe parlementsverkiezingen, die mogelijk in oktober worden gehouden.
De prowesterse regering-Jatsenjoek trad in februari aan na het gedwongen vertrek van de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj. Die pakte zijn biezen na massale protesten die ontstonden nadat hij op het laatste moment had geweigerd een associatieverdrag met de EU te ondertekenen.
Pro-Russische krachten
Kiev heeft het sindsdien aan de stok met pro-Russische krachten in het oosten van het land die niets van het Westen moeten hebben. De Krim maakte zich al los van Oekraïne en sloot zich aan bij Rusland. Op dit moment vecht het Oekraïense leger in het oosten van het land met diverse groeperingen van pro-Russische separatisten.
De problemen in het land werden afgelopen dagen op tragische wijze verduidelijkt door de moeizame hulp na de ramp met het vliegtuig van Malaysia Airlines dat uit de lucht werd geschoten en midden in het oorlogsgebied neerstortte.
In juli 2014 zou er geen geld zijn om geweren te kopen en om de soldaten te betalen. Maar toch liggen anno februari 2015 in Oost-Oekraïne dorpjes plat gebombardeerd....en nog word er geschoten door het leger van Oekraïne. Waarom vroeg Oekraïne een paar maanden geleden aan de EU "alweer" 11 miljard ?
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 februari 2015 om 10:56
De Stentor
Kabinet houdt informatie crash MH17 geheim
10 februari 2015 Laatste update: 11 februari, 07:07
DEN HAAG - De ‘onderste steen’ die premier Rutte beloofde boven te halen na de crash van MH17, bleek dinsdag vooral te bestaan uit zwartgelakte documenten. Van de 254 overheidsdocumenten die verschillende media opvroegen, houdt het kabinet er 89 geheim. In de meeste andere documenten werden zinnen of passages zwart gelakt.
RTL Nieuws en de Volkskrant vroegen dit najaar op basis van de Wet openbaarheid van bestuur (Wob) alle relevante documenten op van onder meer de Ministeriële Commissie Crisisbeheersing en de Interdepartementale Commissie Crisisbeheersing, oftewel: de crisisraden van ministers en hoge ambtenaren die in de dagen na de crash dagelijks bijeenkwamen en waarin het Nederlandse beleid werd gevormd.
Vooral RTL Nieuws achtervolgt de regering al maanden over het gebrek aan openheid over haar kennis voor én handelen na de crash. In de Tweede Kamer hebben het CDA en D66 al honderden vragen gesteld. Het gaat danvooral om de vraag wat het kabinet heeft gedaan om de schuldigen op te sporen. En om de vraag: wat wist de overheid vóór de crash over de veiligheid van het luchtruim boven Oost-Oekraïne? Wat de regering dinsdag vrijgaf, geeft daar geen antwoorden op.
Verslagen niet openbaar
De agenda’s voor de vergaderingen werden openbaar, de verslagen niet. In de papieren die wel vrij werden gegeven, is alles wat onder het kopje ‘duiding’ valt weggelakt. Volgens Dick Schoof (Nationaal Coördinator Terreurbestrijding), die aan het hoofd van het MH17-crisisteam staat, is dat gebeurd omdat ‘het belang van de betrekkingen van Nederland met andere staten en internationale organisaties in het geding is’.
Verslagen van vergaderingen blijven geheim omdat ze ‘bedoeld zijn voor intern beraad’. Er is onder meer gelakt in een ‘factsheet’ over het vliegen boven conflictgebieden. Daarnaast lijken in enkele documenten de woorden ‘Volksrepubliek Donetsk’ weggehaald, een term die Nederland in het openbaar nauwgezet vermijdt.
Weggelakt
In een ‘situatieschets’, gemaakt door een ambtenaar, is gemarkeerd dat ‘er op sociale media behoefte is aan openheid van zaken’. De mening van de ambtenaren is weggelakt.
RTL noemt het onleesbaar maken ‘een provocatie’ en overweegt naar de rechter te gaan. Dat zal het standpunt van het kabinet niet veranderen: wacht op het eindrapport van de Onderzoeksraad eind dit jaar. Of tot een eventuele rechtszaak tegen de daders.
Wat blijkt er wel uit de documenten?
De (ongecensureerde) documenten gaan vooral over het terugbrengen van de lichamen van de slachtoffers en Nationale Herdenking. Onderwerpen waar het kabinet toch al lof voor kreeg.
De papieren geven een kijkje achter de schermen van de terugkeer op vliegveld Eindhoven (‘Kisten niet stapelen!’) en de Nationale Herdenking. ‘Samenzang: het Wilhelmus is het meest passend, zeker met vers 6 (hoop) erbij’.
Uit de overzichten die voor vergaderingen werden opgesteld blijkt dat Nederland informatie uit Oost-Oekraïne vooral via de media kreeg. Als er info van de AIVD was, wordt die niet gedeeld.
Als een boycot van het WK judo in Rusland een item wordt, wil het kabinet daar niet over praten. Uit een advies aan het crisisteam: ‘Op alle vragen waarbij aan sport wordt gerefereerd, geldt als antwoord: de Nederlandse regering heeft 3 prioriteiten en daar focussen we nu op.’ Die prio’s: identificatie van slachtoffers, onderzoek en het vinden van de daders.
Lees alle stukken die het kabinet heeft vrijgegeven na het WOB-verzoek.
Kabinet houdt informatie crash MH17 geheim
10 februari 2015 Laatste update: 11 februari, 07:07
DEN HAAG - De ‘onderste steen’ die premier Rutte beloofde boven te halen na de crash van MH17, bleek dinsdag vooral te bestaan uit zwartgelakte documenten. Van de 254 overheidsdocumenten die verschillende media opvroegen, houdt het kabinet er 89 geheim. In de meeste andere documenten werden zinnen of passages zwart gelakt.
RTL Nieuws en de Volkskrant vroegen dit najaar op basis van de Wet openbaarheid van bestuur (Wob) alle relevante documenten op van onder meer de Ministeriële Commissie Crisisbeheersing en de Interdepartementale Commissie Crisisbeheersing, oftewel: de crisisraden van ministers en hoge ambtenaren die in de dagen na de crash dagelijks bijeenkwamen en waarin het Nederlandse beleid werd gevormd.
Vooral RTL Nieuws achtervolgt de regering al maanden over het gebrek aan openheid over haar kennis voor én handelen na de crash. In de Tweede Kamer hebben het CDA en D66 al honderden vragen gesteld. Het gaat danvooral om de vraag wat het kabinet heeft gedaan om de schuldigen op te sporen. En om de vraag: wat wist de overheid vóór de crash over de veiligheid van het luchtruim boven Oost-Oekraïne? Wat de regering dinsdag vrijgaf, geeft daar geen antwoorden op.
Verslagen niet openbaar
De agenda’s voor de vergaderingen werden openbaar, de verslagen niet. In de papieren die wel vrij werden gegeven, is alles wat onder het kopje ‘duiding’ valt weggelakt. Volgens Dick Schoof (Nationaal Coördinator Terreurbestrijding), die aan het hoofd van het MH17-crisisteam staat, is dat gebeurd omdat ‘het belang van de betrekkingen van Nederland met andere staten en internationale organisaties in het geding is’.
Verslagen van vergaderingen blijven geheim omdat ze ‘bedoeld zijn voor intern beraad’. Er is onder meer gelakt in een ‘factsheet’ over het vliegen boven conflictgebieden. Daarnaast lijken in enkele documenten de woorden ‘Volksrepubliek Donetsk’ weggehaald, een term die Nederland in het openbaar nauwgezet vermijdt.
Weggelakt
In een ‘situatieschets’, gemaakt door een ambtenaar, is gemarkeerd dat ‘er op sociale media behoefte is aan openheid van zaken’. De mening van de ambtenaren is weggelakt.
RTL noemt het onleesbaar maken ‘een provocatie’ en overweegt naar de rechter te gaan. Dat zal het standpunt van het kabinet niet veranderen: wacht op het eindrapport van de Onderzoeksraad eind dit jaar. Of tot een eventuele rechtszaak tegen de daders.
Wat blijkt er wel uit de documenten?
De (ongecensureerde) documenten gaan vooral over het terugbrengen van de lichamen van de slachtoffers en Nationale Herdenking. Onderwerpen waar het kabinet toch al lof voor kreeg.
De papieren geven een kijkje achter de schermen van de terugkeer op vliegveld Eindhoven (‘Kisten niet stapelen!’) en de Nationale Herdenking. ‘Samenzang: het Wilhelmus is het meest passend, zeker met vers 6 (hoop) erbij’.
Uit de overzichten die voor vergaderingen werden opgesteld blijkt dat Nederland informatie uit Oost-Oekraïne vooral via de media kreeg. Als er info van de AIVD was, wordt die niet gedeeld.
Als een boycot van het WK judo in Rusland een item wordt, wil het kabinet daar niet over praten. Uit een advies aan het crisisteam: ‘Op alle vragen waarbij aan sport wordt gerefereerd, geldt als antwoord: de Nederlandse regering heeft 3 prioriteiten en daar focussen we nu op.’ Die prio’s: identificatie van slachtoffers, onderzoek en het vinden van de daders.
Lees alle stukken die het kabinet heeft vrijgegeven na het WOB-verzoek.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 februari 2015 om 11:05
Elsevier:
Politiek
Welke geheime overeenkomst sloot Nederland over vlucht MH17?
door Servaas van der Laan 29 aug 2014
Kort na de VN-resolutie over vlucht MH17 sloot Nederland op het kantoor van EU-organisatie Eurojust een overeenkomst met Australië, België en Oekraïne. Waarom moest deze deal geheim blijven en om welke reden wilde Maleisië niet tekenen?
Op 28 juli, elf dagen na de ramp met Malaysia Airlines vlucht MH17, komen vertegenwoordigers van onder meer Nederland, Australië, België, Oekraïne samen op het hoofdkantoor van de coördinerende opsporingsorganisatie Eurojust in Den Haag.
Onderzoek
Kort daarvoor heeft de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties (VN) opgeroepen tot een onafhankelijk onderzoek naar de vliegramp. Wie dat onderzoek moet gaan leiden, vermelden de leden van de Veiligheidsraad niet. Om een antwoord te krijgen op die vraag steken de elf betrokken landen op 28 juli de koppen bij elkaar in Den Haag.
Er wordt besloten om een gezamenlijk onderzoeksteam op te zetten. Nederland, dat het zwaarste is getroffen door de crash, krijgt leiding over het onderzoek. Deelnemende landen spreken de verplichting aan elkaar uit om informatie en bewijs met elkaar uit te wisselen. Alle zwaar getroffen landen tekenen, behalve Maleisië. Het land van de verantwoordelijke vliegmaatschappij zegt het onderzoeksteam te steunen, maar weigert een handtekening te zetten.
Separatisten
Dit feit verklaart achteraf een aantal zaken. Hoe kan het immers dat het onderzoeksteam onder leiding van Nederland met jeukende vingers stond te wachten, terwijl de Maleisiërs al lang klaar waren. De Maleisische ambassadeur in Kiev belde met separatistenleider Aleksander Borodai en had een dag later de zwarte dozen in handen.
Nederland en Australië rekenden op de steun van Kiev waar ze een overeenkomst mee hadden gesloten. Ze konden de Oekraïners niet passeren. Dit bleek achteraf een dubieuze keuze. Het Oekraïense leger ging rond de crashzone gewoon door met militaire acties waardoor de onderzoekers niet aan het werk konden.
In de verslaglegging aan de Tweede Kamer is de overeenkomst nooit vermeld. Ook aan journalisten werd dit tot vandaag verzwegen.
Politiek
Welke geheime overeenkomst sloot Nederland over vlucht MH17?
door Servaas van der Laan 29 aug 2014
Kort na de VN-resolutie over vlucht MH17 sloot Nederland op het kantoor van EU-organisatie Eurojust een overeenkomst met Australië, België en Oekraïne. Waarom moest deze deal geheim blijven en om welke reden wilde Maleisië niet tekenen?
Op 28 juli, elf dagen na de ramp met Malaysia Airlines vlucht MH17, komen vertegenwoordigers van onder meer Nederland, Australië, België, Oekraïne samen op het hoofdkantoor van de coördinerende opsporingsorganisatie Eurojust in Den Haag.
Onderzoek
Kort daarvoor heeft de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties (VN) opgeroepen tot een onafhankelijk onderzoek naar de vliegramp. Wie dat onderzoek moet gaan leiden, vermelden de leden van de Veiligheidsraad niet. Om een antwoord te krijgen op die vraag steken de elf betrokken landen op 28 juli de koppen bij elkaar in Den Haag.
Er wordt besloten om een gezamenlijk onderzoeksteam op te zetten. Nederland, dat het zwaarste is getroffen door de crash, krijgt leiding over het onderzoek. Deelnemende landen spreken de verplichting aan elkaar uit om informatie en bewijs met elkaar uit te wisselen. Alle zwaar getroffen landen tekenen, behalve Maleisië. Het land van de verantwoordelijke vliegmaatschappij zegt het onderzoeksteam te steunen, maar weigert een handtekening te zetten.
Separatisten
Dit feit verklaart achteraf een aantal zaken. Hoe kan het immers dat het onderzoeksteam onder leiding van Nederland met jeukende vingers stond te wachten, terwijl de Maleisiërs al lang klaar waren. De Maleisische ambassadeur in Kiev belde met separatistenleider Aleksander Borodai en had een dag later de zwarte dozen in handen.
Nederland en Australië rekenden op de steun van Kiev waar ze een overeenkomst mee hadden gesloten. Ze konden de Oekraïners niet passeren. Dit bleek achteraf een dubieuze keuze. Het Oekraïense leger ging rond de crashzone gewoon door met militaire acties waardoor de onderzoekers niet aan het werk konden.
In de verslaglegging aan de Tweede Kamer is de overeenkomst nooit vermeld. Ook aan journalisten werd dit tot vandaag verzwegen.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 12 februari 2015 om 00:03
Dat is al lang bekend. Wat minder bekend is - en wat ik allang weet - is de betrokkenheid van de GRU, de Glavnoje Razvedyvatelnoje Upravlenije, het Hoofddirectoraat Inlichtingen. Die was tezamen met de FSB, de Federalnaja Slu¸ba Bezopasnosti, ook betrokken bij de inval en later bij de annexatie van de Krim. Rusland is gewoon betrokken bij het conflict, hoe je het wendt of keert.
Putin zegt te streven naar vrede in Oekraïne, en de separatisten zeggen zich niets van Putin aan te willen trekken. Dit is nep. Feitelijk steunt Putin de separatisten en voerde in Minsk, in Wit-Rusland een toneelspel op, en gaat dat dadelijk weer doen.
World of Warcraft: Legion
donderdag 12 februari 2015 om 10:14
En wil je nou zeggen dat de EU de VS niets te maken hebben met het conflict? Merkel en Obama creëerden al een conflict met Poetin lang voor de MH17. Er is oorlog in Oekraïne en ze gaan in conflict met Rusland ra ra.
In november 2013 kreeg Oekraïne 610 miljoen EU geld, voorjaar 2014 staat Guy het volk in Kiev op te dragen om te vechten voor de EU, op demonstranten word geschoten door het leger (ik wil de berichten daarover wel quoten) ....er werd geschoten op gewone burgers...door het leger van Oekraïne...het land dat we notabene steunen...ze schieten burgers dood voor het gevecht van Guy...(en wij maar klagen over de Nederlandse delegatie op Sotcji) nog geen half jaar later kreeg Oekraïne 11 miljard EU-geld en niet veel later vroeg Oekraïne nog eens 11 miljard. Oekraïne had in juli 2014 al geen geld meer om wapens te kopen en anno februari 2015 schieten ze in Oost-Oekraïne nog steeds alles plat. Zal het leger van Oekraïne misschien ook wapens krijgen? Van Poetin? Lijkt me stug....Maar waar halen ze dan wapens (of geld voor wapens) vandaan als ze geen geld hebben? Zag je op tv de grote koperkleurige hulzen bij die neergeschoten huisjes? Afkomstig van het leger zei de bewoner van Oost-Oekraïne
De EU en de VS zit er net zo diep is...misschien nog wel veel dieper dan je lief is.
Dit is een ordinaire landje-pik oorlog en die stinkt net zo erg als de ramp met de MH17 die niet had mogen gebeuren.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 13 februari 2015 om 09:30
7 juni 2014, 10:27
De Krim hoort bij Oekraïne, vindt de nieuwe president Porosjenko
Ukraine’s new president Poroshenko waves as he leaves his inauguration ceremony in Kiev
De nieuwe president van Oekraïne. Petro Porosjenko, vlak na zijn inauguratie. Reuters / Konstantin Grishin
door Mirjam Remie
Buitenland
Hij is zojuist beëdigd als president van Oekraïne: Petro Porosjenko. In zijn toespraak lichtte hij zijn visie op de broeierige situatie in zijn land toe. Oekraïne geeft het door Rusland geannexeerde schiereiland de Krim niet op, zei hij. En separatisten moeten hun wapens neerleggen.
Een staande ovatie volgde, toen Porosjenko, kort nadat hij als president werd ingezworen, deze woorden sprak:
“De Krim was, is, en zal Oekraïens zijn.”
Porosjenko benadrukte de eenheid van Oekraïne. Volgens hem zal het land nooit een gefederaliseerde staat worden, zoals Moskou het graag ziet. Hij zei ook dat hij snel het economische deel van het verdrag met de EU wil implementeren. Hij ziet dat als een eerste stap naar volwaardig lidmaatschap van de Unie.
Verder zei Porosjenko:
“Ik wil geen oorlog, ik wil geen revanche. Ik wil vrede en ik wil dat er vrede komt. Alsjeblieft, leg de geweren neer. En ik garandeer immuniteit aan al degenen die bloed aan hun handen hebben.”
Ook minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans was bij de beëdiging aanwezig.
De Krim hoort bij Oekraïne, vindt de nieuwe president Porosjenko
Ukraine’s new president Poroshenko waves as he leaves his inauguration ceremony in Kiev
De nieuwe president van Oekraïne. Petro Porosjenko, vlak na zijn inauguratie. Reuters / Konstantin Grishin
door Mirjam Remie
Buitenland
Hij is zojuist beëdigd als president van Oekraïne: Petro Porosjenko. In zijn toespraak lichtte hij zijn visie op de broeierige situatie in zijn land toe. Oekraïne geeft het door Rusland geannexeerde schiereiland de Krim niet op, zei hij. En separatisten moeten hun wapens neerleggen.
Een staande ovatie volgde, toen Porosjenko, kort nadat hij als president werd ingezworen, deze woorden sprak:
“De Krim was, is, en zal Oekraïens zijn.”
Porosjenko benadrukte de eenheid van Oekraïne. Volgens hem zal het land nooit een gefederaliseerde staat worden, zoals Moskou het graag ziet. Hij zei ook dat hij snel het economische deel van het verdrag met de EU wil implementeren. Hij ziet dat als een eerste stap naar volwaardig lidmaatschap van de Unie.
Verder zei Porosjenko:
“Ik wil geen oorlog, ik wil geen revanche. Ik wil vrede en ik wil dat er vrede komt. Alsjeblieft, leg de geweren neer. En ik garandeer immuniteit aan al degenen die bloed aan hun handen hebben.”
Ook minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans was bij de beëdiging aanwezig.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 13 februari 2015 om 20:23
De separatisten en de Oekraïense leger gaan nu extra hard vechten om een zo gunstige situatie te krijgen op het moment dat het nepvredesplan moet ingaan.
Als het vredesplan "realiteit" (kuch!) is, voelt Putin zich niet verantwoordelijk voor de handhaving daarvan. Natuurlijk niet. Ik ben niet zo naïef om te denken, dat hij het vredesplan echt steunt, want ik weet wel wat hij in zijn schild voert. Als er doorgevochten wordt door de Russische terroristen, kom Putins krokodillentranen: "Tja, ik kan wel vrede willen, maar als de Russen in Novaja Rossija niet willen luisteren..."
Als het vredesplan "realiteit" (kuch!) is, voelt Putin zich niet verantwoordelijk voor de handhaving daarvan. Natuurlijk niet. Ik ben niet zo naïef om te denken, dat hij het vredesplan echt steunt, want ik weet wel wat hij in zijn schild voert. Als er doorgevochten wordt door de Russische terroristen, kom Putins krokodillentranen: "Tja, ik kan wel vrede willen, maar als de Russen in Novaja Rossija niet willen luisteren..."
World of Warcraft: Legion
zaterdag 14 februari 2015 om 00:09
Hans66 doe je zelf niet tekort en bekijk het eens van twee kanten. Als je steeds maar naar één kant blijft kijken krijg je pijn aan je nek en je mist een hoop.
De hele situatie stinkt uren in de wind van beide kanten. Alle partijen liegen dat het barst. En ze denken vast "als het met een aardige glimlach word gezegd" (terwijl het gelogen kan zijn) en de vingers naar één partij word gewezen, dan gelooft het volk alles.
De hele situatie stinkt uren in de wind van beide kanten. Alle partijen liegen dat het barst. En ze denken vast "als het met een aardige glimlach word gezegd" (terwijl het gelogen kan zijn) en de vingers naar één partij word gewezen, dan gelooft het volk alles.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 14 februari 2015 om 13:54
AD.nl
Oekraïne: amnestieregeling geldt niet voor daders MH17
Bewaar
Door: redactie
12-2-15 - 17:45
Oekraïense president Porosjenko geeft premier Rutte garantie
Beelden van de rampplek waar de MH17 neerkwam © ANP.
De daders van de aanval op vlucht MH17 vallen niet onder de amnestieregeling die voor het oosten van Oekraïne is overeengekomen. Dat heeft de Oekraïense president Petro Porosjenko premier Mark Rutte gegarandeerd, aldus een woordvoerder van de Nederlandse regering vandaag in Brussel.
Eerst zien, dan geloven.
Piet Ploeg, Stichting Vliegramp MH17
Porosjenko zelf zei: ,,We zullen de daders van de aanval nooit of te nimmer amnestie verlenen.'' Hij deed dat bij zijn vertrek vanavond van de Europese top in Brussel, waar hij onder meer tekst en uitleg had gegeven over het jongste akkoord van Minsk. De president vertelde dat hij tegen Rutte had gezegd dat geen enkele amnestiewet terroristen zal vrijpleiten 'die de aanval op de onschuldige slachtoffers van MH17 hebben georganiseerd'.
Opgelucht
Nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17 zijn 'vooralsnog opgelucht' over de garantie van Oekraïne dat daders van de aanval op vlucht MH-17 niet vallen onder een amnestieregeling. Dat heeft voorzitter Piet Ploeg van de Stichting Vliegramp MH17 laten weten.
De stichting stuurde vandaag na de ontstane onduidelijkheid over de amnestieregeling een brief aan het ministerie van Buitenlandse Zaken. In de brief staat: ,,Het behoeft geen betoog dat de nabestaanden van de MH17-ramp eisen dat de verantwoordelijken voor het neerhalen van vlucht MH17 en daarmee de moord op 298 onschuldige passagiers, worden opgespoord, vervolgd en bestraft''.
De Oekraïense president Petro Porosjenko heeft premier Mark Rutte toegezegd dat de regeling niet geldt voor mogelijke daders. Volgens voorzitter Ploeg geldt wel 'eerst zien dan geloven', maar is de belofte wel een geruststelling. In de Stichting Vliegramp MH17 hebben nabestaanden zich verenigd.
In de Wit-Russische hoofdstad Minsk is vandaag een akkoord gesloten over een staakt-het-vuren in het oosten van Oekraïne. Daarin zijn afspraken gemaakt over amnestie voor misdaden die zijn gepleegd in de regio's Loehansk en Donetsk, het gebied waar de Boeing van Malaysia Airlines neerkwam.
Test
De Amerikaanse regering noemt de afspraken over een wapenstilstand in Oekraïne 'een potentieel belangrijke stap', maar stelde vandaag tegelijkertijd dat 'de echte test' nog moet volgen, namelijk 'volledige en ondubbelzinnige uitvoering' van het akkoord.
Het Witte Huis benadrukte in een eerste reactie dat een 'duurzaam einde aan de vijandelijkheden' moet komen en Oekraïne de controle over de grens met Rusland moet terugkrijgen. Volgens de Amerikanen zijn gevechten die vandaag nog plaatsvonden 'in strijd met de geest van het akkoord'.
Als de afspraken volledig worden nagekomen, zijn de VS 'bereid te overwegen' strafmaatregelen tegen Rusland terug te draaien. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken John Kerry.
Net als de Europese Unie heeft Amerika sinds de Russische annexatie van de Krim steeds verder gaande sancties ingesteld tegen Rusland. Zo is er een 'zwarte lijst' van Russen die de VS niet meer in mogen en is de handel van grote Russische banken en energiebedrijven aan banden gelegd.
reactie MM:De laatste regels zijn zowieso WAARDELOOS.
Amnestieregeling? Dus...als ik het goed begrijp word er "vrijstelling" gegeven aan alle schutters die hele dorpen hebben platgebombardeerd waarbij talloze onschuldige burgers het leven verloren....omdat het nou eenmaal een ontzettend domme nutteloze oorlog is. Maar de schutter-in-die-zelfde-oorlog die per ongeluk een burgervliegtuig omlaag schoot....omdat "leidinggevende-verantwoordelijke-mannen" hun waarschuwing aan KLM hebben verzuimd, er mee weg komen.......
( verantwoordelijke-diplomaten worden niet voor de joeks bij elkaar geroepen om berichtgeving te krijgen "over-het-gevaar-in-het-luchtruim", dit ook doorgaven aan de leidinggevende-verantwoordelijke-mannen in ons land, die vervolgens de waarschuwing negeerden, het "gevaar-was-duidelijk" niet nodig vonden om luchtvaartmaatschappijen te waarschuwen....het duidelijke-gevaar onderschat hebben...en vinden dat ze het goed hebben gedaan....zelfs geen excuus hoeven aanbieden)
.................en die ene schutter word wel opgepakt.
Het is een waardeloze machtsoorlog. Er zijn onschuldige burgers in Oost-Oekraïne vermoord door wapens afkomstig van het leger van Oekraïne....Of is een onschuldige burger dan niet net zo erg als een onschuldige toerist?
Oekraïne: amnestieregeling geldt niet voor daders MH17
Bewaar
Door: redactie
12-2-15 - 17:45
Oekraïense president Porosjenko geeft premier Rutte garantie
Beelden van de rampplek waar de MH17 neerkwam © ANP.
De daders van de aanval op vlucht MH17 vallen niet onder de amnestieregeling die voor het oosten van Oekraïne is overeengekomen. Dat heeft de Oekraïense president Petro Porosjenko premier Mark Rutte gegarandeerd, aldus een woordvoerder van de Nederlandse regering vandaag in Brussel.
Eerst zien, dan geloven.
Piet Ploeg, Stichting Vliegramp MH17
Porosjenko zelf zei: ,,We zullen de daders van de aanval nooit of te nimmer amnestie verlenen.'' Hij deed dat bij zijn vertrek vanavond van de Europese top in Brussel, waar hij onder meer tekst en uitleg had gegeven over het jongste akkoord van Minsk. De president vertelde dat hij tegen Rutte had gezegd dat geen enkele amnestiewet terroristen zal vrijpleiten 'die de aanval op de onschuldige slachtoffers van MH17 hebben georganiseerd'.
Opgelucht
Nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17 zijn 'vooralsnog opgelucht' over de garantie van Oekraïne dat daders van de aanval op vlucht MH-17 niet vallen onder een amnestieregeling. Dat heeft voorzitter Piet Ploeg van de Stichting Vliegramp MH17 laten weten.
De stichting stuurde vandaag na de ontstane onduidelijkheid over de amnestieregeling een brief aan het ministerie van Buitenlandse Zaken. In de brief staat: ,,Het behoeft geen betoog dat de nabestaanden van de MH17-ramp eisen dat de verantwoordelijken voor het neerhalen van vlucht MH17 en daarmee de moord op 298 onschuldige passagiers, worden opgespoord, vervolgd en bestraft''.
De Oekraïense president Petro Porosjenko heeft premier Mark Rutte toegezegd dat de regeling niet geldt voor mogelijke daders. Volgens voorzitter Ploeg geldt wel 'eerst zien dan geloven', maar is de belofte wel een geruststelling. In de Stichting Vliegramp MH17 hebben nabestaanden zich verenigd.
In de Wit-Russische hoofdstad Minsk is vandaag een akkoord gesloten over een staakt-het-vuren in het oosten van Oekraïne. Daarin zijn afspraken gemaakt over amnestie voor misdaden die zijn gepleegd in de regio's Loehansk en Donetsk, het gebied waar de Boeing van Malaysia Airlines neerkwam.
Test
De Amerikaanse regering noemt de afspraken over een wapenstilstand in Oekraïne 'een potentieel belangrijke stap', maar stelde vandaag tegelijkertijd dat 'de echte test' nog moet volgen, namelijk 'volledige en ondubbelzinnige uitvoering' van het akkoord.
Het Witte Huis benadrukte in een eerste reactie dat een 'duurzaam einde aan de vijandelijkheden' moet komen en Oekraïne de controle over de grens met Rusland moet terugkrijgen. Volgens de Amerikanen zijn gevechten die vandaag nog plaatsvonden 'in strijd met de geest van het akkoord'.
Als de afspraken volledig worden nagekomen, zijn de VS 'bereid te overwegen' strafmaatregelen tegen Rusland terug te draaien. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken John Kerry.
Net als de Europese Unie heeft Amerika sinds de Russische annexatie van de Krim steeds verder gaande sancties ingesteld tegen Rusland. Zo is er een 'zwarte lijst' van Russen die de VS niet meer in mogen en is de handel van grote Russische banken en energiebedrijven aan banden gelegd.
reactie MM:De laatste regels zijn zowieso WAARDELOOS.
Amnestieregeling? Dus...als ik het goed begrijp word er "vrijstelling" gegeven aan alle schutters die hele dorpen hebben platgebombardeerd waarbij talloze onschuldige burgers het leven verloren....omdat het nou eenmaal een ontzettend domme nutteloze oorlog is. Maar de schutter-in-die-zelfde-oorlog die per ongeluk een burgervliegtuig omlaag schoot....omdat "leidinggevende-verantwoordelijke-mannen" hun waarschuwing aan KLM hebben verzuimd, er mee weg komen.......
( verantwoordelijke-diplomaten worden niet voor de joeks bij elkaar geroepen om berichtgeving te krijgen "over-het-gevaar-in-het-luchtruim", dit ook doorgaven aan de leidinggevende-verantwoordelijke-mannen in ons land, die vervolgens de waarschuwing negeerden, het "gevaar-was-duidelijk" niet nodig vonden om luchtvaartmaatschappijen te waarschuwen....het duidelijke-gevaar onderschat hebben...en vinden dat ze het goed hebben gedaan....zelfs geen excuus hoeven aanbieden)
.................en die ene schutter word wel opgepakt.
Het is een waardeloze machtsoorlog. Er zijn onschuldige burgers in Oost-Oekraïne vermoord door wapens afkomstig van het leger van Oekraïne....Of is een onschuldige burger dan niet net zo erg als een onschuldige toerist?
LOEP ME MAAR aub.
maandag 16 februari 2015 om 14:27
Oja er zijn zijn ook vast soldaten en rebellen gedood terwijl dat niet de bedoeling zal zijn. Het is één zinloze oorlog en niet op te lossen op de manier die de Merkel en Obama willen, want het moet alleen zoals zij het willen.
De oorlog is niet in Kiev. Daar kon zelfs Frans Timmermans gewoon veilig over straat naar een restaurantje lopen zei hij. (zoek het maar op en anders quote ik je dat bericht wel) Het Kiev, daar waar de bevolking werd opgejut door Guy Verhofstadt om te vechten voor de EU.
Er word juist gevochten in Oost-Oekraïne. Op de tv-beelden die ik heb gezien zag ik bange burgers in Oost-O. die in kelders wonen, hun kinderen niet meer zagen omdat zij elders wonen, maar zij bleven want dat was hun plek, en ze vertelden dat het leger alles heeft plat gegooid en nog steeds doorgaat met schieten terwijl er niets meer te halen valt, zei de bewoner van de kelder.
Burgers die een grote koperen huls lieten zien, afkomstig van het leger.
Als in Limburg onrust uit zou breken omdat ene Guy-Verhofstadt vind dat Limburg bij Duitsland of België moet horen, en het volk zou oproepen om mekaar af te maken....dan moet Rutte dit zien te klaren. Guy d'r uit sodemieteren, in plaats van het volk vermoorden zodat Guy zijn zin er door kan drijven. Het zou schande zijn als Amerika dan met wapens en tanks zou komen om Limburg plat te gooien zodat Guy zijn zin krijgt.
Laat Poetin eens een poging wagen om op de Nederlandse Antillen op een kistje te gaan staan en met microfoon en tolk het volk toe te roepen "vecht het gevecht voor Rusland' en dan wat beloftes", wat Guy riep. Wedje dat dan de rapen pas echt gaar waren.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 17 februari 2015 om 15:32
Tja....Waarom zal dat zijn denk je? Ze zullen niet op een blikje cola liggen te schieten neem ik aan. Misschien is het leger daar ongewenst aanwezig en voelen ze zich niet veilig??????
Poetin dit en Poetin dat. Ik las vorige week dat ze geen boodschap hebben aan Poetin. Maar moet Guy Verhofstadt niet streven om niet meer te vechten voor de EU. Zijn woorden:Het gevecht voor de EU te vechten en niet op te geven tot dat ze gewonnen hebben" is aanzetten tot haat en zeker geen streven naar vrede.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 19 februari 2015 om 11:20
? Ik dacht dat Porosjenko juist geen vredesmacht wou
NU.nl
Kremlin verontrust over voorstel vredesmacht Oost-Oekraïne
Foto: AFP
Gepubliceerd: 19 februari 2015 09:54 Laatste update: 19 februari 2015 11:04
Rusland is verontrust over het voorstel van de Oekraïense president Petro Porosjenko om een vredesmacht in Oost-Oekraïne te stationeren.
De Russische ambassadeur bij de Verenigde Naties, Vitaly Tsjoerkin, vreest dat het voorstel afleidt van de overeenkomst van Minsk van 12 februari.
Daar werden afspraken gemaakt door Oekraïne, Rusland, Duitsland en Frankrijk en werd de waarnemersrol van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) bevestigd. Van een vredesmacht was helemaal geen sprake, volgens Tsjoerkin.
Porosjenko kan volgens Tsjoerkin beter eerst doen wat in Minsk is afgesproken, dan met nieuwe voorstellen komen. Porosjenko opperde woensdagavond dat er een buitenlandse vredesmacht naar het oosten van Oekraïne moet komen.
Die zou een mandaat van de VN moeten hebben. Als dat lukt, wil Porosjenko met Oekraïnes partners in gesprek gaan over een vredesmacht.
Debaltseve
Volgens het Kremlin spreken de leiders van Duitsland, Frankrijk, Oekraïne en Rusland elkaar donderdag telefonisch. Ze willen een nieuw staakt-het-vuren in het oosten van Oekraïne van de grond te krijgen.
Volgens die verklaring veroordelen de vier de schendingen van het bestand de afgelopen dagen. Ze vinden dat de bepalingen in het akkoord dat in Minsk werd bereikt "totaal en precies" moeten worden uitgevoerd.
Een van de belangrijkste onderdelen van het akkoord was het staakt-het-vuren dat zondag inging. De gevechten bij de strategisch belangrijke plaats Debaltseve gingen echter onverminderd door. Het Oekraïense leger heeft zich woensdag uit de plaats teruggetrokken.
De strijd rond de stad heeft de afgelopen dagen aan zeker 22 militairen het leven gekost volgens het persbureau Interfax. De Oekraïense strijdkrachten melden donderdag dat in 24 uur tijd veertien militairen zijn gedood en er 173 gewond zijn geraakt.
Heeft het Oekraïne-akkoord kans van slagen? l Voor- en nadelen van wapenleveranties l Alle berichten over Oekraïne
Door: ANP
NU.nl
Kremlin verontrust over voorstel vredesmacht Oost-Oekraïne
Foto: AFP
Gepubliceerd: 19 februari 2015 09:54 Laatste update: 19 februari 2015 11:04
Rusland is verontrust over het voorstel van de Oekraïense president Petro Porosjenko om een vredesmacht in Oost-Oekraïne te stationeren.
De Russische ambassadeur bij de Verenigde Naties, Vitaly Tsjoerkin, vreest dat het voorstel afleidt van de overeenkomst van Minsk van 12 februari.
Daar werden afspraken gemaakt door Oekraïne, Rusland, Duitsland en Frankrijk en werd de waarnemersrol van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) bevestigd. Van een vredesmacht was helemaal geen sprake, volgens Tsjoerkin.
Porosjenko kan volgens Tsjoerkin beter eerst doen wat in Minsk is afgesproken, dan met nieuwe voorstellen komen. Porosjenko opperde woensdagavond dat er een buitenlandse vredesmacht naar het oosten van Oekraïne moet komen.
Die zou een mandaat van de VN moeten hebben. Als dat lukt, wil Porosjenko met Oekraïnes partners in gesprek gaan over een vredesmacht.
Debaltseve
Volgens het Kremlin spreken de leiders van Duitsland, Frankrijk, Oekraïne en Rusland elkaar donderdag telefonisch. Ze willen een nieuw staakt-het-vuren in het oosten van Oekraïne van de grond te krijgen.
Volgens die verklaring veroordelen de vier de schendingen van het bestand de afgelopen dagen. Ze vinden dat de bepalingen in het akkoord dat in Minsk werd bereikt "totaal en precies" moeten worden uitgevoerd.
Een van de belangrijkste onderdelen van het akkoord was het staakt-het-vuren dat zondag inging. De gevechten bij de strategisch belangrijke plaats Debaltseve gingen echter onverminderd door. Het Oekraïense leger heeft zich woensdag uit de plaats teruggetrokken.
De strijd rond de stad heeft de afgelopen dagen aan zeker 22 militairen het leven gekost volgens het persbureau Interfax. De Oekraïense strijdkrachten melden donderdag dat in 24 uur tijd veertien militairen zijn gedood en er 173 gewond zijn geraakt.
Heeft het Oekraïne-akkoord kans van slagen? l Voor- en nadelen van wapenleveranties l Alle berichten over Oekraïne
Door: ANP
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 19 februari 2015 om 12:07
De situatie is veranderd. Rusland heeft de afgelopen tijd zo veel zware wapens, vrijwilligers en munitie richting Oost-Oekraïne gestuurd dat de rebellen nu veel sterker zijn dan het Oekraïnse leger. Je denkt toch niet dat er alleen boekwijt en gruttepap zat in die hulpkonvooien ? Oekraïne heeft geen controle meer over de grens met Rusland dus Poetin kan alles aan zijn rebellenvriendjes sturen wat hij wil. En hij speelt het keihard.
Poetin beschouwt het uiteenvallen van de Sovjet Unie als de grootste geopolitieke ramp van de afgelopen eeuw en hij doet wat hij kan om de Russische grootmacht te herstellen. Bovendien vindt hij dat Oekraïne eigenlijk geen land is en dat het geen bestaansrecht heeft. Dus hij gaat gewoon door en het Oekraïnse leger kan hem niet stoppen. Daarom hoopt Porosjenko dat een internationale vredesmacht meer succes zou hebben. Maar als Poetin (of zijn opstandige vriendjes) dan toch doorgaat, wordt de puinhoop alleen maar groter en dreigt een enorme escalatie van dit conflict. Lastig hoor.
Ik roep al een jaar dat er maar één ding op zit: splitsen van Oekraine. Maar de separatisten hebben nu door al die Russische steun bloed geroken en ze willen hun gebied steeds verder uitbreiden. Sommigen praten nu al over het overnemen van heel Oekraïne. En de president van de Oekraíne blijft roepen dat hij de Krim terug wil. Dat gaat nooit meer gebeuren, en Oost-Oekraíne kan hij ook afschrijven. Dus voorlopig is er geen oplossing in zicht.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 19 februari 2015 om 21:18
Ze doen niet eens heel geheimzinnig over die steun.
Ik denk dat de separatisten hun hand overspelen.
Ze vechten nu op gebied met een pro Russische bevolking, komen ze op gebied dat pro Kiev liggen de kaarten anders.
Oekraïne heeft op zich vanuit de koude oorlog genoeg wapens alleen hopeloos verouderd.
Defensief bruikbaar offensief onbruikbaar.
Het plan vanuit de VS om Oekraïne te bewapenen lijkt me zinloos, Poetin heeft altijd meer en het is er sneller.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 19 februari 2015 om 21:40
Dat niet alleen; het zou een enorme escalatie van het conflict teweegbrengen en een oorlog tussen USA en Rusland dichterbij brengen. Dit is een chicken game en Poetin is niet van plan om als eerste een ruk aan het stuur te geven.
Die neemt het risico op escalatie omdat hij weet dat het Westen bakzeil zal halen als het er op aankomt. Dus hij gaat winnen.
Hij zal wel een prijs moeten betalen in de vorm van (nog meer) sancties en schade aan de betrekkingen maar kennelijk heeft hij dat er wel voor over.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 19 februari 2015 om 21:51
Mmmmmmmmmmmm dat klopt wel denk ik.
Hij is te weinig econoom en teveel "haan" om in te zien dat een beetje gezichtsverlies zijn economie kan redden.
Hij wint een stukje land in Oost Oekraïne (buiten de Krim) en zijn populariteit stijgt in eigen land.
Maar dan?
Nu hij Merkel en Hollande geschoffeerd heeft door het schenden van het bestand zullen de sancties doorgaan, hoe kijkt de Russische bevolking hier over een half jaar tegen aan?
Een stukje gebiedsuitbreiding ten koste van een flink stuk welvaart.
Ik denk dat het woord: pyrrusoverwinning hier op zijn plaats is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 19 februari 2015 om 21:58
Poetin is het Westen aan het testen om te zien hoe ver hij kan gaan. Met name in Polen en de Baltische staten kijken ze met grote argwaan en zorg naar wat er gebeurt in de Oekraïne. Ze weten daar dat zij ook aan de beurt komen als Poetin niet wordt gestopt.
En ze hebben lang genoeg onder Russisch bewind geleefd om te weten dat ze dat nooit meer willen. Die vechten zich liever dood.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
